1read 100read
2013年05月建設住宅業界44: 渡辺篤史の「建もの探訪」★31軒目 (467) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
鳶やってる若い奴ちょっとこい!!! (533)
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part15【Q1】 (217)
松下サービスセンター ww2軒目ww (925)
スーパーゼネコン清水建設★2 (888)
トヨタホーム:トヨタすまいるライフ Part6 (480)
アキュラホームってどうよ? (845)

渡辺篤史の「建もの探訪」★31軒目


1 :2013/03/17 〜 最終レス :2013/05/02
テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。
【前スレ】
渡辺篤史の「建もの探訪」★30軒目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1352458250/l50

2 :
あああ、てす

3 :
11 :名無しさん@引く手あまた:2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後3年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・45歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社)
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される(カルト支配)
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

4 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と2階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ??と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン(全国統一番号)0570-064-370
参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

5 :
>>1
いちおつ
録画見たけどああいうのも吹き抜けっていうのかな?

6 :
iiiてすてす

7 :
リビングの天井が屋上テラスの床レベルより上にあったので
吹き抜けだろうね。
ただ単に天井が高いだけらなら吹き抜けとは言わないと思うけど
上の階の床レベルを抜けて、更に上から見下ろしの演出もあった。

8 :
私の家もリビングをリフォームして天井まで吹き抜けにして天窓つけた
ペアガラス、断熱材増量で快適になり光熱費も下がった
一番効果が大きかったのがエアコン(冷房)。東芝の最新型にしたら夏場は1万円ちょっと電気代が節約できた
扇風機2台ぐらいの電気消費量なエアコンは効果が目に見える

9 :
今ごろ録画していたのを見たんだけど、洗濯機が見当たらなかった…
キッチンにでも設置していたのかなぁ…
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/html/housou/13/130308.html

10 :
普通に建てたら狭小ペンシルハウスの土地に、中庭作ってご満悦って感じか。
あんま陽の当たらなそうな中庭の狭いテラスでお食事もしちゃうとかwww。
隣の家から風呂、ダイニング、中庭全部見えちゃう。
まあさすがに風呂の時はブラインド閉めるだろうけど、中庭見ながら風呂入るとか
やってそうなお施主。
中庭の目隠しの塀をもうちょっと高くすれば隣の家も困らんだろうになあ。

11 :
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【R権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(R状)による刑事R(※R先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(R状は人数分提出する必要あり)

12 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

13 :
いちおつ

14 :
− 光るセンス 趣味づくしの家 −
アアルトのR
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/06.jpg
ルイス・カーンのWindow
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/18.jpg
ルイス・バラガンのショッキングピンク(これは余計)
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/21.jpg
家具の配置がお見事
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/09.jpg
クローゼットの設計も細やかにされている。広がりを感じさせる鏡の配置も見事
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/12.jpg
過不足ないでも品のあるキッチン。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/14.jpg
囲まれた空間から眺める中庭すごく落ち着きそう
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/15.jpg
台所⇄玄関⇄クローゼットの回遊動線
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/16.jpg
玄関扉だけ少し高いのは象徴性を持たせるためか
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/06.jpg
リビングはほんとにくつろげそう。中庭が生きてる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/17.jpg
あっくんが心の底から感心しているのがわかった
ふかふかのベッドはうらやましすぎる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/23.jpg
天井の花の絵?は実にロマンチックだね〜
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/24.jpg
いい家には必ずいい施主が必須だということを改めて感じさせた
総評 10/10 9点にしようか迷いましたが、この質で建築費2145万円はお見事です

15 :
>>14
10点満点キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

16 :
                   ______
                  /        \
                  |    C     |                 ┏┓
┏┓               イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ノ  .   .   .       ┏┛┃
┃┃  .    .        |  ′ (  `  |              ┏┛┏┛
┃┗━┓┏━━┓   ┏━|    / 、   .|━┓ .  ┏━━┓ ┏┛┓┃
┃┏━┛┗┓┏┛   ┗┓|   ヽ_ノ   .|┏┛   ┗┓┏┛. ┗┛┃┃
┃┃  ┏━┛┗━┓┏━┛|  トェェェェイ  |┗━┓┏━┛┗━┓  .┃┃
┗┛  ┗━━━━┛┗━━\_____/━━┛┗━━━━┛   ┗┛

