「翠星のガルガンティア」作品中における描写や設定、またその周辺事項に関して
SFや理系の視点からとことん語りつくすためのスレです。
■注意
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・事実（アニメの映像・音声、インタビュー等）から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠（アニメ・漫画の内容）に触れる。
・考察スレなので、議論に勝ちたい人・ディベートの練習したい人は違うスレに行って下さい。
・各種関連資料は>>2に追加してください
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
■関連ＵＲＬ
・アニメ公式サイト：http://gargantia.jp/
・公式Twitter：http://twitter.com/gar_anime
・まとめwiki：http://www51.atwiki.jp/gargantia/
■前スレ（１スレ目なので暫定的に本スレ）
翠星のガルガンティア 漂着19日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1366368613/
・宇宙ＳＦの雑想綴り
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/SpaceShip.htm
・現象也 のはてなブックマーク / ＳＦ考察・設定 (84)
http://b.hatena.ne.jp/gensyouya/ＳＦ考察・設定/
・人工知能特論 ― 2012
http://www.ii.ist.i.kyoto-u.ac.jp/?page_id=2182&lang=ja
あの兵器はぽわわんと消滅してるから
ディスインテグレーターくさいけどねぇ
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/20(土) 08:16:15.53 ID:opfEhc/c0
>>390
＞ディスインテグレーター〜
TRPGのガープス（3版・4版の「ガープス・ハイテック」）で思い出した…（泣
ガープスでキャラメイクしてみるかな?…w
ディスインテグレーターって、あれってどういう科学理屈なの?
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2013/04/20(土) 08:30:07.71 ID:UEOvJMpx0
>>415
照射された物質の分子結合に干渉してその結合を緩め
連鎖的にその物質の全ての分子結合を崩壊させる光線
スペースデブリを排除する用途の為、破片を発生させるような方法はとれない故
こうなった
……とか言っちゃえばちょっとはそれっぽく聞こえるが、
単なる人を消す謎光線だよなｗｗｗ
これってガープスハイテックって近未来・袁未来のハイテク火器のサプリに出てた火器だけど
一般的SFにも出てるの?
昔は出てた。最近のリアル志向のＳＦにはあまりないと思う
映像作品では６０年代のスタートレックが有名だが、
活字分野だと、１９４０年代までのスペースオペラの定番武器、だったようだ
ピーター・ニコルズ『ＳＦエンサイクロペディア』（ＳＦマガジン1981/3〜86/6）にも項目がある
直接引用するのはＳＦマガジンのバックナンバーをひっくり返さなければならないので容赦してほしいが、
大体こんなことが書いてあった
「スペースオペラなどで重宝された。なぜなら、最大級の破壊を行っても最小限の流血しかなく、
あとの掃除がたやすいからである」
本スレで無関係なSF談義を延々つづける奴らが出たときに
url貼って黙らす時にしか使われないだろ
かなり近いシュテが出てくるそうだよ。
そのうちしゃべるイルカとか出てくるかな
おまえらが下らない議論するからネタバレしてやるわ
3話Aパート
レドの行動に対して危機感を感じたガルガンティアの幹部は追放を決断する
その決断に納得の行かないエイミーはレドと一緒にガルガンティアを離れる
3話Bパート
そんな最中ガルガンティアは大海賊船団に襲われる
レドとエイミーはそれに気づき救援するがチェインバーの警告音がけたたましくなり襲撃を受けるのであった
4話Aパート
レドの前に立ち塞がったのは紫の中佐の機体だった
ヒディアーズとの戦闘で損害を受けていた中佐の機体に苦勝利し中佐は語り出す
