檄・大阪市バスをマターリ語ろう【37井高野車庫】

1 ：2013/04/12 〜 最終レス ：2013/05/06

港、ナ車庫 上六、三ノ瀬操車場廃止
赤バス廃止 ポンチョ緑帯化
酉島大正区上陸
ツ 出戸バスターミナル上陸
新4 73等62並のロングラン系統誕生
新72 99大増発
去年のサービス向上29 80等パターンダイヤ崩れる
ライバル日本城バス新路線誕生
今年も色々あります大阪市バスを語るスレです。
過去スレ>>2以降

2 ：

２げっと

3 ：

>>1乙
だけど９９の大増便は間違いだよ。

4 ：

追加 横堤バスターミナルも廃止
99は50%位の増発かな？

5 ：

http://livedoor.blogimg.jp/huyumikann/imgs/9/0/9038cc2c.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=qNhAle-0B9A
http://www.youtube.com/watch?v=LBGj_MwWxLE

6 ：

前スレから思ってるが、>>1の書き方って近鉄バススレのパクりだよな？

7 ：

ﾌﾙﾌﾗｯﾄﾉﾝｽﾃ
228の他に229も確認

8 ：

布施から12に乗ってみた。
布施で10人ぐらい乗った。
早くも客がついているようだ。
86を待ってる人も、あべの行きのバスもできたんだ、と言ってた。
三ノ瀬の操車場を廃止したうえに客も増えて大成功だな。

9 ：

>>8
そりゃなによりで。
三ノ瀬の転回地を廃止するためという名目だけど、
昔から三ノ瀬は中途半端過ぎるという話はあったからなぁ。
とはいえ、12も毎時1本に減便されたもんなぁ。明るい話題ばかりではないよね。
元々40分間隔ってどうよと思ってたけど、1時間間隔はあかんでしょ。

10 ：

不採算路線の減便は妥当でしょ
赤字なんだから

11 ：

西成ループ廃止するねんやったら旧87復活させんかい（￣+ー￣）

12 ：

うーむ日本城の新路線。全然客が乗ってない。
成熟した街で、元々市バスも閑散区間な上に同じ200円だから厳しいかも。
割引が無いから日本城⇒地下鉄乗換とはならないんだよなぁ。
天美線が設定当初から盛況なのとは対照的。

13 ：

前スレ
檄・大阪市バスを語ろう【幹36浜バスターミナル】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1360866712/l50
http://www.logsoku.com/r/bus/1360866712/l50

14 ：

40分間隔よりは３０か１時間間隔の方がまし

15 ：

30分：ダイヤも覚えやすいし便利
40分：ダイヤがいびつだけど何とか使えるかな・・・
1時間：1時間に1本は使いにくい・・・
って感じかなぁ

16 ：

乗ろうとステップを踏んでる途中で扉を閉めようとしたから挟まれそうになったのに謝罪もない運転手
ありがとうの意味を込めて客が会釈してるのに、ふんぞり返って無反応な運転手
意味もなく急ブレーキ踏みまくる運転手
マイク腰に咳払いがうるさい運転手

運行前に車内で喫煙して車内を煙もくもくにさせてる運転手
ﾀﾋばいいのに
＠守口車庫

17 ：

そういうのは事実だとすれば文句言われるべきだけど、
昨日はすげー理不尽なクレーマーに出くわしたな。
３６の大阪駅前行きの一つ目の京橋北口のバス停
ここで降りる人いっぱいいてしばらく停車して、その間ずーっと乗車ドアを開けっ放しにしてたにも関わらず、
発車したすぐの信号待ちでおっさんがわざわざ運転席の窓まで回り込んで来て、
「待ってたのに何で発車すんねん！おまえおかしいんちゃうんか！」って怒鳴りこんできた。
運転手（酉島便だったから振興の社員だな）は「違うバス停におったやないか！」って正論で返すも、
なおもおっさんは「ちらちらバスを見てたんやから気付くやろ！声くらいかけろ！」とかわけわからんこと言ってたな。
最後には「営業所の番号調べて電話するからな！」とか言って去って行ったけど、
営業所だって、そんなクレーマーの相手するほど暇じゃねーんだよ！と思いながら聞いてたわ。
最近「市民の声」に「バスドライバーの態度が悪い！」って投稿が多いけど、
そういうのの逆恨みも多いんじゃないかって思えてきたわ。

18 ：

>>17
そういうクズどものイチャモンをまともに相手してる管理職がアホすぎなんや！！

19 ：

どうせ当該は糖質か何かなんだろうな
ダイヤ改悪後初めて出戸に出向いたんだが、
スのポンチョのスクツと化してﾜﾛﾀ
あれだけうじゃうじゃいたCNG中型車が一台もいないとは…