17 :
http://www.dreammail.jp/magazine/sumai/120522/
ここでは2252万円と紹介されてるな

18 :
11 :名無しさん@引く手あまた:2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後3年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・45歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社)
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される(カルト支配)
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

19 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
2ちゃんねる板より関連書込みを転載↓
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と2階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ??と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
今、話題のイナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm
全国の消費生活センター等
消費生活センター等では、商品やサービスなど消費生活全般に関する苦情や問合せなど、消費者からの相談を専門の相談員が受付け、公正な立場で処理にあたっています。
消費者ホットライン(全国統一番号)0570-064-370
参考関連スレ
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

20 :
− 光るセンス 趣味づくしの家 −
洗面所の横にあるクローゼット、便利そうではあるが湿気などの影響はどうなのか?
テレビの高さは目の高さより下にあるほうが目や首が疲れないのだが、
目と同じかそれより高い家ばかりだ。
変わり者が多いからだろうが、出演者の仏伊車保有比率高すぎ。

21 :
今回の施主は意外と普通のIT企業の社員だった。

22 :
久しぶりにそのままお持ち帰りしたいぐらい良い感じの回だった
でも家が良いというより住みてのセンスがいいって感じだったな

23 :
旦那さん33歳とかって紹介だったけど、20歳くらいサバよんでそう。

24 :
いつかの構造設計屋の、絶対に長生きできないサバイバルハウスと大違いですね。
あの家では百パー子育てできないよ。
厚手の本が上から落ちただけで半身不随になりそうで、恐ろしい((((;゜Д゜)))いえでした。
今回のは狭すぎますが、住友林業のモデルハウスみたいで普通によかったです。
普通が一番!

25 :
無駄に広い寝室超裏山!実際住みたいと思える家だった。

26 :
学校の椅子とか家具の選定が理解できなかった。

27 :
まあそれは個人の好みがあるし、所詮家具選びなんて自己満の具現化だし

28 :
あれが10点とは採点くんは低レベルだな。家具調度品に目がくらんだだけ。

29 :
あなたの評価を聞きたい

30 :
採点してるやつの傾向は、凝ったつくり、著名な家具が揃うと評価が高い
実生活での使いやすさなどは無視。吹き抜け、天窓は夏暑いなど断熱評価が不明でもきめつけて嫌う
そんなに高評価できないだろ、今回の家

31 :
アナログなものなのにデジタルに採点してもねぇ
アイドル見て採点してるようなもの
根拠のある指摘なら賛同することもあるだろうけど

32 :
オレ、今回の家、退屈して見てたぞ。
もっと面白いの、これまでの建もの探訪にはいくらでもあっただろ。
>>14が10/10とか満点つけてるけど、
それに全然納得できないのは14とは趣味が違うからなのかもな。

33 :
総評の人より全然草の人のほうが面白かったなあ〜

34 :
− 光るセンス 趣味づくしの家 −
今回の家は、狭小/ローコスト好きの自分からは趣味が違うが、
オーソドックスだけど良い印象だった。 (あえて採点すると8.5/10)
無垢節なし材で仕上げた床・壁などや、中庭に面した大きなFIXガラス
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/img/13/p130322/18.jpg
など、コストが高そうな仕様だけど、>>14のように建築費2千万前半は
立派だと思う。
建築面積18坪/延床28坪って規模は、よく考えるとよく出回っている
建売住宅の標準的サイズで、この規模に大きい吹き抜けや、無駄な
仕切りや建具を削って予算取りして出た結果だと思う。
細かいところは、玄関たたきがモルタルのままだったり、おそらく
比較的安価なユニットバスや、トイレ1つ、小さいバルコニーなどに、
部分的なニッチや、壁紙で趣味よく見せる工夫と、コスト配分を
うまくやってチープに見えない建て方をしている。
きっと、建築事務所と施工会社との関係がうまく行っていたと思う。
結構奇抜好きな自分で、退屈だという意見もわかるが、こういう
オーソドックスな家も良いと思った。
部屋をしきらず、子供部屋を計画から外すことでリッチに見える家だ。

35 :
>>33
草の人は、自分で編集した画像付き(間取り図含む)だったからね。

36 :
草の人など最初からいなかったよ

37 :
さっきから話題の草の人って誰?

