★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万五千日戦争

1 ：2013/04/14 〜 最終レス ：2013/05/11

☆ここは週刊少年ジャンプに連載された聖闘士星矢における登場人物の強さ論議スレです
　新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。原作者執筆の冥王神話ＮＤは連載中につき参考程度として可
☆初めてこのスレに来た人は、詳細(>>1-8あたり)をよく読んでください
☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです
【前スレ】
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355706822/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万一千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358060978/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万二千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359732649/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万三千日戦争★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1362134843/
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万四千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364516900/

2 ：

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級　黄金ｻｶﾞ
S-級　冥界一輝　黄金ｶﾉﾝ　冥衣ｻｶﾞ
A++級　鱗衣ｶﾉﾝ　黄金ｶﾐｭ　ﾑｳ　ｱｲｵﾘｱ　ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ　ﾐｰﾉｽ　ｱｲｱｺｽ
A+級　成虫ﾐｭｰ　黄金ｼｭﾗ　冥衣ｶﾐｭ　ｼｬｶ　ｵﾙﾌｪ
A級　金ﾒｯｷ青銅　冥衣ｼｭﾗ　黄金ﾃﾞｽﾏｽｸ　黄金ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ　ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ　ﾐﾛ　ｿﾚﾝﾄ　ﾆｵﾍﾞ
A-級　冥衣ﾃﾞｽﾏｽｸ　冥衣ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ　ｶｰｻ　ｸﾘｼｭﾅ　ﾌﾚｷﾞｱｽ　蚕幼虫ﾐｭｰ(仮)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B++級　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B+級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　冥界青銅4人(！)
B級　ｱｲｻﾞｯｸ　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　ｸｲｰﾝ　ｺﾞｰﾄﾞﾝ　ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ　海界青銅4人(！)
B-級　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　ｱﾙｺﾞﾙ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　ｾﾞｰﾛｽ
C+級　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　ｽﾀﾝﾄﾞ
C-級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼
E-級　聖域雑兵　辰巳
Z級　美穂ちゃん　星華

3 ：

【（！）の説明】
海界青銅4人（最低でもココ。海界篇は金メッキ青銅が事実上の最大小宇宙）
冥界青銅4人（最低でもココ。最大限に小宇宙を燃やした必殺技時等はAランク上位〜下位を状況に応じて変動。個人差有り）
【ランク決めの基準】
S=人間の限界　A=黄金クラス　B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス　Z=一般人
基本的にランクから+-1ランク以内なら互角可能（壁がある場合は不可）
尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
S級　人間最強レベル。
A++級　プラスがA+より大きい。タフネス等。
A+級　プラスがAより大きい。Aを満たした上で+α要素持ち。
A級　 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級　マイナスがAより大きい。黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、黄金聖衣を纏っていない、技のスピードが光速では無い、等。
※ただしあくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
　同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを一つ上下させて検討する。
　末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
　同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
　見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。

4 ：

【海将軍・冥闘士について】
　【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
【三巨頭の扱い】
ラダマンティスは「黄金にでもざらにはいない小宇宙を持っている」との事。
冥衣のモロさのハンデは確かに影響しそうだが、致命的なものではない。
ムウも十二宮篇で「相手が黄金と言えども恐れすぎる事はありません。要は小宇宙です」と言っているので、
優先度は「小宇宙（攻撃力）＞聖衣（防御力）」と言う事だろう。 もちろん、黄金聖衣を着ている方が基本有利なのは当然だが。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。

