DTPデザイナー（オペレータ）で就職したい人のスレ

1 ：2012/11/23 〜 最終レス ：2013/04/24

デザ系就職スレが意外となかったので……情報交換とかにご活用ください

あとなんでもいいのでアドバイスお願いします

2 ：

重複
ＤＴＰに就職したいです。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1142228732/

3 ：

ＤＴＰに就職したいって意味わからんのだが。
印刷会社に就職って意味なら重複じゃないだろ。印刷機のオペでも営業でもDTPに就職ってことになるんだから

4 ：

戦後のＤＤＴみたいなもんだ

5 ：

障害者学校にDTP科が多いからそういうイメージがある

6 ：

>>1
だれでもなれるだろ
逆に、ここに受からないようだったらもう選択肢はないと思ったほうが良いぞ
DTPは妥協先であって最初からここを目指すようじゃ志が低すぎる。特に20代なら

7 ：

でーてーぴー

8 ：

デザはともかく、オペなんてどう転んでも奴隷土方以上にはなれんと思うんだが…
大きい会社なら年を取ったら現場を離れて管理職って流れもあるんだろうが
それ以外でDTPオペで40歳50歳の連中が、年齢相応のポジションや収入を得ているって
流れが想像できないんだけどな。

9 ：

>>8
>年齢相応のポジションや収入
それが変わるというだけじゃん
実績実力の良い評価方法を構築した企業だけが
良い人材にも恵まれ社会的に生き残る時代になる
むしろDTPはその名(publishing)の通り
非常に広い範囲として括られるようになる
中でもオペレーションはDTPの細分化された種別だから
一概にどうこう語れる世界じゃない

10 ：

てかDTPオペとDTPデザの違いってなんなんだ
呼び方違うだけかと思ってた

11 ：

普通グラフィックデザイナーとかエディトリアルデザイナーなど
ジャンルなどで区分するはずだしな。
DTPデザイナーだとDTPをデザインする人って謎の意味になっちまう。

12 ：

グラフィックデザイナーが作ったのもを最終工程に構成するのがDTPデザイナーじゃなかったっけ

13 ：

グラフィックデザイナーの中に広告、エディトリアル、web、DTPとかのデザイナーがあるってイメージ

14 ：

>>9
あなたの理念理想はともかくとして
現実としてオペがいい待遇を得ている所ってあるのかね？

15 ：

最王手ならいざしらず中小のデザやオペが良い待遇ｗ？
言わずもがなだな

16 ：

>>9
>実績実力の良い評価方法を構築した企業だけが
>良い人材にも恵まれ社会的に生き残る時代になる
最先端の技術で勝負している一般の大企業でさえ
舵取りひとつで大赤字のこの時代に
他社と技術やサービスでロクな差別化も出来ない
値段勝負でお互いの首を絞め合っている業界で
どうやったらそんな時代が来ると思えるのか
膝を交えて小一時間ほど話を伺いたいわw

17 ：

就職したい人のためのスレじゃなかったのか・・

18 ：

DTPデザイナーなんて言葉（職業）は、ないと思う

19 ：

いやそれはあるだろｗ
求人票に書いてあるし

20 ：

>>16
べつに方法がゼロとは思えないけど、おれも1時間講義は聞いてみたいな。
すくなくとも、駄目だとか言ってる奴の会社は駄目だから、そこで終わり。
厳しくても模索してる企業も少ないけどあるよ。

21 ：

印刷会社が求人する時、DTPオペレータじゃ人が集まらないので、
DTPデザイナーって言葉で求人したって聞いたよ。
かつてアナログ時代、
「デザイン」「版下」「製版」と職能が明確に分かれていた。
DTP黎明期、
版下マン(フィニッシュマンとも呼ばれた）の仕事をする人を
DTPオペレータと呼んだ。
その後、
デザイナーがデザインからDTPオペレーションまで
一貫して担当することが一般的になり、
版下専門の仕事はなくなった。（大先生のいる事務所は例外）
現在は、
デザイン+版下を作る人「DTPデザイナー」
製版に適したデータに調整する人「DTPオペレータ」
って感じかな。
あっ、Pの意味が違う。
前者は「DeskTop Publishing」
後者は「DeskTop Prepress」

22 ：

Desk Top poor-manでないだけいいのだ
正確には a poor man who has an only skill onto desk topなのかな？

23 ：

>>20
>べつに方法がゼロとは思えないけど
具体的にどんな方法があると思うの？
他人に「ダメと言っているヤツはそこで終わり」とか言っているくらいだから
なにか現状を打開できそうなヒントくらいは掴んでしょ？