38 :
寝室がRみたいでヤだなー

39 :
あの家がハイセンス()と言えるのであれば、自分はセンスが無いと言われても良いです。
個人的には旧家の建具や配色やトイレの位置が最悪と感じました。

40 :
あれが10点満点にはびっくらこいた。あいつレベル低いんだな

41 :
夫のセンスで足を引っ張ってる感じはあるが、派手な所は若さということで、トイレの模様もそのうち代えるでしょう

42 :
2145万と聞くと安いって思うが、坪77万は設計事務所に頼んだ仕事としては
ちょい安めに抑えてもらったってところだろ。
先週の坪72万の方がびっくりしたわ。
間仕切りをなくして1階も2階もワンルーム仕様。
建具も普通の家に比べれば全然少なめ、廃品利用もしてたし。
造り付け家具もキッチンの他は納戸に集中させて家具工事を減らしてたね。
建築家の灰汁のようなものは見えずにオーナーの個性が印象的な家。

43 :
>>39
センスなんて相対的なもんで絶対的なもんじゃないから別にどうということはないよ
ヤコブセンだってダサいからと昔ホテルから撤去されたわけだし
むしろみんながみんな絶賛してたらそれこそ気味が悪い。まあ今回の家、俺は好きだけどね

44 :
>>30
採点くんは、過激な間取りより、普通に近い無難なプランに
高評価を出す。あと狭小とガルバが嫌い。
インテリアは好きそうだけど、それに左右はされてないだろう。
>実生活での使いやすさなどは無視。吹き抜け、天窓は夏暑いなど断熱評価が不明でもきめつけて嫌う
吹き抜け、天窓もこの番組では半数以上だ。断熱冷暖房もどの家も極端には変わらないだろうから
決め付けてはいない筈。
>そんなに高評価できないだろ、今回の家
評価は人それぞれ。あいまいな賛同を求めるより、具体的に家の事を指摘したほうがいいよ。

45 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/

46 :
趣味づくしの家
全体的にセンスが良くて住みやすそうな家だった。
あと一部屋あった方が子供部屋が必要になったときに便利かと思うけど。
旦那さんが年齢不詳でしたね。

47 :
お施主さん、30代前半じゃなかった?年齢見て「えっ!?」と思ったけど。
老けてみられるタイプなんだろうね。

48 :
あの家はセンス良いのか、、、?
トイレの柄とかスピーカーとか、かなり悪趣味に感じたんだけど。

49 :
親の金で建てた家なんてなんの価値もないわ。

50 :
あのトイレの柄だけでマイナス50点だな。ウンコも落ち着いてできない柄

51 :
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と2階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ??と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
イナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

52 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

53 :
>>49
金出してくれる親がいるなんて裏山じゃないか
金持ってない親だとたかられて悲惨だお
バカな親だと年金暮らしのくせにどっかから借金してローンや生活費の補填してて
返すアテはないのでもちろん子にたかる
最悪だ、うちの義両親

54 :
これからは金の出どころとか何年ローンとかも明確にしてほしいな。

55 :
>>44
>採点くんは、過激な間取りより、普通に近い無難なプランに高評価を出す。
俺もそう思った。
そういう採点をする深層心理もよくわかる。
つまりルサンチマンだな。
かっこいい家に妬みを抱き低評価をせざるを得ない心理。
しかもそれは無意識がさせていることなので自分でも気づかない。
かっこ悪い平凡な家しか建てられなかったセンスの無い自分を
素直に認められないんだろう。

56 :
センスの無い自分を打ち消すため有名デザイナーの家具や照明器具があると点数が上がる心理
つまり自分の評価基準が定まってない

57 :
ルサンチマンって何ぞ?

