【Roland】 ローランド総合スレッド 7 【老国】

1 ：2013/04/28 〜 最終レス ：2013/05/12

ローランド総合
http://www.roland.co.jp
【ローランドブランド】
Roland : メインとなるブランド。楽器全般。
BOSS : 各種エフェクター、ギター・ベース周辺機器、チューナーなどのブランド。
RODGERS : 大型デジタルクラシックオルガンのブランド。
Cakewalk by Roland : コンピュータミュージック関連ソフトウエア商品のブランド。
旧ブランド
EDIROL by Roland : 2008年まではコンピュータミュージック関連ハードウェアにも使用。
RSS by Roland : ライブミキサーなど業務音響機器の旧ブランド。
Roland Clan : Worldwide Roland community
http://www.rolandclan.com
前スレ
【Roland】 ローランド総合スレッド 6 【老国】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1361448076/

2 ：

ありゃあ？
立てんのじゃなかったんか？
前スレは気ぃ悪かったのう

3 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　のう THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

4 ：

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　(　・ω・)　ｻﾞｯｸ　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　(つD―○|＞　ｻﾞｯｸ （　　　 ）
　　　　　（　ヽノ　彡. 　　　ﾟ｡°と.、 　i
　　　　　　し（＿）　　　　　　　　 しーJ
￣￣￣￣￣￣＼ jT5Mkakt／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒ ⌒

5 ：

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　(　・ω・)　ｻﾞｯｸ　　　　lヽ,,lヽ
　　　　　(つD―○|＞　ｻﾞｯｸ （　　　 ）
　　　　　（　ヽノ　彡. 　　　ﾟ｡°と.、 　i
　　　　　　し（＿）　　　　　　　　 しーJ
￣￣￣￣￣￣＼ CBn4Jpjd／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒ ⌒

6 ：

前スレの畜生の987、989を凌遅にでもしてみてえのう、おい

7 ：

D-Beamはローランドの持つ歪んだ企業文化の現れ。
誰も使ってないし、進化もしないのい惰性せで付いてる。

8 ：

>>7
だってKORGのXYパッドみたいなののが欲しいんだもん・・・w
KAOSSILATORみたいに発想を広げられないけどさw

9 ：

じゃあKORG買ってりゃいいじゃん

10 ：

>>9
だからコルグばっかり買ってるw
俺のD-beam 搭載機はMC909のみ！

11 ：

マリックのハンドパワーみたいだけど、あれ使ってる人いるの？

12 ：

つきまとい発生中
　　　　　　 　　　　　 　　∧　∧　　　のう
　　　　　　 　⊂二二二（*‘ω‘）二⊃　　　　
　　　　　　 　　　　　　　|　　　 /　　　　　　　　　
　　　　 　　 　　 　　　 （　ヽノ
のう　　 　　 　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　　　 　　　 ∧　∧
　　∧　∧ 　　　三　　レﾚ 　　　　　　　　⊂二（*‘ω‘*）二⊃ のう
二（　　　　）二⊃　　　　(＞＜；)R社　　　 ｌ　　　/
　　ヽ　　　l 　　　　　　　∩∩　)ﾒｲﾜｸﾀﾞﾖｰ　ミ　.|'"'i　l
　　　|　i　,i　　　　　　　　((＿_つ　　　　　 　　 　 ∪| .|
　　　.l　lＯ　　　　 　∧　∧　　　　　 　 　 　　 　 　 ∪
　　　 Ｏ　　　 ⊂二（‘ω‘*）二二⊃
　　　　　　ミ　　　　　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　ヽ、/　） のう
　　　　　　　　　　　　　　( < ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 ｀Ｊ Ｊ　　三
BGM： のう のう クライ・モア / trf

13 ：

まず、そうやって煽る奴がダメじゃ、レスを稼ぎてーのか知らんが本当に糞しょーもねえのう、やめろ
歪んだ企業文化の現れ？
考えもんじゃのうｗ
インターフェイスとして進化できそうだが？
それにもっと他に考えるべきところがいくらでもあろう
>>8
わしもそう思う
>>11
昔、テルミンというのがあってな

14 ：

もしD-BEAMが人気なら、少なくともyoutubeやニコ動で
D-BEAM使いの動画が大量にアップされてるだろうけど
そういう感じでもないし、操作してる姿をみてもテルミン
のような中二病的魅力もないし、やはり単にカッコ悪い
だけだよなぁ。

15 ：

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　のうのうクライモア　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（もう泣かなくていいんだよ）

16 ：

>>13
俺の言ってるのはローランド側の言い訳(多分そう思ってあの仕組みを取り入れたんだろうし)ねw
でも、テルミンはライブで目立つけど、アレは目立たん。
かといってハードに密着してるわけでもない。
KORGはTRINITYの時代からユーザーインターフェースの研究を進めていたと言うしさ。
まあそれがiELECTRIBEの開発の早さにも繋がってる。
どうしてRolandは電子機器やってるのに、その辺の基礎研究をしないのかねぇ?