24 ：

>>17

25 ：

男だったら印刷業界やDTPなんかで仕事しないほうがいいよ
それはコンピューターやＰＣ仕事全般に言える

26 ：

女がこの仕事出来るとも思えないが・・（仕事自体は誰でも出来るかもしれないけど、待遇的な意味で）
だからと言って外国人任せにするのもなんだかなぁ

27 ：

まあ、これから就職したいって意味では「男」は辞めといたほうがいいな
将来後悔する

28 ：

後悔も糞も他の業界に受かるような人材ならDTP系を受けようなんて思わないだろ

29 ：

>>28
君はそうだったんだね

30 ：

DTPが第一志望ですなんて言ったら笑われるよｗ
>>5みたいな学校行ってる人ならともかくとして

31 ：

DTP関係でも印刷会社の営業とかならまだ良いのかもしれないけど、DTPのオペじゃあ確かに落ちこぼれの印象が強いよなぁ
webデザ、グラデザすら落ちた奴が受けてるってイメージ。実際そうだったし

32 ：

印刷業界は大手だったら新卒ばかりだけど中小は中途入社やデザイン系の専門卒とかが多いんじゃないかな
ブラック会社なのに大卒のみ募集してる出版社や印刷会社があるけど
そんなところしか入社できないのは落ちこぼれだろう

33 ：

>>18
アホは困る
DTPデザイナーとは、本を作る人だよ

34 ：

なわけねーだろ

35 ：

ブックデザインとか雑誌系は独学だと難しいイメージがあるな

36 ：

DTPデザイナーってデザイナーとは名ばかりの
オペに毛が生えた程度の作業員ってイメージがあるわ。
客と打ち合わせしたこと無いとか
ありものの材料で見栄えのいいものを作るだけとか
客の言うがままに動いて、果てのない校正地獄を繰り返すみたいな。
んで、10年経験を積んでも、やっていることは2、3年目からは
何も変わっていないって感じの、先のない職種って印象。

37 ：

DTPありきでデザインやりたいとか言ってるやつは
もれなくDTP作業員になるに決まってるだろ
あと、本来「オペ」はデザインができない奴の蔑称
じゃないからなw

38 ：

そもそも、デザイナーからして底辺職種なんだからオペがそれよか酷いのは当たり前っちゃ当たり前。
オペとデザの違いは呼び方だけって説もあるしな。「DTPオペ」で募集かけると人がこないから名前だけ変えて「DTPデザ」で募集するという。

39 ：

Ds、FG、NCPの違いくらいは知ってて欲しいです

40 ：

４月からデザインの夜間専門学校通いますが、１年通ったくらいで即戦力になれるもんですか？
先輩がた教えてください！！

41 ：

デザインで即戦力なんて、まず無理。
パソコンでのオペ作業なら、即戦力とは行かないまでも
指示通りに動くくらいは出来るだろって程度。
即戦力云々よりも、就職するところが
ちゃんと「デザインの仕事」をやっているかどうかだよ。

42 ：

PF見せることが試験の一部になってる会社ならデザインやってるんじゃね

43 ：

DTPは分からないけど、紙とwebだとポートフォリオの完成度が合否の8割を左右するといっても過言じゃないからな……

44 ：

本人の意気込みや努力はともかく、その専門学校が卒業生に斡旋できる就職先が
デザイン会社とは名ばかりのブラックオペ会社しかないって可能性が大きいけどな。

45 ：

最初はオペでもいいじゃん。ブラックっつってもデザイン系は皆ブラックなんだし
てか就職先くらい普通は自分で探すだろ。学校のコネなんか頼りにするのは最終手段でしょ

46 ：

覚えがあるが
自分で探すのも大変なんだよな
時給や場所なんかで自分の中で勝手に決めちゃったり
建物もまあまあ綺麗で先輩も優しいけど万年使いっ走りで画像の切り抜きや部分的な修正しか遣らせてくれず
結局オペレーターになっちゃったとか

47 ：

就職してから数年ってオペもデザも新人がやれることなんて大体同じなんだよな。
同じように上司の言うがままに動いて、同じように長時間勤務。
だから、同窓の連中と話しても同じような悩みや過酷さをグチるから
その時点ではデザとオペの違いが分からないんだよな。
でも、20歳代後半になったら、明らかな差がでちゃう。
オペは入社してから数年くらいのスキルと労働環境のまま
そこから、いくら年を取っても同じような待遇しか得られない。

48 ：

DTPのデザとかオペって普通の大学卒の人とか多くない？
つまり独学の人ってことだけど

49 ：

単調な事しかさせてもらえずにそれが嫌で別な会社を探すのもまた間違った会社選びをすると大変
カタログばっかとかチラシやパンフばかりとか偏った仕事しかしてない会社に勤めると
それ以外を作るのも転職するのも難しくなったりする