58 :
妬みだのルサンチマンだのまで持ち出さなくても、単純に嫌いなんでしょ アヴァンギャルドな家がさ
自分の考える常識の範囲内で採点してるというか、適不適を決めてるんじゃないかな
個人の感想だからそれでいいんだけどさ
前に馬鹿でかい吹き抜けで両側に夫婦のスペースがあるような家を酷評してたけど、
ああいうのは実際空間を体験しないとわからない部分もあるだろうからなあ

59 :
吹き抜けとか、間仕切りが少ない家にネガティブな意見をする人がいるが、
実際の放送はこれだけ多い。
■2013年放送回(関東)吹き抜け使用状況
・光るセンス 趣味づくしの家……吹き抜けあり
・家族がつながるコートハウス……吹き抜けあり
・丘の上のリゾートハウス…………吹き抜けあり
・ガレージから始まった家づくり…吹き抜けなし  
・光が柔らかい“雲天井”の家……吹き抜けなし(天井高い)
・正方形を重ねた家…………………吹き抜けあり
・真ん中に“空き地”のある家……異常吹き抜けw
・弓道場のある古材の家……………対象外(ただし天井高い)
・奇想天外な部屋を楽しむ家………吹き抜けあり
・NY在住建築家 両親の家…………吹き抜けなし
・大階段LDKの家 ……………………吹き抜けあり 
・光の土間で2棟をつなぐ家 ………吹き抜けあり
>>58の意見のように吹き抜けや空間一体は、体験や住んでからの慣れ
が重要だよ。

60 :
無難なのも結構だけど、一癖くらいあった方が愛着が湧くよな
実際に住んでる人じゃないと分からないと思うが

61 :
>>55
私は先々週の家は、悪い意味で無難な家だったため採点さえしませんでした
悪い意味でふつうの家といい意味での普通の家は180度違います
一見過激と思える家でも本当の意味でのアヴァンギャルドでなければいずれ風化します
あなたの言う「かっこいい家」の定義は何ですか?

62 :
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と2階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ??と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・・・
イナックスオーバーフロー管 元ネタ板 後半注目
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

63 :
吹き抜け厨と中庭厨ばっかりやないか

64 :
吹き抜けと小さくてもデザイナー入った中庭あると見栄えが全然違うんよ

65 :
いい意味での普通と悪い意味での普通は、視点が違うだけで、見る対象物は単なる普通だよ。180度違うのは主観で決めた見る角度。

66 :
スッキリ!で目黒の100%蹴躓く家やってた。

67 :
11 :名無しさん@引く手あまた:2007/07/16(月) 20:41:32 ID:IQNFsZOE0
ブラック会社の様相とは
・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い
・入社後3年以内の離職率が高い
・離職率を出したがらない
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・45歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する(子会社)
・社員の離婚が多い
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営(横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる)
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(ネットで解明されてきた)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする(連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎)
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる(騙される社員も悪い)
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される(カルト支配)
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

68 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

69 :
構造屋の家か

70 :
変わってるねとしか言いようのない家より無難な家に票が多く入るのは当然だろ。
テレビ的には変わってる方が面白いし人ごとだしな。
無難な家に票を入れてる人の多くは実際に新築やリフォームを検討してるんだろ。
カッコいいかどうかは好みの問題。
個人的には、今年観た中で無難じゃないからとここで酷評されていた家が
デザイン的(見た目)に優れていたとは全く思わないが
だからこそ面白かった。

71 :
デザイン的に優れたものは、
面白いとか何とか
変に心に引っ掛かかってくるようなものは
厳選され、そぎ落とされているものだからな。
よほどのバカが無心で作ったものでない限り
面白いものは面白くしたかったからそうなったんだろ。
第三者的に観てそういうのがいやだって心理は理解できるものだ。

72 :
※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【R権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負(=職業安定法44条違反)となりますので刑事Rをするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(R状)による刑事R(※R先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、R取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Rの流れとしては、
刑事R⇒R受理⇒R取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒R取下げ
となります。Rの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Rする対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事R取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(R状は人数分提出する必要あり)

73 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903

74 :
160 : 名無しだって洗ってほしい2013/01/04(金) 00:25:25.98 ID:FmtvGVUe
去年立て続けに家の1階と2階のトイレのオーバーフロー管が折れました。
通常使用環境でとても折れるほどの負荷がかかっていると思えず、なぜ??と思いながら
自分で補修しました。
ふいに思い出して検索してみたら、ココにたどり着きました。
やっぱりメーカーの問題かよ・
http://2ch-archives.net/ikura.2ch.net-toilet/1-1109333653