17 ：

別に人気があるとは思わないがカッコ悪いとも思わん

18 ：

本当に望まれてる機能ならもっと使われるだろうし
他社も追従するだろうし
単体コントローラーとか出てもいいと思うが
さっぱりですなw
テルミンもそうだが、空間に手をかざして音をコントロールするのは
見た目は簡単そうでも非常に難しい、再現性に乏しい
なので積極的に活用する人は多くないのでしょうな。
テルミンならともかく、D-BEAMなんんか練習してもしかたないw
この機能が欲しくて買う人など皆無でしょうね。

19 ：

>>15
運営か工作員か何か知らんがもうおめえは死んどけカス
そういや2chやってるとスパムが来んのう、おい
スパム業者もてめぇも同じ臭いがするのう糞ヤロー
おめえを逆さ吊りにしておめえのチンコを切断しておめえの口に突っ込んでじわじわおめえの首を斬ってやりたいくらいじゃのうタココラ
>>17>>18
それだとアピールポイントが強くないと搭載してはならないという話になるが
まあ、再現性は全くないといってよいし、積極的に使うもんでもないからのう
しかし、これはこれで中庸でいいと思いますよ
わしも何度も言うが他にユーザーインターフェースやもちろん肝心の音とかもっと他に改善しねえとダメなところはいくらでもあろう

20 ：

安価違いスマンのう
事故レスしてどうするよｗ
×>>17
○>>16
でした

21 ：

テルミンと一緒にしたら失礼だよ、どちらにかは
言うまでもないが、な。

22 ：

調子こいてまんまと>>19で＜殺人予告＞してるマヌケ→　ID: D69H17NV
シメシメって通報されんぞw
ギコナビの場合　→　ID: D69H17NVで個別あぼーん推奨
Bathyの場合　→　ID: D69H17NVを迷惑レス設定推奨
他ブラウザも同様の対策を推奨

23 ：

>>21
さすがに一緒にはできん
起きたばっかりに書き込んだが｢あってだな…｣とでもしとけば良かったか？
>>22
どっちが調子こいとんかのう？ボケタレがコラア、おう！！？
運営かなんか知らんがあまりに生意気じゃのう
まず馬鹿な真似をやめて謝罪せいやアホゴミ
いらんことばかり書きやがってよう！
AA馬鹿にも実に迷惑じゃ
死んどけよオイ屑

24 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

25 ：

黙れカスが
本当は見えとんだろうが屑豚がよう！R

26 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

27 ：

ID:aPRyKKwc、おめえがバカじゃR

28 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

29 ：

おめえが馬鹿じゃゴミがR

30 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

31 ：

ID:aPRyKKwc、おめえが馬鹿じゃR

32 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
31 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

33 ：

ID:aPRyKKwc、おめえが馬鹿じゃR
ID:aPRyKKwc、おめえが馬鹿じゃR

34 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
31 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
33 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

35 ：

↑
人を馬鹿とほざくID:aPRyKKwcこそが真の馬鹿じゃのうｗ、おい
頭冷えたら気付くと思うが反省せい
↓ ↓ ↓

36 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
31 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
33 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
35 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

37 ：

↑ ↑ ↑ ↑
ID:aPRyKKwc、ホレ、もういっぺん馬鹿とほざけ！おめえが馬鹿ならなｗ
↓ ↓ ↓

38 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
31 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
33 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
35 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
37 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

39 ：

↑ ↑ ↑
馬鹿がレスしても何も見えないw と書いた奴(設定した奴)はとてもイカ臭い、臭くてたまらんからこういう2chやスパムとかのガセネタ商売しかできん
運営も同様じゃ
↓ ↓ ↓ ↓

40 ：

23 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
25 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
27 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
29 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
31 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
33 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
35 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
37 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
39 名前: あぼーん
（迷惑レスに設定されました）
馬鹿がレスしても何も見えないw

41 ：

前スレからいる爺口調の奴、まじうざいんだけど。
シンセ歴長いって言いたいのか？

42 ：

「のう」やら「わし」やら広島弁ば喋るフリすっとこがまじせせろーしぃ
広島馬鹿にしとるとしごうするでぇ

43 ：

おめえらカバチが多いのう、コラア！
本当にやる度胸があるんかないんかわからんが黙っとけ糞ガキャ

44 ：

広島者が「コラア」なんざ言わん
ニセモンか　まじさえん奴じゃのぉ

45 ：

いつわしが広島のもんと言ったかのう？コラ
書き言葉と喋り言葉は違うだろうが？
おめえが本当に広島人かどうかはどうでもええ
それよりおめえ広島を勘違いしとんか？なめとんか？
その方が広島人に失礼だろうが
結局よう、おめえが広島勝手に引っ張ってきておめえが広島人馬鹿にしてるだけなんじゃねえのか？