20 ：

もらいすぎの給与がどうのこうのと、まるで国鉄末期のような反市営キャンペーンがはられているが、全般的には
（特に大阪市）バスの走り方は卑屈すぎるぞ。もっと優先権を主張していい。
それと民営化されようがされまいと、つまらん「おもてなしの心・礼の心」とかいうウソ臭い過剰接客術導入なん
か止めてほしい。

21 ：

>>17
どっか行ったって、結局乗らかったのか！
迷惑極まりないな

22 ：

53は延長して野田阪神まで行ってほしい
市場までけっこう歩くし野田駅からも遠いのよな

23 ：

>>20
でもさ、混乗セドリックみたいな暴走ドラばかりも考え物やしな〜

24 ：

２４ 南長居

25 ：

25
東淀川駅前
>>22
そういや中之島から野田方面へのアクセスってないんだな。
まぁ需要が小さいんだろうから設定されてないんだろうけど・・・。

26 ：

>>25
赤バス福島ループが堂島川の対岸を走ってたぐらいだし、
53を野田阪神まで伸ばしたら赤バスのフォローにもなるな、と思って見てたことがある。

27 ：

支27 新森公園
難波〜出戸ロングラン誕生とか言うけど
元々23が、生野区内の経路は違うものの上六〜出戸を走っていてそれが難波発着になった
という感じなので、62（住吉〜大阪駅）のようなインパクトは無いなぁ。
むしろ以前の23の方が、玉造筋よりも道路事情の良くない
疎開道路を経由していただけに余計に

28 ：

>>16
守口営業所管内の利用者だが、対応の良い人も居るけど、守口だけは
他の直営の営業所の運転手よりそーいう運転手多いよな。直営だと住吉は委託
並に良対応の運転手が多いイメージがある。個人的にランキングをしたら良い順に
住吉・中津・守口・東成かな。
>>23
暴走で思い出したが、守口の大●って運転手かなり運転荒い上、対応も悪いよｗ

29 ：

俺は直営をランク付けするなら
住吉＞東成＞守口＞中津、かな
中津は最近はマシになってきたけど昔からずっとひどいよ。

30 ：

30 北巽バスターミナル

31 ：

1644が整備回送表示で鶴町→出庫
転属？

32 ：

>>31
それは単に酉島の交通局の整備場か、三菱ふそうの整備工場（西区千代崎）までの回送でしょ？
営業運転じゃないから大型二種免許が不要という事じゃないの？

33 ：

>>29
確かに中津は酷い。
接遇マナーの時代遅れを感じる

34 ：

以下の系統は廃止しても差し支えないだろう。民間が地域サービス系路線とするには荷が重すぎる。
2・3AB・14・18・21・22・24・39・49・52・69・75
以下の系統は統合した方がいいんじゃないか？
42・92（大阪駅〜十三〜歌島橋BT〜大和田〜出来島駅〜中島公園）
54・65（住吉車庫〜播磨町〜東住吉区役所〜矢田行基大橋〜地下鉄あびこ〜市立大学〜杉本町駅〜南住吉住宅〜住吉車庫）

35 ：

34守口車庫

>>27
難波〜出戸BT13.7kmで長い部類にはなるんだな。
まあ旧23上六〜出戸BTも11.6kmで元々ロングラン路線だったから
そういう意味では確かにインパクトは薄いのかもしれんが。
もともと長い上に出戸付近で1や3の経路と違って、遠回りしている
(出戸BT〜平野南口間：瓜破東口経由2.6km、西出戸経由1.8km)とか
長くなる更なる条件もあるな。

36 ：

36［茨田大宮］地下鉄門真南

比較として長そうな系統で
62住吉車庫〜大阪駅(往路・肥後橋経由)　12.3km
86上新庄駅〜布施駅　12.3km
93井高野車庫〜歌島橋BT　13.8km
55大阪駅〜鶴町四　12.3km
15地下鉄住之江公園〜南港南六　13.1km
３地下鉄住之江公園〜出戸BT　11.4km
35守口車庫〜杭全　11.5km
何となくイメージより短いと思ったのが
36大阪駅〜地下鉄門真南　10.1km