75 :
今回のオーナーさん、建築家が自邸をプレゼンしてるのかと思うくらい
なめらかな説明だったな。なんか微笑ましかったわ。
普通あそこまでやってくれんだろ。満足してるんなら何よりだけど。
坪88万は、小規模だしあの仕上げならそのくらいかなって感じ。
見えないところに手を抜かなくても実現可能な現実的な価格。

76 :
子供2人だと流石に手狭だけど、子供1人だとすれば素敵な家だった。若干キッチンの通路が窮屈そうに見えたがそれ以外については狭さが苦にならない、狭小住宅のお手本の様な家だと思った。自分が建てたとして建築費2500万円以下でこれなら不満はないな。

77 :
>>75
建築家が自宅建てたのかと思ったがHPみたら違ったw

78 :
東京都目黒区・広谷邸 − 内と外が入り交じる家 −
狭小住宅にも関わらず、全体構成からディテールまで作家のエゴが出てゴチャゴチャしてる
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/01.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/02.jpg
まず、階段は2つも必要だろうか?
ただでさえ狭いのに離れのワークスペースなど必要ない
階段も鉄骨のジグザググで喧しいし、非情に危ない。子供部屋から出てくるとき大人達がみんな頭をかがめてジグザグ階段を避けていた
しかも角部には緩衝材が取り付けられていた。明らかに設計ミスである
階段を長い吊りで支える意味もわからないし、寝室をキャンティレバーにする意味もわかない
中庭空間は素直にいいと思った
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/03.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/04.jpg
ただ吹抜け&ガラス張りで、狭小のわりに冷暖房費はかかりそう
ワイヤーで吊り下げてる洗面の鏡。意味がわからない。ふつうに木を組んで取り付ければいいものを
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/05.jpg
HPが改悪されていて画像が少ないため伝わり難いが、壁を斜めに切ってわざわざハメ殺しにしたり、
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
鉄製の手摺にしても意味のない無駄な細工でゴチャゴチャさせたり、"狭小なのに"建築家のRーがひどかった
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_1765.jpg
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_1949.jpg
ダクトを通すために出来た無駄な空間もあったね
施主が満足してそうだからいいですけど、すぐに飽きる家だと思う
総評 5/10 車のナンバーものに写ってるけどいいのかなこれ
      http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/DSC_2089v2.jpg

79 :
シンクの上にある階段から埃が料理する場所に落ちてそうでやだなあ。

80 :
まさにまさにってウルサイ

81 :
番組のHPは、リニューアルしたのはいいけど、相変わらず拡大画像が
小さいなぁ.. 容量制限でもあるのか? linghtboxの意味がねえ!

82 :
子供二人とも父ちゃんにそっくりでワロタ

83 :
まあいろいろと要素を詰め込み過ぎたきらいはあるかね。
こんな小さな規模の家に見せ場をいっぱい作る必要があったか。
これだって言うものが内外1階2階にそれぞれ一つずつあればいい。
要するにデザイン的には散漫だったね(個々の良し悪しの問題ではなく)。
小さい家だと総額が大したことないからって
坪単価高めの設計をしがちなのかな。
予算いっぱいに使う感じじゃなく削れるところは削った提案ってのを
建築家には期待できないのかね。
ただ、いっぱい詰め込んだ割にはべらぼうな金額じゃないのは確か。
お買い得と見るか、もっと削れたと見るか。

