第48代横綱 大鵬幸喜2

1 ：2013/03/13 〜 最終レス ：2013/04/04

引き続き語りましょう

2 ：

二代目ネ申も尊敬している大横綱。

3 ：

今なら十両時代の納谷×花田でやおい本がコミケに出る

4 ：

国民栄誉賞受賞の大鵬が相撲協会理事長になれなかった理由
政府は、大相撲32回優勝の故・大鵬に国民栄誉賞の授与が決まった。優勝31回千代の富士は、1989年の現役時に受賞。
国民栄誉賞は1977年創設、大鵬は1971年に引退、死去した今年の受賞になった。
　現役時代の宿敵に横綱佐田の山（出羽海部屋、後の先代出羽海親方、先代境川元理事長）がいた。
横綱としての実績では大鵬に遥かに及ばないものの、名門出羽海一門の将来の領袖として嘱望され三重ノ海（のちの先代武蔵川元相撲協会理事長）を横綱に育てた。
その為、それまで名声を欲しいままにした大鵬は、理事長レースでも辛酸を舐めることになる。
　「大鵬と佐田の山、北の富士の横綱３人は現役時代から競い合いましたが、遅れて横綱に昇進した佐田の山が先に引退し、親方として経験を積んで着々と実績を残した。
大鵬は器は大きいにも関わらず、理事長になれなかった、原因は脳梗塞を患った事もありますが、
1981年７月に大鵬ら４人の理事と審判部が千代の富士の横綱に反対を主張ししたため、横綱審議委員会が強硬に千代の富士を満場一致で横綱に推薦する事態になり、
横審の推薦以前から当時の先々代春日野理事長が千代の富士の横綱に賛成、千代の富士の横綱を支持していた当時の３代前二子山と当時の先代出羽海は、理事長候補になった。
横審の横綱推薦後に理事会で大鵬ら４人も渋々横綱に賛成しても後の祭り。大鵬は、国技館建設にも反対して、春日野に食って掛かったほど。
当時の春日野理事長（元横綱栃錦、故人）が二子山（元横綱初代若乃花、故人）に理事長職を禅譲する際､
“次は、出羽海（元横綱佐田の山、のちの境川理事長）に”という約束を交わしたからだといわれています。
千代の富士の横綱昇進と両国国技館建設の２つに反対したため、大鵬は理事長になれなかったのです。
北の富士は、出羽海部屋と出羽海一門を破門され九重部屋に移籍、高砂九重一門に属し、1970年に横綱になり優勝10回。
1974年現役引退後、九重部屋の親方として千代の富士、北勝海の２横綱を育てながら、出羽海一門を破門された経緯で理事長になれなかった。」

5 ：

その千代の富士（現九重親方）が理事長候補に名乗りをあげる前に貴乃花親方が理事に就かなければならない。貴乃花親方は、二所ノ関一門を破門された。
　｢親方衆の中では守旧派の理事ではなく、改革派の中心である貴乃花親方に肩入れしていました。３年前の理事選で貴乃花親方が理事になれたのも、北の湖理事長と大鵬が後見人になったからです」
出羽海一門では傍系ながら理事長に就いた元横綱北の湖親方が退任した後、
大御所の千代（元横綱千代の富士、九重親方）が理事長に就けば、同部屋の後輩、その次は、八角親方（元横綱北勝海）、
八角の次は、出羽海一門で春日野系の玉ノ井親方（元大関栃東）が理事長の規定路線が生まれ、貴乃花は執行部すらなれない。
貴乃花に理事を先超された、高砂九重一門の九重親方と八角親方は、昨年、時津風一門が２人を支持したために理事になったが、一部は、貴乃花親方支持に回った。
「北の湖は次期理事長に貴乃花親方を指名したいが、出羽海一門の本家親方衆が、改革派貴乃花は何するかわからない。
相撲茶屋や部屋を解体すると主張している以上、融通の利かない貴を理事長にするのはダメ。
引退後、何するかわからない思われた筈の九重親方は、理事になってからは、率直にこなしている。長引く不況で九重親方が採り入れた部屋のシステムを導入しているほどだ。」
なにしろ相撲協会関係者からは、未だ授章していない文化勲章、旭日大授章が欲しいのだ。大鵬が貰えなかったのに北の湖も無理、千代の富士が理事長にならないと貰えない。
協会の操縦術、年功序列で禅譲を維持したが、貴乃花親方は、芸能界裏方の実力者周防郁雄を利用して、来春役員改選で、伊勢ヶ濱親方や松ヶ根親方ら３人の理事候補者を確保した。
九重親方は、高額で年寄株を購入した親方と学生出身親方を批判してきた為、学生出身親方や億単位で購入した親方から嫌われやや人望がない。
北の湖理事長、貴乃花親方は、その逆で学生出身や億単位で購入した親方から支持されている。
政府と文科省は、年寄株売買禁止しない限り、日本相撲協会の公益財団法人認定と新法人移行をを認めない方針、
九重次期理事長も要求しているが、安倍が首相に復帰した事で、政府、文科省の九重次期理事長就任の思惑が狂ってしまった。