4話Bパート
レド達はガンティア、海賊の仲裁をし大宴会で楽しく過ごす
そんな最中ヒディアーズが現れるのであった
以上
これで2週間は無駄な議論しなくてOK
サルベージの潜水話とかが今後あるのかあ
3話の大筋は単行本で見られるし
やるとすれば4話からだなー
３話では色薄まって周囲の海よりちょっと濃い感じになったな
修正したのか
ましてローラーダッシュなんて無理だよ
（ウィキペディアより）
これって永久機関じゃん・・・(^_^;)
核分裂、核融合の原理を知ってるなら
間違いだと気づくはず
核分裂や核融合は核エネルギー
どちらも永久機関とは違う
そこで言う真空は宇宙空間程度の意味だろ
完全に物質の無い本来意味での真空なら稼動しないんだから永久機関じゃないだろ
自然界における空間に物質が存在しない処って何処？
とりあえず永久機関の意味調べてこいよ
ナデシコの相転移エンジンとか
歩兵ポジションなの？資源と人員半端ねぇぞ人類銀河同盟さんよ
それだけの工業力がなきゃ
4億の人類抱えて宇宙漂流なんざ出来ないだろ・・・
重力操作までやってるんだもんな
適当な惑星の衛星軌道にアヴァロンのっけで
眼下の惑星テラフォーミングしたほうがよさげだと思うぜｗｗｗ
テラフォーミングした惑星を奪われたこともあるかもしれない
地球はヒディアーズの巣に覆われていて、赤色巨星化した太陽の熱から守られている・・・って、これじゃまんまコーラリアンだな。
「無益な殺生はご法度」は後々の黒淵展開への布石にしか思えん
後からレドの友軍が来て「殲滅してこの星を占領だ」とか言い出して盛大にRんだろ
だいたいあんな精度の悪い火器でドンパチやってりゃ今までも無駄に人が死んでるはず
無駄に人を殺さない思想とかこれまでの人類の歴史を否定してるわ
血みどろの殺し合いしてきたイギリス人あたりに意見を聞きたいね
「SF考察・議論」だと、3話の殲滅・不殺の議論とスレ違いに見える
制圧モードの時には脅すのはいいけど、死なせたりしたらルール違反、
とかな感じなんじゃないかとは思った
あまり非道な事やると、次回の襲撃時の抵抗が激しくなって、
海賊側としても仕事がスムーズに進まなくなるからタブーで
他に、そういう定期型（養殖型？）の他に、荒っぽい仕事して、
あらかたその地域を終えたら移動するタイプの海賊とかもいそう
海外の反応はこんな感じだ
不明
それに現実的な面も大きいね。海賊にやり返せば、それ以上の暴力が帰ってくる。で
その海賊から身を守るために、デウス・エクス・マキナなロボットを信用するかといえば
・・・それは合理的とは言えないだろう。
不明
同意した上で付け加えたいけど、これは辺境における遊牧民族同士の争いなんだよ。
お互いを知り、それこそ寝返ったりすることも時々ありながら、比較的安定した関係を
築いてる。ベローズなんて海賊女王から引き抜き要請が来てるくらいだしね。
だから、遊牧民族の例と同じように、たとえ略奪時でも多数の犠牲者が出たら
その血の代価を支払うことになる。これはプライドや面子にも関わる事だから
脅しだったものが、戦争に突入したり、虐殺に繋がってしまう可能性も高い。
不明
既に言われてることに全面的に同意する。そのうえで、人類学的な観点から
言わせて貰えば、ネイティブアメリカンの諸部族なんかが良い例になるだろう。
多くの部族はアパッチのような勇名を好んで、お互いに挑発し合ってたけど
だからといって、相手を全滅させるようなことはしなかった。彼らは自分の住む
領域を侵されたときに寛容さを捨てるだけだ。そのラインを学ばなくてはならない。
エイミー「助けて！」
レド「おk任せろ」
↓
エイミー「そうじゃねーよ空気読めよ」
レド「…………」
という無能上司みたいな態度にイラっと来た人が多いんじゃないかね？
でもそこが価値観とか習慣の齟齬で、
レベルは違えどそういうのの繰り返しだろ、この話
言ってることはわかるんだが、ぶっちゃけOP見るにガルガンティア船団とは良い関係を築くことが確定してるわけじゃん
このペースだと受け入れられて「俺の地球ライフはこれからだ」エンドになりそうで
そして何ヶ月後、何年後−−であっさり仲良くなってたらしょんぼりだし、あんまり尺取ると何も無しで終わりそうだし
襲われてたキャラ達が平然としていたのには不自然さを感じざるを得なかった
その後に殺生に対しての説教を行っているから起こった事を理解していなかったという訳でもなさそうだし
そして、2話で一瞬にして全滅させられた海賊達はどうやって親玉にその情報を知らせたのか