84 :
− 内と外が入り交じる家 −
都内の密集地に、建坪14坪ながら吹き抜けと中庭効果で広がりのある
空間を作ったのは見事。
周囲の家との窓の関係性を考え、周囲の家から室内が覗かれにくい
窓設計も良い。 ただガラスエリアは申し少し抑えても良く、斜め切りの
1階FIX窓は余計かも。 ただあの窓でキッチンからの中庭の眺めと
単調さをなくすデザインがしたかったのかな。
>>78
>階段を長い吊りで支える意味もわからないし、寝室をキャンティレバーにする意味もわかない
吊り階段は、土間スペースを広く確保するのと、道路側に飛び出した寝室は南からの採光と
視界の抜けがあったからと、駐車スペースの庇代わりだろうね。
逆に寝室をキャンティレバーにずらして、デカイ吹き抜け空間を作りだしたとも言える。
中庭テラスと土間リビングとの連続性も良いと思ったが、土間リビングにはソファが必要では?
椅子を持ち運びするのだろうか?
あと薪ストーブでもあればもっと良いと思った。
全体には、ワークスペースをはじめポイントの詰め込み過ぎとの意見もあるが、
建築家もどきの施主旦那が予算内で目いっぱいやった結果なんだろうな。

85 :
花粉症の人住めないだろが!

86 :
>吊り階段は、土間スペースを広く確保する
それならフツーの階段で十分なわけでわざわざササラなしで吊る必要性がない
>道路側に飛び出した寝室は南からの採光と視界の抜けがあったからと、駐車スペースの庇代わりだろうね。
>逆に寝室をキャンティレバーにずらして、デカイ吹き抜け空間を作りだしたとも言える。
それは作者側の後付けサクサクの理由だろうね
まずこのキャンティレバーを作りたくてしょうがなかった感が、全体のデザイン統一感のなさから伺える
作家がいろいろ詰め込み過ぎて結局何がやりたかったの?と聞きたくなる物件だ

87 :
>>86 
>それならフツーの階段で十分なわけでわざわざササラなしで吊る必要性がない
だからササラなしがしたかったんだろう。狭い土間リビングを少しでも広く見せる
工夫だったと思うぞ。
>まずこのキャンティレバーを作りたくてしょうがなかった感が、全体のデザイン統一感のなさから伺える
採点くんは、低〜中評価だと、とことん建築家をけなすけど、根本が違ってる。
過去のレスとかでも「建築家のRー」とか表現するけど、やりたい放題できるのは建築家自邸くらいで
、今回のように施主クライアントがいる場合は、本当に長い打ち合わせでプランニングが完成するものだ。
今回の施主が、今までの施主と大きく違っていたのはわかるだろ。
>>75さん意見にもあるけど、収録時のしゃべりがあれほど秀逸だった施主は過去いない。
あれは、よっぽどこだわりと知識を備えたある意味「一癖ある」施主だと思う。
その施主の要望を、1個1個クリアしていった結果、つり階段、キャンティレバー寝室、洗面吊り鏡などが
生まれたと思う。
最初からプランを押し付ける建築家なんて、ほとんどいない。あの建築家のこだわりは、屋外屋内の融合で
、斜め張りの室内壁板とかに象徴されていると思う。
将来の為にも、あんまり画一的に建築家をとらえないほうが良いぞ。

88 :
採点キチガイは今回も吹き抜けで冷暖房費とか同じこと書いてるな。
断熱気密、2重サッシなどが完璧なら冷暖房費がそれほど増えることはない。
それに、誰かが書いてたが最新の東芝のエアコンなどのように60w電力消費(最新型は45w)で冷房できる現代、問題とは思えない。

89 :
>>88
>断熱気密、2重サッシなどが完璧なら冷暖房費がそれほど増えることはない。
そんなことないだろ。
あんなにでかい窓で、しかも全面窓だらけ。
冬は結露に悩まされ、夏は音温室だろう。

90 :
またこの流れか
吹き抜けだから冷暖房費がかかるどうこうってのはもううんざり
施主も建築家もそれを承知でやってるんでしょ 第三者がどうこう言ってもしょうがない

91 :
それならいちいち突っ掛かるなよ

92 :
>>89
断熱気密、2重サッシなどが完璧なら結露に悩まされることはない。結露するなら手抜き工事ということ
素人か、お前

93 :
LIXIL・リクシル】混迷?大躍進?★Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1358857726/
・【LIXIL】リクシル★Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1346013118/
【LIXIL】株式会社アディコム(請負)(´ε`)第一章
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1357982687/
lixilイナックスメンテナンスってどうよinax
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330790903
旧トステム(現・リクシル)関連スレ
世紀のクソ会社トステム-13-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1315925445/l50 -
世紀のクソ会社旧トステム-13-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316599918/
トステム名張工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256647720/
トステム有明工場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1221897998/
トステム横浜工場&TLC神奈川を語ろう -
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1287913329/