5 ：

【ミューについて】
黄金最強のサイコキネシスの使い手であるムウに肉薄するも、及ばなかった。
幼虫の時点で、先に決まりさえすればムウも完全に動けない程のサイコキネシスを発揮。
シルキースレイドは、黄金なら死力を尽くせばみな破れそうな感じか？
光速のSDRが1度も当たらなかった。ムウいわく「テレポで避けているのか、光速の動きで避けているのか分からない」との事。
フェアリーもムウはテレポで回避したが、果たして他の黄金はどう回避するのか。
総合的に見て、成虫ミューは三巨頭と同クラス（もしくは肉薄）の戦闘力の可能性が高い。
ラダマンはミューを並みの冥闘士ではない扱いをしている、
ギガントたちにも「私の言う事が聞けないのか」と威圧したり、やはり頭1つ抜けてる感じ。
【ジュリポセ＆ハーデ瞬がタナヒュプより下に来る理由】
・ジュリポセ
タナトスは黄金聖衣を一瞬で破壊出来るが、ジュリポセはしていない。
七感黄金星矢たちの小宇宙がこもった矢を跳ね返せない。黄金3人（星矢たち）の攻撃でダウン。
覚醒ジュリポセも依然としていくら攻撃しても黄金聖衣を破壊出来ていない。七感黄金3人の攻撃を喰らいダウン。
・ハーデ瞬
結局、ジュリポセ以上の事は何も出来ていない。瞬のコスモに反抗されるくらい不完全（実は相性も悪かった。ハーデスが一方的に選んだため）。
やはり「人間を触媒にしている、復活途上の不完全な神」と言う事で、ジュリポセと同ランクが妥当かと

6 ：

【三巨頭の力関係】
ラダマンティス
・青銅4人が強大な小宇宙（黄金でもザラにはいない小宇宙）の脅威を感じている。
・ハーデス城の結界内ではあるが、デス・アフロやムウ・リア・ミロ達黄金５人を圧倒。
・GCはカノンをダウンさせられる。が、1度見た技は通用しない法則で2度目は無効に。
・オルフェのSFや、流星拳の直撃を食らっても平然と立っていた（遅効性なのでダメージはある様子）カノンのGEでやっとダウン(耐久力はかなりのもの)
・オルフェの琴が効かない(恐らくソレントやファラオの音攻撃も効かない可能性大)
アイアコス
・オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃への耐性なし)
・GIは一輝やカノンをダウンさせられる。ラダが止めなかったら1撃で終了してたとの事だが、
自己申告なので流石に吹かしだろう(全宇宙をおおうほど高まったポセイドンの攻撃を受けてもカノンは死ななかった)。
・スピードが速い。ガルーダフラップなど小技も所有。
・ラダマンティスと同様、同じ技は2度は通用しない聖闘士の法則の洗礼を受けた。
ミーノス
・アイアコス同様オルフェの琴の術中にハマる(音攻撃技への耐久なし)
・ダウン中のカノンに対してではあるが、CMが命中、一輝の乱入で切断。氷河の凍気で封じられたりと糸自体の強度はかなりモロい。
・変形FCを破壊出来る(変形だから厚さも通常よりも薄い様子）
・嘆きの壁の余波に耐えたが、ミーノスの冥衣はそこまで壊滅的に破損してはいないので、
余波の直撃は避けたと推測出来る。AEにも耐えた。耐久力は中々のものか
【それぞれ、個人に突出した長所があり、総合力では互角】と言ったところか。

7 ：

【ソレントについて】
ソレントについては試合ルールか原作ルールかで評価が大きく分かれる。
このスレにおける以下の考察は主に試合ルールの場合における考察である。
（原作ルールにおいてはソレントの強さは実質A〜A+級までランクが上がると考えられる）
攻撃について
・試合ルールでは先手を取れず笛を聴かせる前に試合が終わる可能性がある
・先手さえ取れば黄金にすら一方的な勝利を納める可能性がある
・結局牛を殺しきれなかったので決め手に欠けるという意見もある
・不意打ちではあるがカノンにも効いていたので上位陣にも効果はある
回避力について
・ソレントは100分の1に小宇宙が低下した低威力のGHを回避出来なかったことが大きな失点とされている
・100分の一の小宇宙の低下がGHの速度にどの程度まで影響しているかは不明、諸説あり
耐久力について
・万全時のGHが命中すれば死ぬと自己申告
・瞬のNSを受けた後も海底神殿を歩いていたためむしろ耐久性が高いという意見もある
（NSも笛効果で威力が低下していただけで耐久性があるわけではない可能性もあり）
ソレントは原作において黄金聖闘士に一方的に優勢に戦った特異なキャラクターである。
しかし試合ルールでは、笛を先に聴かせることが困難である点、笛の効果が出る前に攻撃を食らう可能性がある。
だが、戦況によっては黄金相手にも互角以上に戦える実力の持ち主である。