37 ：

>>35
その通り、インパクトだけのイメージの問題。
62だって長い路線には違いないが、73より短いし。
実は住之江区内だけで完結している15よりも短い。　　　　
そもそも102+上六-あべの程度、それにあとは
あべの-住吉は大阪駅から来たことを考えれば惰性で走れる3キロ台でしかない。
住吉と大阪駅のインパクトだけの話で思うほどすごい距離ではない。
対して、15は遠回りの西住之江経由ならまだしもそうでもなく、
幹線でも特に短かった幹49が支線がいっしょになって、
さらに南港ＢＴからの支線をちょこっと足しても、
たいして事にはならないイメージだが、62よりも長距離路線になっている。
ただのイメージの問題。何度も繰り返されてる話だけど。

38 ：

距離の問題より時間の長さだろ
渋滞するし

39 ：

３９　淀川警察署
停留所の間隔というのもあるな。時間のこととも相関するけど。
ちまちま停留所があり、かつ乗降人数が多い→時間が掛かる
で長く感じるというのもある。

40 ：

>>34
１８と２４と７５は事業性のある路線の方では・・・

41 ：

18は（23もそうだったけど）、単体では事業性のない部類なんだけど、
事業性ある系統と（査定当時）すべての区間で重複運行する系統なので
事業性がある扱いとしただけ。だったような。
そういうこともあってか、事業性のある扱いながらも、
系統そのものを手をつけないままではなく、このたびのように弄られ対象、
重複関係の系統と調整がはかられるような立ち位置の存在。

42 ：

92と96の関係みたいなもんか

43 ：

43 西九条
に戻して欲しいわ。・゜・(ノД`)・゜・。
わかっちゃいる。しつっこいのはわかっちゃいるんだけど…………酉島車庫行きになって減便に拍車がかかってるのが実際たまらん……。
このまま減り続けて路線短縮とか採算性なしで大幅減便とかないだろなと本気で心配中。しつこくてスマソ

44 ：

４４［港大橋］南港バスターミナル
経由地に停名以外が入ってた珍しい例。

45 ：

45　横堤BT
>>43
大赤字じゃないが中途半端に不採算な路線があるお…→そうだ不便にすれば客が逃げて廃止できる→

46 ：

>>41
18はいらんだろ。
鶴橋、上本町方面なら千日前線があるだろ。大池橋、勝山あたりなら73だってあるし。
>>40
24は存在意義がわからん。40とほぼ経路が同じやし。近くに御堂筋線あるし。
75もほとんど四ツ橋線と近接。

47 ：

>>44
現在では…
・44 [咲洲トンネル] ポートタウン東駅
・72 [なみはや大橋] 天保山
・108 [千歳橋] 鶴町四
などがありますね。
はじめに108の表記を見たときは違和感がありましたが、
今となっては地元という事もあり珍しくは思わないようになりました。
車体側面でも前後面と同じように白抜き文字で表記されていますから
わかりやすくなっていますね。

48 ：

４８　あべの橋

49 ：

昨日の出勤時に３４乗ったら、去年の秋にタクシードライバーに暴行して
逮捕された運転手やったわ。

50 ：

>>46
地下鉄と近接して走るというだけならば62だってそうなんだけど。
なにわ筋も四つ橋線の駅から歩くには少し遠いし、本数さえあれば重宝されるんだろうな。
ただ、残念な事になにわ筋沿線ってオフィスだからねぇ。
なんば発着になったけど、てこ入れになったのかなぁ。

51 ：

51 地下鉄桜川
>>50
難波発着なのは、かつての難波−信濃橋−難波
四つ橋筋〜中央大通〜新なにわ筋循環ルートが根底にあったりして…
まぁあれこそ、今となっては設定理由が見えない部分もあるけど。

52 ：

52 出城二方面　なんば行き
>>51
何だろうな。
市電廃止→四つ橋線のときに、難波駅（当時は難波元町）が遠いので、四つ橋筋沿いの利用者から
代替的にバス路線を運行しろという要望でもあったのかな。
３号（現103）新設の時に廃止されたところをみると、難波→新なにわ筋への輸送は考慮してなかった
とも見なせるし、今度それなら別に新なにわ筋を通らずとも難波→四つ橋筋→信濃橋→御堂筋→難波
のようなルートでも良かったんでは？て事になるし。

53 ：

に〜よんバスはどうよ？

54 ：

54号系統　地下鉄西田辺方面　矢田四丁目行きです

55 ：

幹線55 西船町
西船町もドーム行のみに…

56 ：

５６ 酉島車庫

だけど、自分の家の目の前が住吉車庫。

57 ：

今になって思えば75の運行経路短縮は、
将来的に港営業所の閉所を見据えて鶴町操車からなんば操車に切り替えて、
主担当を鶴町から東成にシフトさせようとした
…というのは考えすぎか？