6 ：

>>4-5
あぼ〜ん

7 ：

天竜三郎からソッポ向かれた横綱

8 ：

双葉山
大鵬
貴乃花
北の湖
玉錦
羽黒山
白鵬
千代の富士
栃錦 若乃花

玉の海 輪島 曙 朝青龍

9 ：

巨人･大鵬･佐藤栄作

10 ：

日刊スポーツの大鵬さんの後任って決まった?
高砂親方単独でも大丈夫かもしれないけど。

11 ：

ＯＮ・二所ノ関・金語楼

12 ：

大鵬は北の富士より学年は一学年、初土俵は一場所だけ先輩なだけなんだよなぁ。
なのに大鵬の方がずっーと大先輩に見える。
北の富士が若く見えるってことかｗ

13 ：

一般論として身体を酷使した人ほど老化が激しい。
稽古に明け暮れたのと遊びに明け暮れたのとの差だなＷ

14 ：

春日野理事長や二子山理事長は現役で一番稽古するのは千代の富士って
常々言ってたけどね。

15 ：

初場所のＮＨＫテレビの横綱の系譜は北の富士だった。
「俺は運が良かった」としきりに言っていた。
現役時代は横綱になれた。
親方時代は二人の弟子が横綱になり優勝をどんどんしてくれた。
これも全て「運」だと。

16 ：

>>15
親方時代、千代の富士が休場した場所は北勝海が優勝してくれる
もう笑いが止まらんかったやろｗ

17 ：

北勝海８回の優勝のうち、千代の富士休場場所で優勝したのは、
1986年春場所
1987年秋場所
1989年夏場所
1990年秋場所
1991年春場所
5回も優勝している。

