CLAYMORE（クレイモア）　強さ議論スレッド　No.47

1 ：2013/02/05 〜 最終レス ：2013/04/06

ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。
妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する絶対最強論や粘着は控えめに。
「○○厨」「○○信者」などの煽り文言が入ったレスに同じ煽り文言で返すのは控えましょう。
「○○で確定」「○○はこれで終わり」「○○はスレの総意」などのレスがあっても異論があれば普通にレスしましょう。
その相手が議論が出来るかどうかを見極め議論出来る人とのみ意見を交わしそうでない人はスルーするように心がけましょう。
-前スレ-
CLAYMORE（クレイモア）　強さ議論スレッド　No.46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1354542488/
-本スレ-
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ225
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1359639878/
-議論wiki-
http://www12.atwiki.jp/claymore_giron/

【重要】スレ立てについて
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
※ホスト規制等でスレを立てられない場合はその旨をスレに書き込み、IDなりレス番なりで立てる人を指定してください。
※指名がない、当番が逃げた等の場合は+10番(>>960,>>970…)が代理で行うこと。
議論に熱くなるのは結構ですが、次スレが立つまでは議論を中断、レスを自重しましょう。

2 ：

スレ立て乙です。

3 ：

>>1乙
しかしプリシラ最強過ぎてつまらないな
あいつに関しては語る価値もない

4 ：

融合体に外部の助けが必要なぐらい手こずっていたのが今回はっきりしたから、
最強すぎるというほどではないと思うが

5 ：

プリシラは前腕部で深淵3人分の妖力を補給できるとすると
全身で深淵30〜50人分くらいの妖力を備えてるのかな

6 ：

ダフルも邪魔者居なくなったとか言ってるよな・・・
ここに来て強さ桁違いの相手ばっかりだぜｗ

7 ：

ところで、ラキの強さってどれくらいだと思う？
プリシラともイースレイとも接してて、
イースレイからは剣技を習ってるし、
人間最強は間違いないだろうが。
並の妖魔より遥かに強いし、
人間よりは深淵に近いような。
覚醒者のおじさんも、プリシラに一太刀浴びせるのはラキかもなとか、呟いてるし。

8 ：

強いからってことじゃないと思うけどな
強いと言ってもよくて30番40番台程度

9 ：

ラキはただの人間やしなぁ

10 ：

プリシラの血肉とミニギニャ棒の成分が混ざってますお？

11 ：

混ざってねーよ

12 ：

プリの強さにドン引きしたのは、覚醒体アリシアとギニャベスを人間体のまま瞬殺したところ
それまではプリシラvsリフル+ルシエラは、ラディッツvs悟空+ピッコロ戦みたいになるのかなと妄想してた俺はとんだピエロだったよ

13 ：

プリシラに一太刀浴びせるっていうのは物理的なダメージじゃなくて
精神的な一撃だと思う。
プリシラが何を求めているかっていうのと関わってくるんじゃない？
プリシラには全ての記憶を捨ててでも求めているものがあって、
それはおそらくラキがプリシラと旅をしていたときにプリシラに与えていたものなんだろ。
プリシラは一見テレサを探しているようにあえて描かれてるけど、
実はテレサがクレアに向けていたものを探しているように思う。
最新号ではその辺の描写が始まってる感じがする。
まぁ、妄想ですな。

14 ：

ラキは実は高速剣を使えるんだよ。
よってナンバー8とする！
･･･高速剣(^O^)///ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ。

