【三国志】マイナーな人物を語る【魏呉蜀】

1 ：2006/10/24 〜 最終レス ：2013/04/25

劉備、関羽、張飛、曹操、呂布・・・
綺羅星の如く語られる英雄とは別に、名前は出るものの
いまいち世間の評価が低いんジャマイカと思われる、
三国時代のマイナーな英雄について語ろうじゃないか。
漏れ的に法正は相当評価高し。

2 ：

2げっう

3 ：

法正が来ましたよ。

4 ：

>>1
決して板違いではないけど、
正直なところ、今こそ三戦板に立てるべきでは？と思う

5 ：

>>4
三国時代というのは孫権が皇帝位に就いてからなので、劉備などそれ以前の人物は三戦板の範疇ではなかろう。
などと云ってみる。

6 ：

この話題についてはこちらの板でお願いします
東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/
ハングル
http://society3.2ch.net/korea/

7 ：

訂正
こちらでどうぞ
☆☆☆三国志の英雄を語るスレ☆☆☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161617076/

8 ：

法正はそれほどマイナーでもなかろう

9 ：

とゆーか、三国限定なの？

10 ：

まず、どれぐらいの範囲で、メジャーな人物を決めるか、だ。
選択のしようによっては、10人ぐらいを除いて全員マイナーともなり得る。

11 ：

横山三国志で顔で判別が就かない人がマイナー

12 ：

正史では趙雲に次ぐと評価される割に演義に登場しない陳到とか・・・
しかし事跡がよく解らんから発展しようがないか

13 ：

馬氏の五常、司馬家の八達
出てこない人は何したんだろう？

14 ：

>>9
中国史全体に範囲を広げたら、それこそ史書に載っている人物全てが対象となり、
数え切れない人数になるだろう。

15 ：

マイナーな人物も個別にやろうぜ

16 ：

【三国志】マイナーな人物を語る【周、斉、梁】
ならたくさんいるのに・・・。

17 ：

公孫淵の有名ぶりは異常

18 ：

しゃーないよ、日本との関わりがあるから。

19 ：

今、時代は侠客の王匡が熱い！

20 ：

区星は？

21 ：

常林
第五文休

22 ：

三国志の主立った数十名を除けば、全員がマイナーな人物だ。

23 ：

マイナーゆえに語れるところが少なく、
結局、マイナーと思われる人物の名を挙げていくだけのスレになる…

24 ：

語れるところは多いのに魏呉蜀でないというだけで
語られない人物も数多くいるよな・・・

25 ：

臧覇とか満寵とかその辺？

26 ：

その辺は有名

27 ：

というか魏の人じゃね

28 ：

ぶっちゃけ趙雲もマイナーである

29 ：

前田慶次みたいに漫画になればいいんだよ。
武力が呂布並みになって一躍有名武将の仲間入り。
素材？有名じゃなきゃ誰でもいいよ。

30 ：

曹子脩はマイナーと言ってもいいですか？
もっと長生きさせてあげたかったなぁ。

31 ：

曹子脩（曹昂）と書いてくれないとわからない
まぁマイナーな部類では
メジャーマイナーの分類で揉める時は、「世界史の範囲に出てくる」と、
「三国志を知っている人ならほぼ間違いなく知ってる」で差があるからなぁ
後者に関しても記憶力の違いと個人の印象差があるし

32 ：

｢陥陣営｣高順とかかっこよすぎだろ
マイナーじゃないかもしれないが

33 ：

ボクトツコツ

34 ：

惇・淵・尚・覇・楙以外の
夏侯家の人々

35 ：

>>34
夏侯威は有名

36 ：

玄が有名でないとでも

37 ：

夏侯尚はオカルト

38 ：

恩は超一発屋

39 ：

徳間書店の「三国志全人名録」に載ってるはずの、
女賊の人がここ４年くらい見つけられません。
つうか、名前教えて誰か。

40 ：

雍州で活躍したホウイク。
魏志に立伝されてるのに、
なぜか演義には出てこない。
おまけに、姓も諱も表外字(T_T)

41 ：

張飛クラスで、もうマイナー

42 ：

祖郎
丹陽の兵を率いた孫策に全滅近い被害を出させる

43 ：

関靖

44 ：

法正なんかも実績のわりには、マイナー扱いされている気がする。

45 ：

臥龍、鳳すう。なんてやられたらそりゃ目立たないよ
魏が色んな軍師目立つのは一人二人が過度に評価されてないからさ

46 ：

臥龍、鳳雛と大仰に持ち上げられるわりには大したことしていないな、
劉備の二大軍師は。

47 ：

向朗は…

48 ：

魏呉蜀じゃないけど、高順はどうよ？
張遼より総合的に↑な気がす

49 ：

>>1-2000000000

50 ：

曹豹は・・・

51 ：

>>50
ある意味、今の飲酒事故社会の走り

52 ：

カクと魏平

53 ：

土安と渓泥について熱く語ろう！
顔良・文醜みたく対でｶｺｲｲ

54 ：

管寧語ろうぜ
華キンと交流のあった
厳顔といっしょに正気の歌に名前で出てくる

55 ：

高順、いいねえ！！　

56 ：

射援

57 ：

管寧
はっきりいって華キン、王郎より格上でしょ
ジョウ平に亡命して公孫一族から一目置かれていたんだから

58 ：

王異って有名？
漫画に出てきたの見たことないけどゲームに出てた

59 ：

馬超絡みでそこそこ有名では

60 ：

お約束で陳到

61 ：

賈充さん

62 ：

孫瑜

63 ：

孫皎の兄だっけ？弟？

64 ：

誰だっけ。黄祖捕まえた一兵率

65 ：

>>64
騎士の馮則だっけ？
正史の曹性はヤバいよ。カッコよい

66 ：

遼って名前をもつ小学生が張遼に凄く興味を持ってたので
詳しく教えてあげたらとても喜んでくれた
「僕はラーメンが大好きだし御先祖様が中国人なのかもしれない
中国に行って三国志の戦場跡を見て回りたいです」
と頼もしいことを言う