18 ：

あの頃は九重が賜杯を独占、貴乃花の頃は二子山が独占
今はモンゴル勢が独占だな
今が一番酷いけどなｗ

19 ：

４０年代中盤は二所一門が上位を占めていた。
大鵬、玉の海、琴櫻、大麒麟、長谷川。
これに北の富士、前の山の高砂一門、伊勢ケ浜部屋の清国が対抗する感じだった。

20 ：

>>14
なるほど
つまり打合せ内容のシュミレーションに余念が無かったと言いたいわけだな
わかったよ

21 ：

うんそうだねえ〜。ボクちゃんよくわかったねえ。えらいね〜。

22 ：

>>20
相撲ニワカの意見らしいレスですね

23 ：

急にロボ化ｗ

24 ：

大鵬が休場中の場所で
2度優勝のチャンスを逃した豊山

25 ：

数ある豊山Ｖ逸の中で、
富士錦、若浪にさらわれた２場所は特に悔やんでも悔やみきれない。

26 ：

>>21
もっとセンスのある切り返し期待してたけどな

27 ：

豊山・大麒麟・きせの・・・

28 ：

>>26
うん。ごめんねボクちゃん。アメちゃんあげるから許してね。

29 ：

がっぷりになれば大鵬より強い豊山
ただし、ほとんどがっぷりにはなれません

30 ：

豊山かぁ
ガップリ四つになれば大鵬も苦戦するほどの実力者
昭和４３年春場所、千秋楽に清国に負けて若浪に優勝をさらわれた
この時、仕度部屋で男泣きしたという

31 ：

>>30
いや、がっぷり四つになれば大鵬より強かった。
ただ、大鵬には殆んどもろ差しになられて、すくい投げ、寄り倒しで相撲を取らしてもらえなかった。

32 ：

がっぷりで勝てた、
だから大鵬に４勝28敗だけどその４勝にはかなり価値があると長山氏も書いている。

33 ：

がっぷりで勝てない北の富士が10回も優勝してるのに

34 ：

>>32
佐田の山も大鵬に5勝(うち1不戦勝)27敗だろ
佐田の山、豊山ともに現役時代は大鵬にカモにされた
それが親方になって逆転
片や理事長、片や相撲教習所所長の閑職ｗ

35 ：

思い出の土俵

36 ：

ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ

37 ：

ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ　　　　　　　　　　　　　　

38 ：

大鵬って柏戸、北葉山以外殆んど対戦成績は圧勝しているだろ。
北葉山は善戦している。大鵬に１１回勝っているが、横綱になってからも５回勝っている。

39 ：

>>38
北葉山に潜られたり、打棄られたりして苦戦しているんだよ。
北葉山は「大鵬は強いというより巧いという感じだった。
柏戸は強い、怖いという感じだった。」と言っている。
ＤＶＤ大相撲伝説�A「柏戸対大鵬」より

40 ：

>>34
東大文1出たのに、世渡り上手のMarch卒に出世で負けて閑職に追い込まれたようなもんか…
サラリーマンの世界ではよくある話だが

41 ：

大鵬の捧げる白鵬からの変化。

42 ：

栃ノ海も嫌いじゃなかった？

43 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MBdivbSJuV4

44 ：

大鵬は栃ノ海とは殆んど優勝争いをしていないな
強いて挙げれば３９年初場所１４日目の全勝対１敗の対決ぐらいか
この時は、大鵬が潜らせず叩き込みで勝った

45 ：

37年夏
38年九州

46 ：

>>44-45
37年夏、栃ノ海初優勝の場所、わたし込みで大鵬を破る。
38年九州、栃ノ海が食いついて寄り切りで大鵬に勝ち2回目の優勝。
ちなみに下の頃は大鵬は栃ノ海が苦手で5連敗している。

47 ：

栃光

48 ：

>>47
大鵬対栃光で浮かぶのは昭和38年夏場所千秋楽。
大鵬が初の全勝優勝した相撲だけだなぁ。

49 ：

38年春一敗同士の14日目決戦もあるよ、
栃光の全盛時代かな、名古屋では大鵬に勝って北葉山の優勝アシストしたし。

50 ：

北葉山も転がしたでしょ

51 ：

そうでしたｗ
当然ながら佐田の山の援護射撃だわな

52 ：

３５年初に負傷してなければ
大鵬の連勝を止めてたのは栃光だったかも

53 ：

栃光は柏鵬時代の力士、若羽黒は栃若時代の力士、イメージとしてはそんな感じがするがどうだろう。
年齢は栃光が上だったかな。

54 ：

鶴ケ嶺はどっちの時代の力士なんだ？

55 ：

鶴ヶ嶺は昭和４年生まれで、若乃花とは１歳違いだし、初土俵も若乃花の１年後。
引退は昭和４２年だから、栃若時代から柏鵬時代にかけて活躍したで正しいよ。
栃若時代にはこの時代の横綱だった鏡里と優勝決定戦もやったぐらいだし。(結果は鏡里の優勝)
栃若から柏鵬に跨ぐ名脇役なら出羽錦も該当するが。

56 ：

確かに時代に時代をまたいでるけど
鶴ケ嶺は横綱としての柏鵬には勝ててないのが・・・・
晩年の人気は大鵬並みだったがね

57 ：

名寄岩、若瀬川、出羽錦、高見山、寺尾は
どれだけ時代を渡り歩いてるんだろう

58 ：

>>49
栃光は大鵬との１敗対決で負けて優勝出来なかったのか･･･
52年秋14日目に旭国が北の湖との全勝対決に負けて優勝出来なかったのを思い出す。
大横綱と時代を共にした力士の運の悪さを感じる。