8 ：

よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
　ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
　黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？　無敵じゃね？
A:いいえ。
　作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
　生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、Rば（殺されれば）それまで。
　その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
　狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
　だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある。
　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε,' 3

9 ：

聖闘士星矢　黄金伝説　完結編

★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ999・ライフ999
【ドラゴンの紫龍】コスモ999・ライフ999
【キグナスの氷河】コスモ999・ライフ999
【アンドロメダの瞬】コスモ999・ライフ999
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699

10 ：

違阿頼耶識【八感】目覚めタイプ


特に努力なしの天才タイプ
(一輝、オルフェ、カノン)

阿頼耶識の知識があった
(童虎)
神仏にヒントを教えてもらい修行二十年
(シャカ)

コキュートスで神のコスモで復活
(ムウ、アイオリア、ミロ)

神の血
(星矢、紫龍、氷河、瞬)

11 ：

>>9
初期能力値はこっちな
聖闘士星矢　黄金伝説　完結編
★青銅聖闘士★
【ペガサスの星矢】コスモ99・ライフ99
【ドラゴンの紫龍】コスモ99・ライフ99
【キグナスの氷河】コスモ99・ライフ99
【アンドロメダの瞬】コスモ99・ライフ99
【フェニックスの一輝】コスモ499・ライフ499
★黄金聖闘士★
【タウラスのアルデバラン】コスモ299・ライフ199
【ジェミニのサガ】コスモ999・ライフ999
【キャンサーのデスマスク】コスモ399・ライフ299
【レオのアイオリア】コスモ399・ライフ399
【バルゴのシャカ】コスモ599・ライフ599
【スコーピオンのミロ】コスモ499・ライフ499
【カプリコーンのシュラ】コスモ799・ライフ799
【アクエリアスのカミュ】コスモ599・ライフ599
【ピスケスのアフロディーテ】コスモ699・ライフ699

12 ：

>>1乙

13 ：

オルフェ↑
ミロ↓

14 ：

コスモスペシャルの必殺技数値

３０サガ、童虎

２９ムウ、シャカ、アイオロス、シュラ

２８アルデバラン、アイオリア、ミロ、カミュ、アフロディーテ

２７デスマスク

15 ：

サガ、カノン（最強）
アイオロス（サガに近い実力）
シオン、童虎（２百年以上生き続ける生き神）
ムウ（サガ、童虎がいない聖域で最強）
アイオリア（そんなムウと１、２を争う）
シュラ、カミュ（生前はシャカ以上）
シャカ（２位のアイオリアと途中まで互角）
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ

16 ：

>>1
乙からのサンダークロウ

17 ：

伝説の白銀オルフェの見直し上げ
とうとう来たか
ヤッホーーーー

18 ：

ラダマンティス以外の三巨頭は倒せなくてもオルフェで封じ込めれそう

19 ：

ミーノスアイアコスはカモだろ

20 ：

三巨頭相手にタイマン勝利出来そうなのは、一輝、オルフェ、若シオン、ムウ、サガ、カノン、若堂虎ぐらいだろう。

21 ：

生きてればアイオロスもできるっぽい

22 ：

ムウは何で決めるの？決め手に欠ける気もするが

23 ：

いいか、こっちのスレでは絶対にシャカの名前は出すなよ
荒れる原因になるからな

24 ：

>>1乙
毎度早めのスレ立てで自分以外のランクの改変は許さない辺り流石だわ

25 ：

はやめに立てても人が集まらなかったスレもあるのよ…
前スレの>>159みてみｗ

26 ：

あのスレに人が集まらない理由は｢内容はともかく本スレの名前を冠してるこのスレで議論しないと意味無い｣と考える人が多いからでしょうよ
だからこそちゃんとテンプレ戻してやり直すべきだったのに何してくれちゃってんだよ・・・