46 ：

>>18
簡単に音が出るものほどセンスよく聴かせるのは難しいからねぇ。
>>19
音はあれはあれで個性だとは思うけども、俺的には積極的に使いたい音ではない。
何せ今やPCMしかないんだから。
しっかし、Rolandの企業スレなのに、YAMAHAとかKORGとえらい違いだな。

47 ：

>>46
わしも積極的にはあまり使わんな
YAMAHAならすぐ上に涌いとるｗ
まあわしもだいぶ前から引き上げようと思っとったが奴らがあまりにセセローシー(だったか？)ので引き上げれず迷惑してたとこ

48 ：

やはりD-Beam嫌われまくり。

49 ：

D-BEAMが怖いのか？

50 ：

おのれでやっとる事を「お前がやっている」と
何の根拠もなく鏡返しに強弁するワンパターン嘘吐きジジイ
それを言うなら「すばろーしぃ」じゃ
この偽モンが

51 ：

>>45
どうでもいいがスレのジャマだから消えろ。

52 ：

やっぱり物理モデリング極めてほしいな
楽器の材質から大きさから部屋の響きまでグラフィカルにデザインできるとかさ
まあ、それをハードシンセでやる必然性てのはないんだが

53 ：

>>50
まだやり合うつもりか呆れた奴よのう
おめえがどう思おうと勝手だが口に出せば荒れるだけじゃ
挙句に自画自賛かイタしいのうこの勘違い君よ！R
>>51
どうでもいいならいちいち噛み付くなカス

54 ：

いいから消えろ。
邪魔だと言ってるのがわからんか。

55 ：

消えろが余計じゃコラ

56 ：

ジジイ口調は、年上に見せて議論を有利に進めようという安い魂胆。
口が臭すぎる。

57 ：

D-Beamを擁護する意味が分からんね。
アレを効果的に使っている人がこの世に一人でも居るなら教えてくれよ。
当然パブリックでね。「ソースは俺」とか言うなよ。

58 ：

D-BEAMってmidiアサインできるんだっけ？
cc 71 74でDAWのソフトシンセでフィルタギュイキュン記憶させれるなら使えるかな？

59 ：

それが出来るとして、DAW上でやる意味有る？ビームを使う意味有る？

60 ：

もうローランドも止めちゃってるんじゃないのD-BEAM

61 ：

三柴理

62 ：

三柴氏なら、ローランドの新発で意気揚々とD-Beam使ってたわな。

63 ：

しかしこれだけD-BEAMアンチが多いとすると、かつてTB-303を
誰もが糞シンセと思っていたもように、むしろ新しい可能性が隠され
た最終兵器という気もしてくるな。数十円の部品コスト、
評価は未来のミュージシャンにゆだねることとして、継続したほうが
いいと思う。それどころかむしろもっと拡張してデュアルD-BEAM
クアッドD-BEAMとかハイエンドユーザー向けも開発してはどうか。

64 ：

>>59
いや、SH-201持ってるからギュワジュワキキキとかサイケトランス作るのにいいかなとｗ
midiコン変わりにイロイロアサインできたらなと

65 ：

>>56
その通り。言い得て妙w
以後しばらく
「のう」「わし」を
NGワード設定＆完全スルーにて皆さんよろしくです

66 ：

ID:oXjpCGmkも無茶な煽り方したり自演して相当荒らしているね
こいつが主犯だろね

67 ：

>>56
おいおい、お前は早計で安直で知能が低いのう
常に人の口調の揚げ足取って屁理屈をぬかしたり本題を逸らし勝てないとなると逃げる
言ったもん勝ちのゴネ得の世の中だからこんな馬鹿のレスが通るんだろう
イカ臭いと指摘されてズバリそうだからそんなレスになっちゃったか？
お前のあまりに一方的な批判にしても不自然さを感じる
それに誰も擁護なんざしてないが？
というより無理な論理に対しての反論
前スレの終盤からの妙な流れもお前が発端だし、
総合的にみて何かお前自体の問題な気がする
他社の工作員を装ったりやり方が実に卑劣
お前のしでかしたことは一切の利益も生み出さない、しょうもない
ひょっとして>>65もお前の自演なのか？
まあそうでないにしてもお前だけは絶対に許せんのう
お前が主犯なのかどうかはともかくお前が人の言葉の揚げ足取って屁理屈たれたり
逃げたりせずにちゃんと謝罪するまでわしはこのスレから出れんのう