何だか色々と違和感のある回だった
この先待ってるタスク考えたら１クールで収めるにはこの辺はこの程度までとか
確かに戦闘員以外の甲板底で作業している整備工まで全員消してたら所謂"生存者ゼロ"ってことだよな
海賊仲間が現場に到着したら「ﾅﾆｺﾚ 誰も居ないﾜﾛｽｗｗｗ」ってポカーン状態になって誰の仕業か何の現象か理解できないよね
→チェインバーの水中探査には限界がある？
３話で、水中移動するユンボロをチェインバーが見落とす
→やっぱり、水中探査性能は低い？
こんな感じで、設定的に矛盾は感じないけどな
>>43と>>45は思い込みで批判してないで、もう一回３話を見たら？
なら仕方ない
ガルガン側の船にいた海賊達は消されたが、海賊船は船自体を攻撃されて爆発してた。
その時に海賊が海に落ちるシーンも描かれている。
殺されたというよりは誘拐・行方不明・神隠しの方がしっくりするんじゃないか？
確かに。ドミネーターで撃たれたならともかく
人質になってた人達が消えていくのみてたから、その報告を聞いて
たぶん、すぐには信じないだろうな
「信じられん、奴はどんな魔法を使ったんだ！？」（お約束）
それで誘拐・行方不明は除外されるし、あんな派手な事をやって神隠しも考えないと思うのだが。
神隠しとか噂が立ったとしても、まぁ、ベローズの現場報告とエイミーの話を統合すれば分かるだろ。
実際、リジットは『私たちを殲滅することも簡単なんじゃないかしら？』と問いかけてるし。
エイミーが”海賊をみな殺しにしたの？”と聞いて、”肯定だ”と答えている。
ただ、実際にはみな殺しではなかったから、地球語翻訳が微妙な表現までできていないと思う。
みな殺し＝＞全滅 としてしまった と推測
http://gargantia.jp/db/content/images/_ishikawa/ogura_avln_1.png
http://gargantia.jp/db/content/images/_ishikawa/ogura_avln_2.png
小倉
色がカラフルだったでしょ。あれは真上に向かって飛んでいるって構図で見ていただければ正しいです。
どんどんスピードが速くなるとちっちゃいモノでも当たると痛いわけですよ。
これが宇宙で光に近いスピードで進んでいくと痛いどころで済まなくて大変なことになる。
そういうものを全部よけるためのバリアーみたいなものが、まず真上のところに傘のようにある。
そのエネルギー源は何かっていうと、真ん中に黒い怪しいものがあって、その周りに赤い……赤いものっていうのは、
その黒いところに渦を描いて落ちている水素の円盤、“降着円盤”って言うんだけど、
そこをグルグル回っていって落ちていくとエネルギーに変換されて放出するんです。
ブラックホールを使ってエネルギーを採り出す理論があって、ほんとにブラックホールを作るのは大変だから、
ブラックホールに近いものに物を落とすと、落とした質量の分、
両極方向へ垂直に電気やプラズマとかいろんなエネルギーをバッと出す“宇宙ジェット”というのがあって、
それを進行方向側ではエネルギーをバリアーみたいなものを張るのに使い、もう一方は推進エネルギーに使う。
この中心にあるのがブラックホールみたいに重いものだから、
この重いものを中心に居住区とか色々な施設が軌道を描くように配置されてて全体として“宇宙船”を構成している。
…宇宙物理のスティーヴン・ホーキング博士とか知ってる？
http://gargantia.jp/#kaito
から。本スレでの反応を貼っておこう
39 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:18:08.47 ID:neP5IheT0 [1/2]
>>37
ブラックホール動力！？
40 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:20:57.99 ID:pJ1m7EYQ0
>>37
ブラックホールもどきが中心か
45 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:40:20.73 ID:+edLt/45P
>>37
これ全部が移動可能な宇宙船なんだろこれ
47 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2013/04/27(土) 00:41:41.92 ID:RGZfLnRr0 [1/2]
