http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は～」ではなく「○○の家は～」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。
【前スレ】
渡辺篤史の「建もの探訪」★30軒目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1352458250/l50
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
いちおつ
録画見たけどああいうのも吹き抜けっていうのかな？
吹き抜けだろうね。
ただ単に天井が高いだけらなら吹き抜けとは言わないと思うけど
上の階の床レベルを抜けて、更に上から見下ろしの演出もあった。
ペアガラス、断熱材増量で快適になり光熱費も下がった
一番効果が大きかったのがエアコン（冷房）。東芝の最新型にしたら夏場は1万円ちょっと電気代が節約できた
扇風機2台ぐらいの電気消費量なエアコンは効果が目に見える
キッチンにでも設置していたのかなぁ…
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/13/130308.html
あんま陽の当たらなそうな中庭の狭いテラスでお食事もしちゃうとかwww。
隣の家から風呂、ダイニング、中庭全部見えちゃう。
まあさすがに風呂の時はブラインド閉めるだろうけど、中庭見ながら風呂入るとか
やってそうなお施主。
中庭の目隠しの塀をもうちょっと高くすれば隣の家も困らんだろうになあ。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
アアルトのＲ
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/06.jpg
ルイス・カーンのWindow
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/18.jpg
ルイス・バラガンのショッキングピンク（これは余計）
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/21.jpg
家具の配置がお見事
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/09.jpg
クローゼットの設計も細やかにされている。広がりを感じさせる鏡の配置も見事
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/12.jpg
過不足ないでも品のあるキッチン。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/14.jpg
囲まれた空間から眺める中庭すごく落ち着きそう
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/15.jpg
台所⇄玄関⇄クローゼットの回遊動線
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/16.jpg
玄関扉だけ少し高いのは象徴性を持たせるためか
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/06.jpg
リビングはほんとにくつろげそう。中庭が生きてる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/17.jpg
あっくんが心の底から感心しているのがわかった
ふかふかのベッドはうらやましすぎる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/23.jpg
天井の花の絵？は実にロマンチックだね～
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/24.jpg
いい家には必ずいい施主が必須だということを改めて感じさせた
総評 10/10 9点にしようか迷いましたが、この質で建築費2145万円はお見事です
１０点満点ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
／ ＼
| Ｃ | ┏┓
┏┓ イ￣￣￣￣￣＼ﾉ . . . ┏┛┃
┃┃ . . | ′ ( ` | ┏┛┏┛
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┗┛ ┗━━━━┛┗━━＼＿＿＿＿_／━━┛┗━━━━┛ ┗┛
ここでは2252万円と紹介されてるな
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
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2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン（全国統一番号）0570-064-370
参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
洗面所の横にあるクローゼット、便利そうではあるが湿気などの影響はどうなのか？
テレビの高さは目の高さより下にあるほうが目や首が疲れないのだが、
目と同じかそれより高い家ばかりだ。
変わり者が多いからだろうが、出演者の仏伊車保有比率高すぎ。
でも家が良いというより住みてのセンスがいいって感じだったな
あの家では百パー子育てできないよ。
厚手の本が上から落ちただけで半身不随になりそうで、恐ろしい((((；゜Д゜)))いえでした。
今回のは狭すぎますが、住友林業のモデルハウスみたいで普通によかったです。
普通が一番！
実生活での使いやすさなどは無視。吹き抜け、天窓は夏暑いなど断熱評価が不明でもきめつけて嫌う