27 ：

こっちのスレはシャカ憎しっていう面白い人がいるから
みんなに注目されている

28 ：

>>26
現実から逃げてるのね…
同じ過ちを繰り返してさ

29 ：

>>20
普通に他の黄金も勝てると思うが
三巨頭は千日にならんかったから黄金より格下の可能性が高い
これは空気読めない発言か？

30 ：

無知な発言だな
一輝やカノンは普通の黄金より格上だし
カノンは実際には倒してない

31 ：

レスありがとです
自分とは意見が違うけどそういう考え方もありだと思います

32 ：

>>20
強力な精神破壊がある一輝、双子以外はなんとも言えないな。ミーノスなんてやられた描写もないし

33 ：

前スレ最後までいってからにしない？

34 ：

>>31
誰だお前は？w

35 ：

>>28最大の過ちはテンプレ改ざんからでしょうよ

36 ：

>>30
一輝に関してはサガよりも強いんじゃね？と思うから同意だが
カノンの場合は格上だとしてもミロと対して強さ変わらんのなら
ミロや他の実力近い黄金も勝てると思うぞ
カノンは1対1のままなら普通にラダマンに勝てた だろうし
あの描写だと黄金＞三巨頭かなぁと

37 ：

カノンは精神攻撃持ってたから追い込めたんだろ
結局相打ちだし
カノンが勝てるなら他も勝てるってのもなあ

38 ：

ミロがカノンとよくて互角なんたらっていう自己評価を疑うことはしないんだな

39 ：

ミロが言うにはサガが最強でカノンはそれと同格だからつまり自分の実力も最強に近いと言ってるってことだな

40 ：

ミロはカノンの評価をサガとはっきりと互角とは言って無いから
サガ≧カノン
そして自分自身とカノンは良くて互角だから
カノン≧ミロと判断している
つまりサガ≧カノン≧ミロで良いと思う
だとしても結局は大まかな設定が黄金聖闘士同士だと
千日になるって言う設定があるのは厄介
しかもその割りには千日になったのってリア対シャカとシオン対童虎だけだったりするからややこしい

41 ：

クロスのない生身のカノンと良くて互角だからなぁ
ミロ

42 ：

ミロはとにかく技で損をしている感じが強すぎる。
いくら強いと予想しても「悠長な技」と言われてるし他の黄金がそれぞれ一撃必殺を持ってるのに1人だけ持ち技すべてが地味すぎる。
リストリクションなんて初見で氷河に破られてるし・・・
クロスのないカノンと良くて互角すら言い過ぎだと思う。クロス着てないカノンはラダマンティスと相打ちになってるわけだし。

43 ：

一撃必殺持ってるゴールドって
エクティンのムウ
魔皇のサガカノン
積気のデスマスク
聖剣のシュラ
エクキューのカミュ
ブラローのデスマスク
の半数ぐらいじゃね

44 ：

おいｗｗ

45 ：

デスマスクって。。。

46 ：

SEも大概謎技だからなぁ
テレポの究極系かと思ったら違うっぽいし

47 ：

>45
いや、デスマスクの冥界波は真実、間違いなく一撃必殺技。
>43を一撃必殺というカテゴリ「だけ」で見るなら
どちらかというと、カミュや他の面子の方があやしい。
デスは「必殺技」はすごいんだよ「必殺技」は。
決まれば魂が抜かれ一時的であっても冥界に行くわけで、
その間にさっさと首をはねれば驚異的に恐ろしい技なのよ。
なのに、ねえ？