15 ：

>>12
プリシラが深淵*2といい勝負などと
その気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ？

16 ：

もうだめだぁ・・・おしまいだぁ

17 ：

10円！

18 ：

>>13
まさにそう思う。プリシラはテレサクレア像の信仰者になるね。
プリシラへの精神攻撃・・
「お前の父ちゃんお前がコロコロしたから！」

19 ：

よくもパパをコロシタナ
ユルセナイ…
プリ・フィナーレ！

20 ：

デネブマミったああああああああああ・・・ってここ強さ議論スレだったわごめん

21 ：

ほんとまどマギ信者は気持ち悪いな・・・

22 ：

お頭とラキはどっちが強いの？

23 ：

現在大暴れのプリシラが唯一怖れるテレサの虚をついた集団の頭目のお頭

24 ：

スピードNo1を誇る馬に乗ったお頭が最強
敗因は馬から降りた事

25 ：

ジョニィみたいだなｗ落馬すると弱体化する
ラキは剣技なら一桁級でも肉体がクラリス以下だと思ういい筋肉付いてるらしく
組織の忍者に無双してたけどさ

26 ：

お頭をイースレイかオクタビアに乗せれば最強じゃね？

27 ：

悲しいかな・・・
強いのは隼の剣と馬なんだ

28 ：

残念ながら隼の剣も、相手が悪いとは言え、あっさり見切られている。
凄いのは馬だけだ。

29 ：

ダーエとルブルどっちが強いと思う？

30 ：

オルセだな

31 ：

現時点では
プリシラ＝融合体＝ダフルか？
融合体が負けたのは
プリシラとダフルの攻撃を同時に受けた結果みたいだし
ダフルがいなきゃどっちが勝つか分からない感じだったみたいだし

32 ：

数量以外で使用する場合は≧ではなく、＞の意味が多いよ
「これ以上はダメだ」とか「期待以上」とか言うときは＝のニュアンスはない
だから「同等以上」だとプリダフル＞融合体と捉えるのが普通
会話がちょっとおかしいから絶対とは言えないけどね

33 ：

今までの話では、プリシラと融合体が拮抗していると言われていて、
今回プリシラもダフルのおかげで解放されたと言っているんだから、
プリシラ＝融合体でよいと思う。

34 ：

ずっとうんこのままでいたなら＝でもいいと思うが、
出てこようとしてるあたりプリシラのほうが力上なんじゃね？

35 ：

動き回っている状態で拮抗していると言われているからなあ
うんこ状態なら、むしろ融合体の方が少し上なんじゃないか

36 ：

どうせプリは今まで手加減しまくりで、
またダフル？と融合体をあっさり料理して、
覚醒者「もう駄目だぁ。おしまいだぁ。勝てるわけないよぉ。お前ら（クレア達）には分からないのか」
ダーエ「純粋な覚醒者である奴には、プリシラの強大さと極悪さがキャッチできたようだな」
って展開になるよｗ

37 ：

ミリアとか、実際どれくらいの速度で動いてるんだろ

38 ：

少なくとも音速には達してない

39 ：

そうなの？

40 ：

音速は無理だろｗ

41 ：

ボクサーのパンチも残像が見えたりするし

42 ：

ボクサーのパンチは30km/h程度らしい
ボルトが45km/h､チーターは89km/h、北アフリカダチョウは64km/h､カジキは108km/h､音速は1220km/h､光速は10億8000万km/h
ミリアは人間より強いクレイモアの中でも瞬間的な速度が随一だからチーター超えぐらいじゃないか

43 ：

カジキはええ

44 ：

魚類は意外と速い

45 ：

プロボクサーの末端の腕よりも肉体全部動かすボルトのほうが速いというのが信じられないんだがマジなのかｗｗｗｗ
カジキは海棲四天王だからわからんでもない

46 ：

ボクサーの例を見ると高速剣もそんなバカみたいな速度って訳でもないみたいだな

47 ：

確か剣速は達人なら100km/hは確実に超えてたような
数百kmはあるんじゃねーの

48 ：

こんなところか
人間30km/h
クレイモア80km/h
幻影150km/h
流麗200km/h
高速剣450km/h
ヒステリア覚醒体500km/h
隼の剣1000km/h
音速1220km/h

49 ：

幻影と流麗にさほど差があるようには思えない
前も誰かが言ってた気がするけど軽自動車を限界改造して100キロだしてるか
スポーツカーで100キロだしてるかの違いみたいな感じだな