そんなに高評価できないだろ、今回の家
アイドル見て採点してるようなもの
根拠のある指摘なら賛同することもあるだろうけど
もっと面白いの、これまでの建もの探訪にはいくらでもあっただろ。
>>14が10/10とか満点つけてるけど、
それに全然納得できないのは14とは趣味が違うからなのかもな。
今回の家は、狭小/ローコスト好きの自分からは趣味が違うが、
オーソドックスだけど良い印象だった。 （あえて採点すると8.5/10)
無垢節なし材で仕上げた床・壁などや、中庭に面した大きなFIXガラス
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/18.jpg
など、コストが高そうな仕様だけど、>>14のように建築費2千万前半は
立派だと思う。
建築面積18坪/延床28坪って規模は、よく考えるとよく出回っている
建売住宅の標準的サイズで、この規模に大きい吹き抜けや、無駄な
仕切りや建具を削って予算取りして出た結果だと思う。
細かいところは、玄関たたきがモルタルのままだったり、おそらく
比較的安価なユニットバスや、トイレ１つ、小さいバルコニーなどに、
部分的なニッチや、壁紙で趣味よく見せる工夫と、コスト配分を
うまくやってチープに見えない建て方をしている。
きっと、建築事務所と施工会社との関係がうまく行っていたと思う。
結構奇抜好きな自分で、退屈だという意見もわかるが、こういう
オーソドックスな家も良いと思った。
部屋をしきらず、子供部屋を計画から外すことでリッチに見える家だ。
草の人は、自分で編集した画像付き（間取り図含む）だったからね。
個人的には旧家の建具や配色やトイレの位置が最悪と感じました。
ちょい安めに抑えてもらったってところだろ。
先週の坪72万の方がびっくりしたわ。
間仕切りをなくして1階も2階もワンルーム仕様。
建具も普通の家に比べれば全然少なめ、廃品利用もしてたし。
造り付け家具もキッチンの他は納戸に集中させて家具工事を減らしてたね。
建築家の灰汁のようなものは見えずにオーナーの個性が印象的な家。
センスなんて相対的なもんで絶対的なもんじゃないから別にどうということはないよ
ヤコブセンだってダサいからと昔ホテルから撤去されたわけだし
むしろみんながみんな絶賛してたらそれこそ気味が悪い。まあ今回の家、俺は好きだけどね
採点くんは、過激な間取りより、普通に近い無難なプランに
高評価を出す。あと狭小とガルバが嫌い。
インテリアは好きそうだけど、それに左右はされてないだろう。
>実生活での使いやすさなどは無視。吹き抜け、天窓は夏暑いなど断熱評価が不明でもきめつけて嫌う
吹き抜け､天窓もこの番組では半数以上だ。断熱冷暖房もどの家も極端には変わらないだろうから
決め付けてはいない筈。
>そんなに高評価できないだろ、今回の家
評価は人それぞれ。あいまいな賛同を求めるより、具体的に家の事を指摘したほうがいいよ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
全体的にセンスが良くて住みやすそうな家だった。
あと一部屋あった方が子供部屋が必要になったときに便利かと思うけど。
旦那さんが年齢不詳でしたね。
老けてみられるタイプなんだろうね。
トイレの柄とかスピーカーとか、かなり悪趣味に感じたんだけど。
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
イナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
金出してくれる親がいるなんて裏山じゃないか
金持ってない親だとたかられて悲惨だお
バカな親だと年金暮らしのくせにどっかから借金してローンや生活費の補填してて
返すアテはないのでもちろん子にたかる
最悪だ、うちの義両親
>採点くんは、過激な間取りより、普通に近い無難なプランに高評価を出す。
俺もそう思った。
そういう採点をする深層心理もよくわかる。
つまりルサンチマンだな。
かっこいい家に妬みを抱き低評価をせざるを得ない心理。
しかもそれは無意識がさせていることなので自分でも気づかない。
かっこ悪い平凡な家しか建てられなかったセンスの無い自分を
素直に認められないんだろう。
つまり自分の評価基準が定まってない
自分の考える常識の範囲内で採点してるというか、適不適を決めてるんじゃないかな
個人の感想だからそれでいいんだけどさ
前に馬鹿でかい吹き抜けで両側に夫婦のスペースがあるような家を酷評してたけど、
ああいうのは実際空間を体験しないとわからない部分もあるだろうからなあ
実際の放送はこれだけ多い。
■2013年放送回（関東）吹き抜け使用状況
･光るセンス 趣味づくしの家……吹き抜けあり
･家族がつながるコートハウス……吹き抜けあり
･丘の上のリゾートハウス…………吹き抜けあり
･ガレージから始まった家づくり…吹き抜けなし
･光が柔らかい“雲天井”の家……吹き抜けなし（天井高い）
･正方形を重ねた家…………………吹き抜けあり
･真ん中に“空き地”のある家……異常吹き抜けw
･弓道場のある古材の家……………対象外（ただし天井高い）
･奇想天外な部屋を楽しむ家………吹き抜けあり
･NY在住建築家 両親の家…………吹き抜けなし
･大階段LDKの家 ……………………吹き抜けあり
･光の土間で2棟をつなぐ家 ………吹き抜けあり
>>58の意見のように吹き抜けや空間一体は、体験や住んでからの慣れ
が重要だよ。
実際に住んでる人じゃないと分からないと思うが
私は先々週の家は、悪い意味で無難な家だったため採点さえしませんでした
悪い意味でふつうの家といい意味での普通の家は180度違います
一見過激と思える家でも本当の意味でのアヴァンギャルドでなければいずれ風化します
あなたの言う「かっこいい家」の定義は何ですか？
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
イナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