48 ：

>>41
本気で思ってるなら理解力が足りな過ぎる

49 ：

>>47
いや、そういう意味じゃないｗ

50 ：

冥界波はムドとかザラキとかに相当する業だが、後は大概オーソソックスなダメージ技でしょ
聖剣は斬撃相性ってだけで直接攻撃系統であることには変わりがない
意味分からんのがギャラクティカイリュージョン

51 ：

ムドってなんぞｗ

52 ：

上位
シオン、ムウ、サガ、童虎
中位
アイオリア、シャカ、シュラ、カミュ
下位
アルデバラン、デスマスク、ミロ、アフロディーテ

53 ：

>>48
聖衣未装着の教皇サガがアイオリア相手に優勢に戦ってるし、ミロが相手なら聖衣なしでも・・・

54 ：

ミロを舐めすぎ
DDでシャカは黄金着ていても凍傷の大ダメージ受けてこのままじゃやられると自白
ミロはDD喰らってもノーダメージだぞ

55 ：

Ａ！でノーダメージだったシャカを追い詰める程の威力を誇るのがＤＤ
それが通用しないのがミロ
これはヤヴァイ

56 ：

A!でシャカは肉体消滅してるぞ
防御はミロの方が上だが

57 ：

シャカが肉体消滅したA！の数倍〜無限大にまで高まったA！の余波を受けても消滅しなかった紫龍やムウ、アイオリア、ミロやサガ、シュラ、カミュはもっと凄いな
威力は
数倍〜無限大にまで高まったA！の余波＞A！直撃 だから

58 ：

>>53
アイオリアに優勢だったのか？シャカ乱入がなければサガやられてたっぽくね？

59 ：

＞Ａ！でノーダメージだったシャカ
これっていつものやつなのか
妄想がソースとは

60 ：

>>54
ミロは確かに耐久力高めなのかも知れないな
でもシャカの台詞はDDに対してでは無いだろ
あんまり言うとまたシャカ憎しが口癖の輩が来る

61 ：

シャカはカミュのDDかすっただけたのに凍傷の大ダメージ受けてるぐらいだから
きっと何されても逆の事を(ノーダメージ)って言うんじゃない
こいつ

62 ：

Rースレでもシャカは唯一幻魔拳が効かなかったとか平気で嘘ついてるから同じだろうな
A!で肉体消滅したのにノーダメージとか言ってるやつ

63 ：

>>60
もういるけどな
監視してるみたいだからｗ

64 ：

>>62
都合の悪い描写は無かったことになり結果シャカがノーダメージに繋がるんだと思う。
都合の悪いカミュに凍傷受けた事も勿論無かったことにね…

65 ：

結局肉体が無事で地上にも帰れる正式な八感を使えたのは、アテナと青銅一軍ムウカノンアイオリア童虎ミロぐらい

66 ：

今日はいつもに増して自分との会話が弾んでるな

67 ：

>>63
ほらｗ

68 ：

自分が自演してるから相手もしているニダというやつか

69 ：

>>159で隔離スレ立てたのに人が来なかったら
本スレ荒らしてるキチガイだからなぁ
シャカ厨は

70 ：

何故毎度シャカがぼっ立ちで当たってくれるのが前提なのかと

71 ：

>>65
未熟な八感って冥界のルールに縛られないだけで、地上に帰っても肉体がないから魂だけでさ迷う亡霊みたいなものなのか

72 ：

>>58
やられてたっぽい？そんな描写あったか？只の妄想ならやめてくれよ

73 ：

>>51
ムドは女神転生の即死魔法
ザラキと一緒
いや対象が単体だからザキか

74 ：

>>72
どっちも妄想だろ
くだらんこと言うな

75 ：

そうそう。作中の風評よりも作中の戦闘結果や内容
そこに妄想を加えるとなんかわけわからんことになる。

76 ：

>>71
肉体がないから地上では少ししか居れないんだろう
辞世の句シーンも肉体はすぐ消滅してしまったから

77 ：

シャカ憎し今日は絶好調だな

78 ：

そうなの？

79 ：

黄金まとっていようと七感青銅の大技やA!食らえば死ぬ
（シャカのばあい、少なくとも現世の体は失われている）
って黄金の基準で言って別に普通
シュラ、カミュ、アフロ（七感青銅の大技で死亡）に
シャカ（A!によって少なくとも現世の体は消滅）。
これだけ実績があるんだからS以上…あるいはそれに相当するA!
のような最大技があたれば万全の状態の黄金でも死ぬ。