67 ：

廖化は語れること多いよ

68 ：

反乱を起こした張挙を忘れてはならない。

69 ：

黒山賊を率いた張燕

70 ：

マイナーじゃないのがたくさんいるような…とくに>>1

コウ安 師纂 劉丞 王含

71 ：

追記
三国末期の華 張悌も
丞相が敵に特攻し戦死ってかっこ良すぎる

72 ：

陳到が出るなら句扶も。　王平に並べられるって物凄いぞ
高順もかなり好きだ。　ポジション的にマイナーって有り得ないはずなんだが
あまり好かれていない気がするのは　きっと何故か張遼が女性人気あるからなんだろうな。
張遼より高順のが人格的にはずっと上だし能力も高かった。

73 ：

棗祗

74 ：

誰でもいい罠

75 ：

>72
やっぱり潔すぎるのも損だね。
高順なら頭下げて生き残ってさえいれば、袁紹戦や馬超戦など手柄を立てる機会は
いっぱいあっただろうに。

76 ：

北方謙三の三国志だと、高順は結構良く書かれてる。
とりあえず張遼よりは上だと。
しかし何故に曹操は高順を配下にしなかったのだろうか。

77 ：

そりゃ命乞いしてくれるコネも無く本人も殉死を望んだからだろ。
もしかして惇あたりが殺したがったのかな？

78 ：

張達と范彊
張飛の副将格なら相当実力があったんじゃないだろうか。

79 ：

曹鑠（字、生没年は不詳）
：曹操の次男。母は劉氏。病弱で20歳前後で死亡。取り立てて業績はない。強いて言えば曹操に初孫の顔を見せたこと。
曹沖（倉舒）
：曹操の八男。母親は環夫人。十三歳で病死。頭の良い天才児で曹操に愛された。

マイナーと聞いてこいつらとホウ統の名前がふっと浮かんだ。

80 ：

文聘

81 ：

朱然
安徽省の馬鞍山ってところに行ったとき、地元の人の案内で
このひとの墓を見に行った。
保存状態が、非常によかったんだが、聞く所によると三国時代（後漢末期）
の英雄らしい。
みんな知ってる？

82 ：

↑超有名と言わずとも、有名に入る部類だと思います・・・
っていうか朱然文化公園は一度は行ってみたいわー
朱然も孫権もかなり好きだし

83 ：

曹沖も北方謙三の三国志に良く出てきたね。

84 ：

そういや朱然は北方謙三三国志では趙雲に片腕やられてた。

85 ：

閻行とかどうかな？
てかマイナーな人物について語るってのはなかなか難しいな。定義もよくわからんし。
探せば伝のないマイナーやつはゴロゴロいるが資料が少ないから語りようがない。
だからこそおもしろいってのはあるが。
とりあえずマイナーではないが一番名前の出てる高順について語ってみる？
もしくはアンカで決めるとか？ｗ

86 ：

高順は個別スレッドが完走した実績があるんだよな。

87 ：

田豫はもうマイナーではないだろうな。
光栄のでも７番辺りでやっと出してくれた。

88 ：

三国志なら三戦板でやればいいのに・・・

89 ：

おまえら・・・わざと?慮の事無視してんのか？
献帝曰く「?公、天下にこのようなことがあってよいのか！」

90 ：

>>89
ありゃ化けた。ケキリョね。

91 ：

>>87
いやマイナーだろｗ俺も公孫ｻﾝの配下で劉備と行動を共にしてたぐらいしか知らないしｗ
>>89
え？誰？何に載ってる人物？

92 ：

>>91
［希β］慮も田豫も魏志に
立伝されてますが、何か？

93 ：

�ｹ方はマイナーだな。
初代庲降都督にして季漢輔臣賛にも劉備、諸葛亮、許靖、関・飛、馬超、法正、龐統、黄忠、董和についで上げられてるのに……

94 ：

マイナーだが有名
マイナーだが有能
王必なんかどうだい

95 ：

>>92
［希β］慮は伝ないでしょ？

96 ：

>>91
この台詞は武帝記建安十九年十一月のくだりの注にある。
あとは後漢書かな？孔融と罵りあったりとか、いろいろ。

97 ：

>>95
探したけどなかったよ。田豫はあるが。
>>96
あった！！チリョって読むんだな。後漢書のほうも発見した！ｻﾝｸｽ

98 ：

夏侯蘭はどうだい？

99 ：

そいつは資料無さ過ぎだろｗ
そういえば昨日さ、光栄三国志やってたのよね。
んで車冑の人物列伝見たら、車騎将軍ってなってたんだが、これは演義の話か？
演義が手元に無くて調べられないんだが、車騎将軍とか車冑凄すぎだろｗ

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