LIXIL・リクシル】混迷？大躍進？★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
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lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・４５歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社）
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
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テレビ的には変わってる方が面白いし人ごとだしな。
無難な家に票を入れてる人の多くは実際に新築やリフォームを検討してるんだろ。
カッコいいかどうかは好みの問題。
個人的には、今年観た中で無難じゃないからとここで酷評されていた家が
デザイン的（見た目）に優れていたとは全く思わないが
だからこそ面白かった。
面白いとか何とか
変に心に引っ掛かかってくるようなものは
厳選され、そぎ落とされているものだからな。
よほどのバカが無心で作ったものでない限り
面白いものは面白くしたかったからそうなったんだろ。
第三者的に観てそういうのがいやだって心理は理解できるものだ。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【R権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（R状）による刑事R（※R先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（R状は人数分提出する必要あり）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
去年立て続けに家の1階と２階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ？？と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
なめらかな説明だったな。なんか微笑ましかったわ。
普通あそこまでやってくれんだろ。満足してるんなら何よりだけど。
坪88万は、小規模だしあの仕上げならそのくらいかなって感じ。
見えないところに手を抜かなくても実現可能な現実的な価格。
建築家が自宅建てたのかと思ったがHPみたら違ったw
狭小住宅にも関わらず、全体構成からディテールまで作家のエゴが出てゴチャゴチャしてる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/01.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/02.jpg
まず、階段は２つも必要だろうか？
ただでさえ狭いのに離れのワークスペースなど必要ない
階段も鉄骨のジグザググで喧しいし、非情に危ない。子供部屋から出てくるとき大人達がみんな頭をかがめてジグザグ階段を避けていた
しかも角部には緩衝材が取り付けられていた。明らかに設計ミスである
階段を長い吊りで支える意味もわからないし、寝室をキャンティレバーにする意味もわかない
中庭空間は素直にいいと思った
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/03.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/04.jpg
ただ吹抜け＆ガラス張りで、狭小のわりに冷暖房費はかかりそう
ワイヤーで吊り下げてる洗面の鏡。意味がわからない。ふつうに木を組んで取り付ければいいものを
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/05.jpg
HPが改悪されていて画像が少ないため伝わり難いが、壁を斜めに切ってわざわざハメ殺しにしたり、
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
鉄製の手摺にしても意味のない無駄な細工でゴチャゴチャさせたり、"狭小なのに"建築家のRーがひどかった
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_1765.jpg
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_1949.jpg
ダクトを通すために出来た無駄な空間もあったね
施主が満足してそうだからいいですけど、すぐに飽きる家だと思う
総評 5/10 車のナンバーものに写ってるけどいいのかなこれ
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_2089v2.jpg
小さいなぁ.. 容量制限でもあるのか？ linghtboxの意味がねえ！
こんな小さな規模の家に見せ場をいっぱい作る必要があったか。
これだって言うものが内外1階2階にそれぞれ一つずつあればいい。
要するにデザイン的には散漫だったね（個々の良し悪しの問題ではなく）。
小さい家だと総額が大したことないからって
坪単価高めの設計をしがちなのかな。
予算いっぱいに使う感じじゃなく削れるところは削った提案ってのを
建築家には期待できないのかね。
ただ、いっぱい詰め込んだ割にはべらぼうな金額じゃないのは確か。
お買い得と見るか、もっと削れたと見るか。
都内の密集地に、建坪14坪ながら吹き抜けと中庭効果で広がりのある
空間を作ったのは見事。
周囲の家との窓の関係性を考え、周囲の家から室内が覗かれにくい
窓設計も良い。 ただガラスエリアは申し少し抑えても良く、斜め切りの
1階FIX窓は余計かも。 ただあの窓でキッチンからの中庭の眺めと