>>37
ブラックホールに物落っことして出てくるジェットからエネルギーを得てるとか？
あと、片一方のジェット噴射を偏向させてアヴァロンの推進装置としても使ってる？
49 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:53:49.08 ID:H210oGF10 [2/4]
>>37
ブラックホールの降着円盤の中心から吹き出すジェットの一方を反射させて、
推進力にするのはわかるけど、どうやってブラックホールごと移動するんだろう。
51 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:56:48.87 ID:MBiUB6D00 [1/19]
たぶんブラックホールそのものじゃなくて
重いものを回転させることで擬似的にブラックホールのような挙動をさせてるということか
しかしだとするとわざわざ居住区を回転させる必要はないような
52 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 00:58:15.22 ID:MBiUB6D00 [2/19]
あぁ、いや、居住区が回転軸に対して微妙に斜めになってるのは
炉心の芳香にも重力が発生しているからか
55 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 01:03:37.01 ID:Jc3xAo+rP [2/2]
>>37
回転してるって事はカーブラックホールか？
1話冒頭はここの中心部にワームホールを形成、そこを通過して奇襲をかけたって事かな？
そういやエキゾチック物質wなんて怪しげなものを注入していたね。
56 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 01:04:31.12 ID:H210oGF10 [3/4]
>>51
ブラックホールじゃなきゃ、物質を落として推進力を生み出すのは無理だろ。
両側に均等に出るジェットを片側だけにして反射させるのはわかるんだけど、
ブラックホールを動かす手段がないよなあ。
じぇっとをうけて移動するだけなら、普通にありえるが
一方通行だし。
58 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 01:06:16.91 ID:RGZfLnRr0 [2/2]
>>52
全体がスラストリバーサーのほうに加速してＧが掛かってるから斜めになってるんじゃ？
58 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2013/04/28(日) 00:03:55.25 ID:ZlAR7M370
燻製言ってる人は木材のチップが貴重品で入手困難だということに気付いてないな
花園規制で向こうに書けんｗ
煙が出ればどんなものでも良いというわけじゃないんだよね
例えば桜の木のチップが有名だけど全球凍結して溶けて陸地もほぼ無い状況で桜の木が手に入るもんかね
部分転載
574 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/04/28(日) 01:06:03.98 ID:2ZZnoCyx0 [4/4]
>>572
まあ食えればいいんじゃないかい 贅沢言ってられない状況でしょあれ
すまん
これは転載しなくていいですｗ
エイミーを含めたあの地球の人間全てが人型ヒディアーズの可能性は無いのか？
可能性はある。蓋然性はあるか？
つまり、それで物語が面白くなるならアリだ
テレビアニメ的論理からすれば、良いアイデアとは、「2期を作りやすいアイデア」ということになる
真相が>>68だと、13話でストーリーを完全に終わらせてしまうならともかく、
視聴者がキャラに感情移入しにくくなって2期を作りにくい、と製作者は考えるのではないだろうか
余談ながら製作者から2期を全く期待されていなかったまどかは、
「続編でキャラを出しづらい」終わらせ方をしてしまって制作スタッフが苦労することになった
ガルガンの製作者がその鐡を踏むだろうか
船団の防衛依頼料の方がたぶん高額のはず
それがわかってて請求するなんてなんて雌狐
レドくん弟はオムシス行きだったのか
牧畜している絵が公表されているから牧草を育てているのはわかってる