68 ：

>>63
普通に継続でいいと思うｗ
デュアルD-BEAMとかクアッドD-BEAMはわからないｗ

69 ：

ライブでギター弾きながらたまにD-BEAMでウィーン！ウィーン！ってやったらメチャ受けたよ。

70 ：

D-BEAMてもっと光を強烈にしてジェールのレーザーハープみたいにしたら
カッコよくなると思う。中の開発者さんはこれの真似っぽいことしたかったんでしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=_-EPKEnFzmU

71 ：

KorgのWaveDrumの発表会に行った時に、中の人とちょっと話して、
凄いシンセエンジンを作ることとと同じくらい
ユーザーインターフェイスを設計するのが重要って言ってたよ。
WaveDrumの場合、押し付けたり擦ったりとか、
そういう操作がどのような効果をもたらすか、って部分だけど、
そういう点でもD-Beamって全然ダメだわ。

72 ：

いいからD-Beamは青い掲示板にでも帰ってくれよ。

73 ：

今日はピヨってないな
ま、いいけど

74 ：

>>56
今時爺いでも「〜じゃ」とか言わないしw

75 ：

>>71
シンセサイザーはあくまで電子「楽器」だからね。

76 ：

今日は穏やかな晴天で風もなくていいですね

77 ：

もう今はローランドもタッチパネルだと思ってるみたいだよ
http://www.cakewalk.com/Products/MusicCreator/

78 ：

SONAR X2aもお忘れなく
http://www.dtmstation.com/archives/51836451.html

79 ：

D-Beam大好き
使いまくりだよ

80 ：

サンプラーにもついてるのか
http://www.youtube.com/watch?v=23Q4gtrs_tg
でもこんな感じじゃ、やっぱKPの方に流れちゃうよなw

81 ：

http://www.youtube.com/watch?v=rSBO9dN5tGo
音はいいネw

82 ：

オルガンにもつけてるのか..
http://www.youtube.com/watch?v=6WQ_v5P6TnU
ユーモラスではあるがw

83 ：

パフォーマンスっていうなら鍵盤弾きなら
両手使って高度な演奏するのが一番格好いいと思うよ。
シンセリードならジョイスティック使えばピッチとカットオフ、あるいはモジュレーション、
2つのパラメーターを操作できるのに、なんで、こんな不恰好なコントローラーを
使わなきゃいけないんだよ。
テルミンだって、ピッチとボリューム、両方共、非接触で、奏者の動きが見えるから
パフォーマンスとして成立するんであって、ほんとにD-Beamとかアホか。

84 ：

beam（隠語）
大人のオモチャ（R用）の別名

85 ：

ヤマハのブレスコントローラ、コルグのパッド、だからローランドも
何か欲しかったのかなあ。

86 ：

>>85
トップから「他社に負けない独自のUIを作れ！」みたいにゴリ押しされて
開発陣が苦肉の策でひねり出したのかもしれない。
予算をかけて開発したからには普及させたかったんだろうね。
販促の契約アーティスト以外は全然使わなかったけど。

87 ：

いつまでD-BEAMの話してるんだよ
まぁネタもないか…

88 ：

>>83>>84
わっかりやっすいなあオイ
ジョイスティックはコルグか

89 ：

>>88
仄めかしてばかりいないで
何がどう分かりやすいのかちゃんと書いていただけませんか？

90 ：

>>89
お断りいたします。

91 ：

D-BEAMをステージで使う時のコツは
絶対に恥ずかしがったりしない事だよ。
魔法使いディズニーマウス位の動きをイメージして、両手でグワングワンやれば絶対ウケる

92 ：

あとクラブやライブハウスだと、D-BEAMがタバコの煙とか空気のちょっとした乱れに反応しやすいので注意。

93 ：

NG設定推奨 ID:gLiFLNsZ

94 ：

唐突だが最近　TR707系のスネアの音って流行ってないか？
あの低い「ドスッ」っていうヤツ
ＣＭで今日二回聴いた

95 ：

新製品発表のタイミングってある?

96 ：

新製品の数は多いけど話題になるのは少ない

97 ：

d-beamが叩かれるのは、「テクノとか好きなやつはこんなんで遊ばせとけばOK」
というローランドの上から目線の開発スタンスがよくあらわれてるからじゃないかな。
昔mc-909とか中途半端にヒットして「こんなんでいいんか」と勘違いしてgaiaに至る
現在までテクノ以後のシンセ好きを舐めきった商品連発して、それらに全部
d-beam搭載されてるからな。悪しきローランドの象徴と思われてる。

98 ：

良いシンセを出さずに変なインターフェイスに執着したから叩かれるんだと思う。
まぁ叩かれるっつーか、無関心な人の方が多いだろうけど。

99 ：

ピッチをアサインした時って今はスケール選べるんだっけ？
昔はSP-808とかの時は無かった気がしたけど、そこら辺で間違えたんじゃね。
最初からスケール機能あればEMXのリボン的に使えたと思うからね。

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