50 ：

ミリアが速さではなく精密さを指摘している
ある程度コントロールできないと駄目なんだろう
実際限界突破は流麗より速いが見切られて当たらなくなった

51 ：

一応…言っとくけど幻影と流麗って回避行動の際に起こる現象であって
高速剣と風切りみたいにどっちが速いとか比べる技じゃないからな

52 ：

まぁ、仮に速さが同じだった場合の精密さだからな・・・

53 ：

回避行動って何？

54 ：

体を動かし物体が体に当たるのを避ける一連の動作の事。

55 ：

私の速さにはかなわないって言われてるから比べられるでショー

56 ：

比べるのはミリアとヒステリアの速度スペックで幻影と流麗じゃないって事だろ
だから正確にはこう
人間30km/h
クレイモア80km/h
ミリア150km/h
ヒステリア200km/h
高速剣450km/h
ヒステリア覚醒体500km/h
隼の剣1050km/h
音速1220km/h

57 ：

憶測でしかないから正確も何もないんだがな
それにその通りに考えると隼の剣使う度にお頭の腕吹っ飛ぶ
いくらなんでも1000km/hで動く物は人間の力じゃ押さえきれない
簡単な例として紐の先端に剣先(500g)がくっついたヨーヨーみたいな物を考える
それが腕を中心に1000km/hの円運動をした場合の遠心力は2.25×10^5(N)
これは50kgの人が100km/hで突っ込んでくる力に等しい
当然隼の剣はチェーンみたいな構造をしているから先端以外の部分の遠心力も計算しなければいけない
面倒だし合ってるか微妙だからこの先は計算しないが､>>56の仮定通りに考えるとお頭は片腕でクレイモア4､5人を100km/hで投げられる様な腕を持ってる事になるが

58 ：

お頭はテレサが追いつけない馬に跨っていられるくらいだから問題ない

59 ：

まあ、鞭の先端は音速いってるらしいし、それなりには速いんじゃないか？

60 ：

後高速剣はオフィーリア戦で水面に切られた跡がいくつも出来る描写があったのを考えれば算出できそう
未熟なクレアの高速剣だが恐らく音速超えてる
使えば衝撃波で周りにいるやつ吹っ飛ぶし建物も壊れるだろう
テレサが気を付けろっていったのはそういう事なんだろう

61 ：

>>58
競争馬は80km/hぐらいだし､まぁ100km/h出ていても堪えられる
振り返ったり剣振り回す余裕は無いだろうが

62 ：

テレサが追いつけない馬が100ｋ/ｈ程度な訳がないだろ

63 ：

2013/02/11(月) 14:46:09.57 ID:ycqNjdXnO
AAS
■3位：柏木由紀→Jﾘｰｶﾞｰ･AV女優との合ｺﾝ報道
■4位：指原莉乃→ﾌｧﾝと過去に交際（HKT48へ移籍､ただしAKB関連のﾒﾃﾞｨｱ露出は多い）
■8位：板野友美→年内の卒業予定
■11位：宮澤佐江→SNH48へ移籍
■12位：河西智美→手ﾌﾞﾗ騒動･卒業予定
■13位：北原里英→Twitterで合ｺﾝ情報
■14位：峯岸みなみ→熱愛発覚･研究生降格
■17位：高城亜樹→JKT48へ移籍
■21位：佐藤亜美菜→ｲｹﾒﾝ俳優との合ｺﾝ報道

64 ：

描写的にみんなﾋｭﾝﾋｭﾝ飛んで凄い速そうだったから、
馬に追い付けなかったあの場面はけっこう違和感を覚えた

65 ：

>>61
体験談だが
60km/hで走るバイクのケツに乗って止まってる人間を木刀で思い切り殴ると反動で自分も落ちる

66 ：

なに警察沙汰になるようなことやってんのｗｗｗｗ

67 ：

あれだ。
実はテレサはアホの子で、
盗賊を見る→妖魔が防波堤になってたことに気づく

↑ここの段階で、何十分も時間をかけてたんだよ。
間違い無いｗ

68 ：

まとめwikiでテレサがEXランクになってるけど、テレサってそんなに強いの？

69 ：

Wikiみとらんけどテレサは素のままで覚醒プリや融合体と同等以上

70 ：

それ言いすぎでしょ。
素のままでは深淵以上覚醒プリシラ未満だと思う。
テレサ10%妖力開放状態でNO.1覚醒体から化け物扱いされる妖力の大きさから、
テレサ討伐時の妖力開放も覚醒前プリシラの80%妖力を軽く超越してると思われる。
その上、覚醒体の体を軽くねじ切る腕力を持つ異常なやつ。
スピードこそ馬に負けたけどあれは馬が速すぎるだけだからしかたない。