58 ：

つーか、75ってどんな人が乗ってるんだよ？
あみだ池筋の55に吸収した方がいいだろう

59 ：

59 酉島車庫
>>58
大阪駅〜新なにわ筋沿道での利用が結構あるぞ。時間帯によっては立ち客も。
休日は、新なにわ筋〜難波の利用もある。
それに103崩れの大阪駅〜難波通し利用の人が加わる感じかと。

60 ：

>>34
久々に来たらツッコミどころ満載なレスがあるな。
２：営業所がなくなっても路線が存続してるってことは、イコール需要があるってこと。普通に考えれば分かる。
３AB：３A一本化はあっても両方廃止はない。
１４：これは５や６６をいじればなんとかなる・・・か？
１８：経路変更後も立ち客が出る混雑。イコール疎開道路の需要があるってこと。
２１・２２：単独で効率が悪いのは確か。統合して医療センターー諏訪神社ー玉造ー東成もありか。
２４：これは暫定系統と読む。将来的には５４・６３．６４．６５あたりと絡めて再編するのでは？
３９：そこそこ需要もあり代替え系統もない。廃止する意味が分からない。
４９：これくらいかな廃止でもいいのは。今の本数ではないも同然。ただし朝夕ラッシュの１５増便は必須。
６９：十三病院への唯一の市バス。病院自体が廃止か移転でもしない限り廃止はあり得ない。
５２・７５：なにわ筋の需要も手堅い。難波を切る覚悟があるなら統合もありか。
３Bと４９以外は廃止はあり得ない系統ばかりじゃねーか。

61 ：

61B　[市岡元町]弁天町バスターミナル

62 ：

62　上本町六
39と69を廃止だなんて淀川区民の俺が絶対に許さん
まあ昼間の39はポンチョでちょうどいい

63 ：

>>60
長吉営業所跡地は今後も使えるのだから、
来年まではとりあえず維持しておこうというのが今の2なのかなぁと。
もし転回地が確保できなければあっさり廃止されてしまったのかもしれない。
今後もこのままでいいのかといわれると疑問はあるが。
けどそのまま1ABCDで代替出来るわけではないだろうしな。

64 ：

64 おりおの橋
>>63
それは無いと思う。
その論法でいけば、上六も「転回地」として少なくとも今回の改編では
残ったと思われるし…

65 ：

乗客の割合のみで、本数決めてるのに、21や45の様な病院輸送路線が継続されてるのは、おかしいだろ。

66 ：

>>65
21や45は病院輸送路線ではないよ。
元々地下鉄都島発着の系統だったのが
操車場のところに総合医療センターが建設された事で
停留所を新設して営業運転区間を延長しただけだよ。
もっと歴史をよく勉強してね。

67 ：

>>65
病院輸送と年寄りの自転車代わりて側面があるかな。
短距離乗車が多いし。
意外と駅や医療センターで大半が降りるんじゃなくて、間でもまんべんなく降りていくような。
だから９時台が混んだりするかな〜そのわりには中型がくるし。
市バスの大半は福祉 路線かと。

68 ：

68 新森七東

69 ：

>>66
歴史を語る前に、現実を良く見るべき

70 ：

>>69
まぁ>>67で現実が書かれてるんだからいいじゃないのｗ

71 ：

>停留所を新設して営業運転区間を延長しただけだよ。
そう言い切ると、いかにも運行の都合だけで置かれた例かのように言うけども、
あれは明らかに客を当てにして置いてるでしょ。

72 ：

72　天保山
今春のダイヤ変更で大増発！

73 ：

73 杭全
>>66
45は、地下鉄都島〜新森七東が元になっていて、総合医療センター開業時に、西側は医療センターまで延伸、東側は今はなき横堤BT発着となったが、
21は、病院へのアクセス路線として遠い諏訪(折り返しの関係？)から新設した路線ではなかったか？

74 ：

>>71
両方あるだろうとは思うけどね。
操車場近くに便宜をはかる施設がなければバス停はなかったかもしれないし、
病院へのアクセスのためだけに延長運転するほどのものではない。
赤バスは病院へのアクセスのためだけに総合医療センターに入ってたけど。
じゃあ、ドーム前千代崎発着のバスは大正橋発着でいいのではともなるが。

75 ：

84に大型車が走ってる
ポンチョから大型まで三種混合なんやな

76 ：

【社会】天王寺〜難波〜新大阪…大阪市内へ新路面電車の導入検討、中心部の周遊性アップへ[04/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366441425/l50