50 ：

え、独学でもなれるの？

51 ：

詳しい人教えて！

52 ：

独学でDTPのアプリはマニュアル読んである程度は勉強出来るだろうけど
デザイナーとなるとレイアウトや色指定に適したフォントをパッと決めたり印刷の知識も必要だから独学でとても覚えられるものじゃないよ

53 ：

デザイン科でもたいしたことは教えてくれないんだから独学でやるしかないじゃん。印刷の知識なんか入社の段階じゃ見ないし。そもそも、デザイン系のサイトや書籍が溢れている今、デザインを学校で教わる必然性はない気がする

54 ：

すいません、独学でも就職できるかどうかを聞きたかったんです
今大学生です

55 ：

募集の95％以上が「実務経験者」で残りの数％が「Photshop Illustratorが出来る人(実務経験はあまり問わず)」とかの時給950円ぐらいのバイトしかないよ
まずは学校出てちゃんとしたデザイン事務所に就職しないとデザインなんか程遠いフリーターになっちゃうよ
つうか若いならDTPよりWEBに行ったほうがいいんじゃないか

56 ：

ちゃんと大学を卒業できるなら、現場の仕事なんか選ばずに
現場の連中を使う立場の代理店や出版・編集社とかを目指せばいいのに。
建設会社に入れるのに、なんで鳶や左官を選ぶのかって思うな。

57 ：

募集の95％以上が「実務経験者」だったら業界の人口は減る一方になっちゃうだろｗｗｗ　DTPや紙は潰れてるとこ多いからその通りかもしれんけど、それだってそこまで極端じゃない
てか、>>54は今通ってる大学を中退してデザインやろうとしてるの？
違うよな？　そこまで酔狂じゃないだろ。新卒で募集してるとことかに、デザ科じゃなくてもいけるのかってことを聞きたいんだろ？
一部の会社の募集要項には「デザイン科を卒業したもののみ応募が可能」って一文があるから、逆に言えばそれがなければいける

58 ：

イラストレーター・梶川宗嗣氏のデザイン事務所はいいぞ

59 ：

DTPデザイナー（オペレータ）で就職したい？
まーええけど、どのタイミングで自分の方向性を
決めれるかだな
うだうだ　だらだら　ぬるぬる仕事してたら
たの掲示板同様　愚痴らないとやってられない

60 ：

人生は自民党や安倍の為にある訳じゃない。徴兵なら安倍や安倍の妻が行けばいい。
息子は徴兵させない。娘は慰安婦にさせない。これ常識。
自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
【自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』の１１ページ目
６１番目の項目に、中高でのボランティア活動の必修化　ボランティア=強制労働
６３番目の項目に、高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が書かれています。
安倍談話
「（自衛隊を）軍として認め、そのための組織もつくる。海外と交戦するときは、
交戦規定にのっとって行動する。シビリアンコントロール（文民統制）も明示する」と表明した。
自衛隊を憲法上、国防軍として位置付ける必要性を強調した。　
時事通信社 - 11月25日 17:05
↑これ以外、法改正を行い皆さんを海外派兵させます

61 ：

>>55-59
どうもありがとうございます
webデザも受けてみます
就職は、高卒未経験だとアレってことなので、唯一未経験が不利にならない大学新卒のタイミングでやろうかと思ってます（大学は卒業します）

62 ：

この画像には、聴診器が写っていて、そこにある医師の顔が写っています。
患者である中学生をRした事を嬉々としてスレに書き連ねた医師です。
クズ医師特定のため、画像の加工をして、医師の顔を判別させる事はできますか？
保存された画像
http://i.imgur.com/3b6wG.jpg
上で見れなかったらこっちで
http://www.peeep.us/4b8b2b49
現行スレはこちらです。
生活保護の母とエロい関係　娘をR　1降臨か　殴りにいこうか！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1355250722/

63 ：

>>58
確かに実質只働きとも言えるけど最近ではそれでもいいから使ってくださいというやる気のある学生さん多いよ
テレビでＣＭやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず

64 ：

ステマ乙。馬鹿か

65 ：

良スレage

66 ：

日本語で作られた印刷物は
ジャポニズムファンの外国人にとっては収集の産物かもしれないので
DTP職、がんばりましょう。

67 ：

そんな斜め上の価値観に踊らされて
仕事にワケのワカラン誇りやモチベーションを持つヤツは
アホ以外の何物でもないぞw

68 ：

職業訓練でDTP印刷技術科に入ってこの間卒業したんですが、全然就職先がないオワタ
ハロワの人に、グラフィックデザインの勉強がしたです。って言ったらこちらのほうが就職先があるからと、DTPを紹介された。