59 ：

鶴ヶ嶺の全盛期は西鉄ライオンズの全盛と被る

60 ：

>>57
何と言っても三根山、双葉山と大鵬の２人と同時に幕内在位した唯一の力士。

61 ：

鶴ケ嶺が井筒親方として大相撲ダイジェストに出た時、栃若柏鵬について次のように言っていた。
栃錦は速かった
若乃花は強かった
大鵬は相撲が巧かった
柏戸は前に出る破壊力が凄かった

62 ：

>>61
当時の若乃花との対戦を振り返って、
「軽量なのにこっちが二本差しても容易には出れかった。潜り込んだ時あの鋼のような二本足が目に入った瞬間、こりゃ〜勝てないと思った」
と言っていたのを思い出したw

63 ：

鶴さんや安念山は栃若時代だよ、微妙なのは房錦、若秩父とかかな。

64 ：

>>59
豊田泰光と仲良かったんだよね
中西太は琴ヶ浜と仲がよく
頻繁に場所に見に来てた

65 ：

大鵬の孫が
タイガーマスクの弟子に！

66 ：

元横綱大鵬の納谷幸喜さんの孫、納谷幸男（１８）が１８日、
総合格闘家を目指して初代タイガーマスクの佐山聡氏が総監を務める掣圏真陰流に入門した。
　東京都内で初稽古前に取材に応じた納谷は
「おじいちゃんは相撲の道に進んでほしかったと思うが『やるなら最後までやり通せ』とも言われた。
その言葉を胸にやっていきたい」と意気込みを語った。
　今春埼玉栄高を卒業。身長１９６センチ、体重１２０キロほどの恵まれた体格を生かし、
相撲などにも取り組んだという。
　だが「興味があった」と、昨年夏ごろに格闘家を目指すことを意識し始めた。
　佐山氏は、将来的に総合格闘技の世界的イベント「ＵＦＣ」に出場させる意向を示した上で
「必ず世界チャンピオンにする」と話した。

ｍｓｎ産経ニュース　2013年3月18日 21:47
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130318/mrt13031821480014-n1.htm

67 ：

>>61
鶴ヶ嶺が初代若乃花を「強かった」と誉めた。
魁皇が貴乃花を「強かった」と誉めたのを思い出す。

68 ：

>>66
祖父がヤクザだから向いてるかも

69 ：

大鵬がガップリ四つで苦戦した相手
柏戸、明武谷、豊山、玉の海

70 ：

>>69
大鵬、千代の富士、朝青龍は現役当時、がっぷり四つでは最強ではなかった。
逆に北の湖、白鵬はがっぷり四つで負けたことはなく最強だった。
貴乃花は曙、武蔵丸のスーパーヘビー級以外の相手にはがっぷりで負けなかった。

71 ：

大鵬、北の湖、千代の富士、貴乃花、朝青龍、白鵬。
皆タイプが違う。
それぞれの時代、彼らが最強だったのはガップリ四つの力比べで最強だったのではない。
相撲の地力が最強だったのである。
相撲の地力とは？
体全体を使って相手を倒す技術である。
上記６人はその技術がその時代に最高だった。

72 ：

仕事でもスポーツでも何でも最後は技術だよ

73 ：

>>71
大鵬対豊山戦がその典型じゃねーの？
ガップリなれば豊山の方が強いのに、ガップリにならしてもらえない
殆んど大鵬がもろ差しから寄り、投げで圧勝。
要するに豊山は立ち腰で脇が甘いから大鵬にその弱点を徹底的につかれた。
まさに技術力の差だな。

74 ：

>>73
逆に佐田の山はがっぷりでも突っ張りでも大鵬には何しても勝てなかった
これは体力、地力の差としか言いようがない

75 ：

昭和37年春場所に大鵬は当時関脇だった佐田の山に優勝決定戦で負けた。
その屈辱から佐田の山戦に物凄い闘志を燃やした。
対戦成績も大鵬の26勝4敗（不戦勝を除く）。
大鵬は「佐田の山関は柏戸関みたいな一気の出足がないので、怖くはなかった」と語ったことがある。