77 ：

>>76
あら、天王寺〜難波に留めるんじゃなかったのかｗ
しかし、所要時間が結構掛かりそうだな・・・

78 ：

78 守口車庫

79 ：

守口車庫前、大阪駅前、天満橋、杭全、総合医療センター前方面へお越しの方は、ゾーンバス乗り継ぎ券をお取りください

80 ：

>>76
赤バス浪速東ルートの代替えと言うよりは、かつての８７系統の復活に近いな
阪堺線と直通するかしないかも含めてこれからの話だろうけど、出来たら利用するだろうな。
地下鉄だと乗り換えになるから意外と面倒なんだよ、天王寺とでんでんタウンって。
ところで、東京の方では一部系統の夜間運行とかって話題になってるけど、
大阪でも７１，３４，６２、１０３（地下鉄の終夜運転が出来ない場合）くらいはやるべきじゃね？
各系統、毎時１〜２本程度でいいから。

81 ：

運賃箱の表示に出る
共通ICカードと他社ICカードの違いって何？？

82 ：

82 高見二
>>73
諏訪発着になったのは、他に折り返し出来そうもないし
とりあえず22同様ループさせておけ
みたいな感じだったんかな。
当時、東深江に操作場があったから、そこ発着でも
良かったんじゃ？とも思えたが

83 ：

>>80
そういや名古屋市バスで地下鉄東山線に平行した深夜バスを終電後に1〜2便走らせてるけど、
ああいうニーズって大阪でも見込めるのかな?
けどあれは都心から郊外の住宅地を結んでるから意味があるのであって……
都心だけ走らせても仕方ないよなぁ。

84 ：

>>83
東京都が渋谷⇔六本木で深夜やるみたいだが、大阪でこれをやると、おそらく梅田⇔なんばになるだろうが、折り返しが四つ橋筋になるのが致命的だな。

85 ：

>>80
>赤バス浪速東ルートの代替えと言うよりは、
言うよりは、っていうか
だれも赤バス代替とは言ってないのに、
絡めて言ってくるのはいつもあなただけ。
勝手な認識を前提に、いや87に近いな と自分自身で突っ込みされても…

86 ：

>>84
四ツ橋筋でもないよりはましでは？
致命的に遠いってものではないし。

87 ：

浪速区の52(復活当初は48A)が復活したのってクレームがあったから？
87は復活しなかったが。

88 ：

88 ［大阪港］天保山
まあ現実には、よほど頻発するなら別だが
深夜にちょろっとバス走らせたところで、急ぐ人はタクシーに乗るし
そもそも、あまり需要ないだろうな。夜中にそんな往来ないわけで

89 ：

需要に合わせて1時間に1，2本運行させると不便ってんで乗る人があまり増えず、かといって頻発させると供給オーバーで赤字になる・・・
どのみち明るい展望は望みにくいわな。

90 ：

深夜便ならターミナルから、郊外に抜ける路線の方が、103とかより寧ろ利用されるか…。34･36･71･88あたりなら、20分間隔でいけないかな？

91 ：

>>90
だな。
深夜便なら103と29をくっつけて大阪駅前−JR難波駅前−地下鉄住之江公園のほうがいい。
62も大阪駅前−住吉車庫−長居−地下鉄あびこ　で。

92 ：

将来的に民間移譲するつもりなんやろ？
鉄道会社系バス会社なら系列にタクシー会社もあるから深夜バスなんて絶対に無理やな

93 ：

93　福町
20や49も夜間20分間隔でｵﾅｼｬｽ!

94 ：

住之江区の赤バスの代替え措置ってどうなったの？
7月から何かするとかいう情報書いてる人いたけど
以後何も報道されないし・・・

95 ：

>>92
つ阪急バス

96 ：

奈良交通や京阪が、運賃倍にして０時台に走ってなかったか？せめて、大阪駅が稼動してる時間帯なら、割増とったらいけるんじゃないか？

97 ：

97 神崎橋

98 ：

>>97
阪急もそうだけど、なんで毎時１本だけ加島より先に行ってるんだろうね
特に市バスの場合神崎橋折り返しだけど、加島駅から神崎橋まではわずかに５００メートル程度
加島駅折り返しでも何ら問題ない気がするが・・・

99 ：

>>96
終電の少し前に接続するように深夜バスを設定するのはよくあることか。
といっても駅を出るのが0時を10分程度越える程度だからな。
71の最終は23時59分発で、これはかなりがんばっているが、
34でもこの程度の設定があってもいいのかなと。割増取らずには難しいかな?
23時台でも割増取ってる事業者はあるようだけど。

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