単調さをなくすデザインがしたかったのかな。
>>78
>階段を長い吊りで支える意味もわからないし、寝室をキャンティレバーにする意味もわかない
吊り階段は、土間スペースを広く確保するのと、道路側に飛び出した寝室は南からの採光と
視界の抜けがあったからと、駐車スペースの庇代わりだろうね。
逆に寝室をキャンティレバーにずらして、デカイ吹き抜け空間を作りだしたとも言える。
中庭テラスと土間リビングとの連続性も良いと思ったが、土間リビングにはソファが必要では？
椅子を持ち運びするのだろうか？
あと薪ストーブでもあればもっと良いと思った。
全体には、ワークスペースをはじめポイントの詰め込み過ぎとの意見もあるが、
建築家もどきの施主旦那が予算内で目いっぱいやった結果なんだろうな。
それならフツーの階段で十分なわけでわざわざササラなしで吊る必要性がない
>道路側に飛び出した寝室は南からの採光と視界の抜けがあったからと、駐車スペースの庇代わりだろうね。
>逆に寝室をキャンティレバーにずらして、デカイ吹き抜け空間を作りだしたとも言える。
それは作者側の後付けサクサクの理由だろうね
まずこのキャンティレバーを作りたくてしょうがなかった感が、全体のデザイン統一感のなさから伺える
作家がいろいろ詰め込み過ぎて結局何がやりたかったの？と聞きたくなる物件だ
>それならフツーの階段で十分なわけでわざわざササラなしで吊る必要性がない
だからササラなしがしたかったんだろう。狭い土間リビングを少しでも広く見せる
工夫だったと思うぞ。
>まずこのキャンティレバーを作りたくてしょうがなかった感が、全体のデザイン統一感のなさから伺える
採点くんは、低～中評価だと、とことん建築家をけなすけど、根本が違ってる。
過去のレスとかでも「建築家のRー」とか表現するけど、やりたい放題できるのは建築家自邸くらいで
、今回のように施主クライアントがいる場合は、本当に長い打ち合わせでプランニングが完成するものだ。
今回の施主が、今までの施主と大きく違っていたのはわかるだろ。
>>75さん意見にもあるけど、収録時のしゃべりがあれほど秀逸だった施主は過去いない。
あれは、よっぽどこだわりと知識を備えたある意味「一癖ある」施主だと思う。
その施主の要望を、1個1個クリアしていった結果、つり階段、キャンティレバー寝室、洗面吊り鏡などが
生まれたと思う。
最初からプランを押し付ける建築家なんて、ほとんどいない。あの建築家のこだわりは、屋外屋内の融合で
、斜め張りの室内壁板とかに象徴されていると思う。
将来の為にも、あんまり画一的に建築家をとらえないほうが良いぞ。
断熱気密、2重サッシなどが完璧なら冷暖房費がそれほど増えることはない。
それに、誰かが書いてたが最新の東芝のエアコンなどのように60w電力消費（最新型は45w）で冷房できる現代、問題とは思えない。
>断熱気密、2重サッシなどが完璧なら冷暖房費がそれほど増えることはない。
そんなことないだろ。
あんなにでかい窓で、しかも全面窓だらけ。
冬は結露に悩まされ、夏は音温室だろう。
吹き抜けだから冷暖房費がかかるどうこうってのはもううんざり
施主も建築家もそれを承知でやってるんでしょ 第三者がどうこう言ってもしょうがない
断熱気密、2重サッシなどが完璧なら結露に悩まされることはない。結露するなら手抜き工事ということ
素人か、お前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
【LIXIL】株式会社ｱﾃﾞｨｺﾑ(請負)（´ε｀）第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
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トステム名張工場
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トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/
トステム横浜工場＆TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/
言ってるんだろ。
>冬は結露に悩まされ、夏は音温室だろう。
そこまで酷くないけど､あの作りは冬はの0℃近い日は
若干は結露すると思うぞ。
懸念する場所と問題はフォールディングサッシ
tp://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
の性能と斜め切りFIX窓
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
が、ちゃんとペアガラスかどうかだよな。
ああいう変形ペアガラスは、すごくオーダーコストが高いし、フォールディングサッシも
ランクが高くないと、カラス面ではなくフレーム面が結露することが多い。
でも、あのタイル張りなら結露がたれても、拭けばよいから大丈夫かな。
ともかくガラス窓はどんなに性能が良くても少しでも冷気が入るし、エアコンなどの
除湿ありなしで結露具合も変わるもんだよ。
フォールディングは
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/03.jpg だった。
冷暖房費がかさむとか、低脳なやつの荒探し、決め付けにしか思えない
結露するのか確定証拠もないのにすると決め付けるのもどうかしてる
「絶対にこいつと一緒に家づくりはしたくない」
大きな窓をつけるなら断熱気密は計算するだろ
取り付けるエアコンも空間がでかくなった分、能力の高いエアコン取り付けるようにアドバイスするだろ
こんな基本も分かってないのが採点馬鹿
ああいう外観にしたかったというなら仕方ないけどね
>>95
この手のテラス用の窓って断熱性より装飾性重視かと
断熱重視するなら他のサッシ使うだろうし
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