服はその家畜の毛で十分なものが作れるが出来れば綿も栽培していると良いな
ただし連作障害があるとウィキペディア先生は言ってるが
花粉症対策の超高級ティッシュのレベルを要求しなければレドの請求書レベルの紙ぐらいは普通の草で大丈夫
地球を守護する存在がヒディアーズで、だからチェインバーは銀河同盟の本隊といまだに連絡が取れないという説
銀河道に乗った後は電気使い放題のはずだよね
あと電気を大量に使う施設の稼動がゆうせんされるだろうし
一般人はあいかわらず節電でしょ
当然蓄電はしてるだろうけど
もしかしてあれだけの放電が出来るのに他で使い過ぎると電圧下がって使えないとか思ってる？
設定次第だけど、蓄電って物凄い効率の良い方法が無いんだよね。
光虫も電気吸い取ったら即座に補充なんて出来ないはずなので、光虫からの電気は食いつぶしながら船団が航行してると思われる
船団は電気を吸い上げながら電気の残っている光虫を辿って航行し続けると言うのが大前提になってると考察すると船団の存在意義に整合性が出る
蓄電に関してはバッテリーに充電というのは非効率だから、燃料電池がある場合水素を生成して貯蔵しておくのが良い、
電気分解に電力はかなり食うけど水素で発電できる電力は水素無くさない限り減ったりしないわけで保存性は高い
公表されている人類銀河同盟側のキャラクターデザインを見る限り
白い肌に銀髪と紫の眼は親兄弟関係なく共通みたいなんだが
この解釈は違うと思う
光虫が放電している余剰電力を船団が掠め取ってるだけで
それは全体から見れば微々たるものだから
水素貯蔵とそれを燃料電池として使うという考えは同意
それで真水も作ってるはず
それだと船団として航行してる理由が弱いんだよね。
結構な勢いで食いつぶしちゃってるから航行し続けなきゃならないし、途絶えたら銀河渡りしなきゃいけない。
船団として航行する理由は銀河道から電気を得る仕組みが船団の中核にしか無いからでしょ
たぶんあのロストテクノロジーっぽい塔がそれ
他にも船団には単独航行している船にはない施設が沢山あるから船団を組むメリットは充分ある
多分小説で明かされる
ああこっちか
光虫の発電量が少なくなるから船団が銀河渡りをしなければならなくなるってことね
これはなんらかの理由で光虫が拡散して銀河道が消えるということだと思ってた
光虫が生き物ゆえの餌絡みの理由とかね
やっぱり電力貰うとしばらく光虫は充電が必要とかじゃないのかな。
このスレネタバレOKなのかな？一応小説バレ
レドが学んだ幼年学校のクラスメイトに、ロンドと言う病弱キャラがいる
多分その子だと思う
その子がレドに音楽への興味を芽生えさせた(＝オカリナとの繋がり)
病弱キャラだから病死したか、戦力外として処分されたか
初対面なのに見覚えが有ったり、色々謎が有りそうなキャラだった
おお、ありがとう
言われてみれば小説の表紙イラストにオカリナもどきを持っている子がいるね
銀河同盟人の身体的特徴は、そのイラストも見ての話だったのに気が付かなかったよ
排除されたのは弟かどうかははっきりしてないんかな
そもそも、海中の一部だけ帯電するような状態が起こり得るの？
海全体に拡散してしまわないのか？
海面が上昇してもエベレスト位は海面に出ると思うけどな
酸素は全球凍結前に存在してる分が全部二酸化炭素に酸化するのに相当な年月が必要
そもそも海上に酸素吸う生物があまり居ない、化石燃料燃やしまくらない限りそうとうかかるんじゃないかな
天候に関してはウォーターワールドになってたら赤道付近は消えない台風で近寄る事が不可能になってるはず
真面目に考察しちゃうとあんな世界は成立しないんで見なかった事にするしかない
地球に良く似た水の惑星って設定にすればよかったのにね
過去の全球凍結が解けたのは、火山活動で大気中の二酸化炭素濃度が増えて温室効果で温暖化したためとされている
凍結が終わった時点の二酸化炭素濃度は致死量を超えていた
植物が二酸化炭素を消費して現在の大気の組成にするのに数百万年か数千万年か、そのくらいの時間がかかったはず
自然のプロセスで凍結が解けたのなら、普通に呼吸できる大気にはなっていないはずだ
なんらかの人為的なプロセスが働いたのか、それとも製作者がそこまで考えていないのか
全球凍結の原因は、太陽の異常現象（黒点の異常発生）だから
太陽が正常になれば凍結も解けるだろう
どうやら、月が無いらしい
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