76 ：

大鵬の巨大大根を横綱相撲で受け止めた芳子さんは立派の一語に尽きる。

77 ：

>>75
鵬佐戦は対戦成績は大鵬の圧勝だが、大熱戦が多い
朝青龍対琴光喜みたいなもんかｗ

78 ：

大鵬の想定内の相撲しか取れなければ
多少強くてもカモになる

79 ：

>>75
佐田の山４勝の内訳
３７年夏、４０年秋、４０年九州、４１年秋
つまり最初勝ってから２回目勝つまで３年半近く勝てなかった
まさに大きな壁だった

80 ：

だが壁を越えた場所で優勝していない（本割限定）

81 ：

佐田の山に限らず、柏戸、北葉山以外は殆んど大鵬にカモにされた
よくて玉の海の6勝が最高で、他は5勝以下

82 ：

横綱審議委員会の内規を無理して適用すれば
柏戸って36年春に昇進できてたんだな

83 ：

>>77
犯罪者対決？

84 ：

>>82
その実績？ものちに星が足りなくても昇進出来た理由の一つ。

85 ：

>>82
確かに
13勝優勝、12勝準優勝だから「連続優勝またはそれに準ずる成績」の解釈ｗ

86 ：

千秋楽優勝決めた後の朝潮に勝ってるんだ、物言いついた相撲だけど、
状況としては16年九州の魁皇と似てるな。

87 ：

昨日のＮＨＫテレビの綱の系譜で北勝海の特集があった。
62年春優勝、夏準優勝で横綱昇進。
その時の横審の意見は「北勝海は稽古熱心だから」。

88 ：

小錦の大関昇進とどっちが決定早かった？

89 ：

自演で必死にキチガイだと自己アピールする
精神異常者粘着屁理屈知恵遅れ精神錯乱バカオヤジこと無職独身引きこもり自演カス宇部ｗｗ
お前はこの世の役立たずで生きてても仕方ないからとっととR！

90 ：

キチガイがまた重複スレを場所中に立てやがって相撲板のガンだな。過去には７〜８個も同じ隔離スレ立てて削除人が動いたの知らないのか？宇部に文句言ってる変わり者は相撲板には要らない。

91 ：

大鵬の優勝内訳
初場所６回、春場所５回、夏場所４回、名古屋場所４回、秋場所６回、九州場所７回
東京場所１６回
地方場所１６回
合計３２回
見事に振り分けたなｗ

92 ：

>>91
秋〜初にかけて強いね
45連勝したのもこの時期

93 ：

千代の富士って蔵前国技館で2回しか優勝してないんだな

94 ：

北の湖も九州場所は１回しか優勝していない

95 ：

大鵬、朝青龍は東京、地方均等に強かった。
北の湖、貴乃花は東京、千代の富士、白鵬は地方に強かった。

96 ：

長身だが体重110Kgのソップ明武谷に大鵬はがっぷりから、つり出されている。
明武谷なんて大徹、今で言えば�驍ﾌ山（チェコ）レベルの実力だろ？
それと大鵬は身長172ｃｍの北葉山にがっぷりからうっちゃられている。
大横綱なのにどうしてなのよ？
明武谷、北葉山って今だったらどのくらい強いのよ？

97 ：

当時の幕内平均体重は125Kgくらい。
今は160Kgはある。
昔は相手力士が軽かったので吊りやうっちゃりの名人が何人もいた。
北葉山、明武谷、大麒麟、若浪、陸奥嵐、玉の海など。
今は皆重いから吊り出しとかうっちゃりはめったに見られないね。
当時の大鵬の140kg台の体重は、名人にとって吊れる範囲内だったんだろう。

98 ：

吊り、うっちゃり、足技が幕内全体レベルで見られた最後の時代だったね
栃若時代みたいに横綱大関が頻繁に
2枚蹴りや内掛けをやる時代ではなかったけど

99 ：

えっつ？佐田の山、栃ノ海が横綱？
今で言えば前頭クラス？
柏鵬時代って何なのよ！

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