94 :
>>92 自分は>>89じゃないが擁護すると、89は今回の家のことを
言ってるんだろ。
>冬は結露に悩まされ、夏は音温室だろう。
そこまで酷くないけど、あの作りは冬はの0℃近い日は
若干は結露すると思うぞ。
懸念する場所と問題はフォールディングサッシ
tp://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
の性能と斜め切りFIX窓
http://kotofumi.com/wp/wp-content/uploads/2010/12/s_DSC_1721v2.jpg
が、ちゃんとペアガラスかどうかだよな。
ああいう変形ペアガラスは、すごくオーダーコストが高いし、フォールディングサッシも
ランクが高くないと、カラス面ではなくフレーム面が結露することが多い。
でも、あのタイル張りなら結露がたれても、拭けばよいから大丈夫かな。
ともかくガラス窓はどんなに性能が良くても少しでも冷気が入るし、エアコンなどの
除湿ありなしで結露具合も変わるもんだよ。

95 :
リンク間違っちゃったよ。
フォールディングは
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0329/03.jpg だった。

96 :
しかし、テレビの映像だけで断熱、気密性や、ペアガラスのスペック、エアコンの性能、消費電力が分かるわけないのに
冷暖房費がかさむとか、低脳なやつの荒探し、決め付けにしか思えない
結露するのか確定証拠もないのにすると決め付けるのもどうかしてる

97 :
採点君はただの知ったかド素人だろうけど、仮に将来の建築士を目指す学生とかだったとして、施主の立場として、
「絶対にこいつと一緒に家づくりはしたくない」

98 :
まともな建築家なら設計段階で吹き抜け、天井高を梁を見せるほど高くしたり、
大きな窓をつけるなら断熱気密は計算するだろ
取り付けるエアコンも空間がでかくなった分、能力の高いエアコン取り付けるようにアドバイスするだろ
こんな基本も分かってないのが採点馬鹿

99 :
今回の家、外観を統一すればもっとコストを安くできるのでは?と思った
ああいう外観にしたかったというなら仕方ないけどね
>>95
この手のテラス用の窓って断熱性より装飾性重視かと
断熱重視するなら他のサッシ使うだろうし

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
トヨタホーム:トヨタすまいるライフ Part6 (480)
ポラス(POLUS)ってどうよ? (313)
生和コーポレーション (373)
「屋根」を語れる奴 (935)
鴻池組ってどうよ (727)
【北恵】 建材商社・建材問屋 【ジャパン建材】 (276)
--log9.info------------------
指定席で観戦する人がよくわからない (213)
横浜国際総合競技場について語ろう (422)
大阪にもサッカー専用スタジアム待望論 (296)
【無料】Lリーグ・女子サッカーの会場【マターリ】 (248)
ヤマハスタジアムを語ろう (234)
川崎に球技専用スタジアムを作る運動 3 (706)
【赤レンガ】横浜新スタジアム建設【ボールパーク】 (363)
■千葉県に5万人級サッカー専用スタジアムを■ (216)
さいたま市浦和駒場スタジアム (276)
【リニューアル中】阪神甲子園球場2【値上げ】  (935)
【川崎市】等々力陸上競技場【中原区】 (365)
【パイオニア】 後楽園球場 【パイオニア】 (304)
鳥栖スタジアム (514)
新広島市民球場/マツダスタジアム■part21 (871)
瑞穂陸上競技場&豊田スタジアム (395)
【今年で】横浜スタジアム【26才】 (559)
--log55.com------------------
【PC】デスクトップに似合う小型オーディオ【SP】
たまにはオーディオ用語を間違えて書くか 2
やべえな
ピュアオーディオ自治スレ10【避難所】
レコードプレーヤー総合スレッド 2rpm
オーディオ川柳2
【ロジック】 FPGAチューナー 【電子工作】 2MHz
日本メーカーはなぜ小型デジタルアンプを作らない?