69 ：

募集自体がないの？
応募しても落とされるの？

70 ：

今はオペ奴隷の仕事すらなくなってるよ
オペじゃなくてデザインやりたいですとか
そんな次元じゃない

71 ：

オペなら同じ会社が年がら年中募集しているだろw

72 ：

DTPとWEBの二刀流はあかんのか？
その辺の一通りをある程度身につけてから挑もうとしているのだが･･･

73 ：

>>72
たまにそういう求人もあるけどどっち付かずになるからwebだけにしておいた方がいい
両方まともに使えるスキルが付いたら付いたでボロ雑巾より酷いくらいこき使われる事になる

74 ：

デザイン系なんかどうせ使い捨てられる運命なんだから、webでもDTPでも好きなところに行ったらいいがな
運が良ければ生き残れる可能性もないわけじゃないし。

75 ：

↑
何を言ってんの、このバカ

76 ：

いや、実際にそうだろ。
フリーになるなり、自分で会社を興すまでは
会社勤めの期間なんて、いつ使い捨てされてもおかしくない待遇だろ。
デザイン系の会社なんて、良い意味でも悪い意味でも
雇われ期間は奴隷状態で、その代わりに
そこのノウハウやクラを貰って（盗んで）
自分の将来の踏み台にするためのものなのに
「会社が自分の人生を安定させるのが当たり前」って
一般企業と同じだと勘違いしているヤツが多すぎ。

77 ：

＞運が良ければ生き残れる可能性もないわけじゃないし。
この部分に対して「何いってんの？」って言ってるんじゃないの？
運が良くても・・・ね

78 ：

あ、そうなのかね。
こりゃ勘違いでした。

79 ：

就活時期なのに過疎ってるなぁ
やっぱ志望者なんていないのか

80 ：

５０代でも働ける仕事と思えないよな、デザイナーなら独立してやるとか、
まだ夢があるけど、オペレーターなんてどうしようもない。

81 ：

未だにデザイナーなら大丈夫幻想もってるのか
DTPに頼ってる時点で一緒だから

82 ：

可能性の程度を言っているだけだと思うが。
まあ、その程度の読解力では、デザでもオペでも
生き残れない人だってことはわかる。

83 ：

デザイナーのつもりのオペが必死www

84 ：

>>81
必死wwwとか言われて黙っているのか？

85 ：

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

86 ：

DTPオペなんてため息しかでねーよ
中小企業なんて2代目馬鹿社長しかいねーしな
だからといって大企業も上司がほとんどが天下り
オペなんかやってても先が見えてる

87 ：

でもデザやオペに来るしかないような人がやっていけるまともな仕事ってなんだろうな
女なら事務とか可能性ありそうだが

88 ：

自分は女で事務とDTP両方やってる
むかしはいなかったのに
事務派遣でも短期で色々な職種からの男性がいてつくづく不況なんだと実感するよ

89 ：

この業界は，アベノミクスの恩恵にはあずかれませんな

90 ：

デザイナーはやめたほうがいい。死ぬ

91 ：

デザ オペ以前の問題。
webのが若干いいかもしれないけど、明るいとは言えない。

92 ：

>>89
いやこの業界だけじゃないでしょ

93 ：

今のwebデザイン事務所の社長は、１０数年前のwebブームに乗った人で
確かに賞ももらっているけど、知識レベルは不思議なレベルの人で、基礎
知識すら怪しい。
いえることは人使いがやたら上手いのと、政治力のあるところ。
入札契約になるはずの自治体の契約を未だ随契が多数。
印刷屋が聞いたら仰天しそうな価格を画面だけでやってるわ。
水面下で何してるかしらんけどね。
社員には田舎では破格の高待遇だが、いつまで続くものやらと最近思い出し
てるわ。

94 ：

その社長はすごいな

95 ：

デザート
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/oscar/o16.swf

96 ：

デザインパターンの見本とやらの表紙の画像以下
http://www.rakuchin-annai.com/design_prt.html
以下の無料素材が元だというのはなんだか笑える
http://cg.foto.ne.jp/free/product_info.php/cPath/22_164/products_id/100417
俺なら恥ずかしいと思う。

97 ：

無料素材だらけで自社のホームページを作成
こんな会社じゃ、お客さんもたまらんな

98 ：

元々が離職率高いブラック業界だし、異業種で通用する技術も身につかない。オマケに先行きも不安定とくればそりゃあねえ……
>>96
無料素材使ってんのはともかくとして、デザイン的には最低限プロの手が入ってるなってのは分かるから、まぁアリなんじゃないの？　違法行為じゃないんだし

99 ：

無料素材でも上手に使いますよって売りなんじゃないの？
でもなんか恥ずかしい

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