80 ：

牛さんに謝ってもらおうか

81 ：

OVAだと地面の草花がカーンの形で無事だったから防ぎ切って冥界行ったと見てもいいけど肝心の原作だと防いだのか本当に消滅していたのかすら謎だから困る

82 ：

あ、Sはサガのランクか、
訂正。S+以上だね。いくらGEでも七感青銅の最大技や
A!には実績や描写からいっても届かない。

83 ：

＞牛さんに謝ってもらおうか
確かに、流星拳のビッグバンを完全に受け止めてるね
それに、サガは元気玉彗星拳で気絶レベルですんでるか。
パワータイプの牛とリア、あと元気玉彗星拳に耐えたサガなら
七感青銅の最大技に耐えうるか
（それでもサガと同様、一時的に戦闘不能にはなると思うが）

84 ：

GEは教皇の間すら無事だったからな

85 ：

まぁ天井に向かって撃ってるわけじゃないからね

86 ：

シュラにしても紫龍を助けようとしなければ
助かった可能性は充分にある（紫龍にクロスを纏わせて地表へ戻す）辺り、
パワータイプの三人は技に応用性はあまり無いけど、
身体能力はやはりかなり高いか。聖剣あたらないけどね

87 ：

ミルズにはヒットして絶命させてるぞ
聖剣

88 ：

いや、雑魚にあたっても。
Aランクの強豪に当たらないと強さ議論としてはきつい。
話の都合上、黄金たちの腕を失わせるわけにもいけないけどね。

89 ：

聖剣は初期威力だったらパラパラ踊ってるだけで無敵レベルだったんだがなぁ・・・

90 ：

たぶん聖剣は
白銀や青銅、あるいは雑兵になら
一撃必殺の威力を持つ

91 ：

聖剣は斬撃みたいな衝撃波を飛ばして攻撃出切る強みはあるよね
南斗紅挌拳みたいに水中戦で相性がいいと思う

92 ：

まとめると七感の最大技は
ビッグバンを完全に受け止めた牛
コウリュウハから助かろうと思えば助かった可能性のあるシュラ
元気玉彗星拳で気絶ですんだサガ
一輝の自爆で気絶（少なくともムウに連絡取るまでは行動不能）していたシャカ
あと、牛やシュラ同様パワータイプのリアなら
気絶などの戦闘不能で済む可能性はあるか。

93 ：

富士の地底を揺るがしたミスティ
山を切り裂いたシュラ
巨蟹宮を破壊したシャカ
絨毯を破いたサガ
この辺が破壊力四天王だろう

94 ：

無理そうな人たち
ムウ…ギガントのパンチ二発であれじゃ無理
デスマスク…あー、ねえ？
ミロ…星命点にDDで黄金聖衣じゃなきゃやられたいってる以上、カミュと同様に絶対零度AEは無理
老師…自身がコウリュウハで無理って言ってる。パワータイプだけに若返ったならあるいは？
カミュ、アフロ…作中参照。
アイオロスは考察しようが無い。

95 ：

黄金のパワータイプ3人は自分たちの土俵である
殴り合いの勝負（特殊技なし）ならSとも戦えるってか。
からめとられるとダメだろうけど（魔皇拳や作中のソレント戦など）

96 ：

牛130kg
サガ87kg
リア85kg

97 ：

＞牛130kg
シュミレーションだったら完全にアーマーナイト系

98 ：

うまいこと言うなー

99 ：

出逢い牛を釣って油断を誘い知略で葬った少女はAランク

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