71 ：

それって素のままで覚醒プリシラを超えてるってことじゃん

72 ：

戦士状態で覚醒プリシラを超えているかは

73 ：

>>42
ボクサーのパンチは30�q/hは？？？？
そんなわけねーだろ
プロ野球選手のピッチャーで球速160�q/h
つまり160�q/h以上は確実に出てるってことだろ？

74 ：

お前ピッチャーの投げるときの腕の振りが160ｋｍ出てるとでも思ってるのか
160も出てたらパンチさばけるわけないだろ。つか腕が折れるわ

75 ：

>>74
え、出てないの？

76 ：

どっちの話なんだろう
パンチが160も出てたらいっぱつで拳が砕けるよ

77 ：

>>76
何を対象にしてるかわからんが、素手でコンクリートの壁をパンチしたらそりゃ一発で拳が砕けるだろうね
プロでパンチの重さ1トンあるんだから

78 ：

ググったら確かにボクサーのパンチは30キロ程度しか出てないらしいな

79 ：

コンクリも砕けるだろうがな
ボクサーなんだから普通に人間想定ですよ。
パンチって意外と速度出てないんだよね。自分も意外だった

80 ：

全身の関節をフル活用すれば音速も出せるよ！

81 ：

1ｍくらいの至近距離から一瞬で30km/hに達する拳が飛んで来る

82 ：

>>73からの>>78でワロタ
ついでにボクサーのパンチは1t出てない
ベビー級でも800kg程度
力士の張り手と勘違いしてるだろ
噛みつく前に調べような

83 ：

ミス､ヘビー級だわ赤ん坊じゃねぇ

84 ：

クスッときた

85 ：

>>82
調べたよ。マイクタイソンなら1トン出てると

86 ：

タイソンならやりかねん

87 ：

ベビー強すぎｗ
かかってる体重と技術が違うからな

88 ：

ボクサーのパンチも世界レベルになると50km/hくらいあるみたいだね
瞬間的でも30km/hだとちょっと微妙だと思うけど50km/hなら見えないのもわかる気がする

89 ：

30km/hなんて言うから微妙に思うんだよｗ
30km/h≒8.3m/sだ
1mなんて0.1秒ちょいで到達する
ボクサーで腕の長さとかも考慮したら0.07〜0.08秒とかで相手に届くことになる
人間の反応速度はだいたい0.2秒だから、ボクサーの間合いでは30km/hの時点で反応できるもんじゃない

90 ：

実際そんな至近距離じゃ反応できないよな。
高速剣の目にも映らないスピードってどのくらいなんだろう

91 ：

普通の人間は別としても上位ナンバーや覚醒者が見えない速さだからなぁ
上位ナンバーなら動体視力も高いだろうし

92 ：

居合いの達人の剣先が90km/hくらいだから200km/h弱くらいは最低出てるかな
衝撃波ないから少なくとも音速はない

93 ：

結局、テレサって歴代で一番強いの？（プリシラ除いて）

94 ：

そうだよ

95 ：

プリシラ入れても歴代最強のテレサ様

96 ：

テレサが、盗賊たちが村を襲う前に追いつけなかったのは、
だいぶ村から遠い所ですれ違ってて、盗賊が村を襲う事に気がついたのがだいぶ時間経った後だったから。
ってことでおｋ？

97 ：

馬が速かった　が　正解　です

98 ：

イレーネ・ノエル・ソフィア・・・このへんの上位ナンバーがプリシラの覚醒を見るまで覚醒者の存在を知らなかった理由。
これは、当時はそこまで覚醒者が暴れてなかった、ってことでおｋ？
（つまり、プリシラがイースレイやリフルに出会った事で、リフルが急激に戦士の覚醒を強要し始めた）
それとも、テレサの担当区が彼女ら３人に近く、組織も無駄な犠牲を出したくないからテレサに全部任せてた？

99 ：

その三人が覚醒者の存在を知らなかったってどこに書いてあった？

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