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2013年05月シューティング11: STGにおける硬派萌え議論スレ (201) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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STGにおける硬派萌え議論スレ


1 :2012/02/06 〜 最終レス :2013/05/09
硬派やら萌えやらに関する揉め事はここで

2 :
水着マリアちゃんぺろぺろ

3 :
荒らしたいだけの奴が喧嘩売ってるだけだから果たして隔離所として機能するのやら・・・

4 :
最大往生の真ボスを萌えキャラにして硬派厨を発狂させてくれ
今はシューティング=萌えの時代なんだよ

5 :
|
|
|
J

6 :
弾消しゲーは俺も嫌だけどボイスが嫌だの萌えはいらないだの気難しい人が多いね

7 :
硬派シューターってムッツリなイメージ

8 :
ね  ほ        .      ..引  三  硬  ツ
ぇ  ん    , -'⌒:::ヽ..、    い  十  派  イ
の  と    /:::::::::,:、:::::::::::\   た  路  厨  ッ
な  に   /::::::::/ _,`、、:::::::::\ .わ  の  発  タ
   老    j::::::/ rqrq \j):::::<    お  言   |
   害  ≧::し   〈    Y:::::::≦   っ  し  で
   で   {:::::、.  tz  ∧''" ̄` '' --さ 、て   
   し    ".´ト 、 ´ _ ," i|     _ん  る\
   か   / |i   ̄   ij    '  ば  .や` ヽ、
       /  '',,   | ̄ ̄},      y っ  ..つ   }
     /      、r´|__ !j.     / か ,,.み '' ̄
    /  v    i´ `ー' ‖  . ,  り─.て──
    /   | ,> '    /     ,  で  た
    /    ´     , ´..       | ,, , 、|  ら
    { /      /  , -一 、  《〈l.j: |

9 :
             古 参
           ,. -――‐- 、
          ∠--_、__,. , ---\
         /:∠二、   ´_二二_'ヽ
       __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
     __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
  r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
  /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
 V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、   硬派厨とかいらんわい
  ` ヾ: :_ -ヽ   ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄  /   :: : : :}
        \   ` ー---‐ ´    /ヽ             これからは萌えじゃ
         ` ー .____, - '"  
     _ -‐ '"           ゙ ー--、      ちなみに東方がソースな!
   /            ,.:‐v‐:.、     \
  /   ; :        /  ゙´ ゙i       .\   老害マジ消えてくれんかwww
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ヽ_             フ ハ ゙.ノ`          |
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\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙             \
   L  、  \   \  \./

10 :
硬派とは伝説の存在。
硬派を崇拝する私の前には新しい硬派は二度と姿を現さないであろう。

11 :
超兄貴

12 :
思うに、シューティングの歴史を遡れば
いかにも軟派なタイトルが出たから、それに対しての言葉「硬派」だと思う
軟派以外=硬派、こういうことなのかな?
だったら軟派の定義をすべきだと思うんだけど

13 :
一番狭い意味での硬派はレイシリーズ・斑鳩・TFXの演出をパクッたもの

14 :
・硬派なSTGとは、自機が戦闘機、敵機は戦闘機、戦車。人物描写(イラスト、ボイス等)は一切なしのSTG
・硬派なSTGとは、操作方法、自機の特性、攻略方法が話題のメインになるSTG
個人的にはこんな感じか
例えばバトルガレッガが硬派なSTGの筆頭かなぁ(ゲスト機で人物でるけど)
怒首領蜂大往生も人物描写(イラスト&ED)があるけど、攻略方法が話題になるSTGだから硬派だと思う
一方、軟派なSTGというものはなくて、
ゲームに登場する人物についてあれこれ語れることが、軟派な行動で、
キャラのイラストやボイスが軟派な要素(萌え要素?)として、ゲームに含まれているだけで、
「軟派な要素がやや多いね」という使い方が的を得ている…と思うが、うまくまとまらない。

15 :
対照となる語がないなら反意語の定義にならんが

16 :
メカか女体か だろ?
両方食べたらいいんじゃないですか 仲良くストパンでも見ようぜ

17 :
451 :名無しさん@弾いっぱい:2012/02/06(月) 12:34:05.01 ID:KJNNta+50
ツイッターで硬派厨発言してるやつみてたら、三十路のおっさんばっかりで引いたわ、ほんとに老害でしかねぇのな。
504 :名無しさん@弾いっぱい:2012/02/06(月) 17:39:32.43 ID:C3vDZ3Ju0
例えが悪いかもしれないが、
アローンインザダーク1〜3知ってる人が4・5に出会った瞬間みたいな
コレジャナイ感が漂ってる
515 :名無しさん@弾いっぱい:2012/02/06(月) 19:15:24.27 ID:C3vDZ3Ju0
萌え豚だったりして
523 :名無しさん@弾いっぱい:2012/02/06(月) 19:41:36.61 ID:C3vDZ3Ju0
豚を炙る的な真ボス戦になるのか

硬派軟派関係なくゲハから煽りにきてるお客様だろ

18 :
             古 参
           ,. -――‐- 、
          ∠--_、__,. , ---\
         /:∠二、   ´_二二_'ヽ
       __/ / ,. ― ミヽ  /,. ―-、ヾ,マ、_
     __/,、匸:| {  ● }}={{ ●   } |::] ,、ヽ__
  r―/: :|├/ヘヽゝ--彡'―ヾミ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
  /: : : : :ハ Y  `三三{_    _}三三´_  Yノ : ノ: : :}
 V: : : : : :`| ({{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}) |: : : : : ノ、   硬派厨とかいらんわい
  ` ヾ: :_ -ヽ   ̄マ ̄ ̄  ̄ ̄タ ̄  /   :: : : :}
        \   ` ー---‐ ´    /ヽ             これからは萌えじゃ
         ` ー .____, - '"  
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19 :
新作硬派シューティングって軟派厨と硬派厨の両方からそっぽを向かれて誰特だよね

20 :
 

21 :
硬派シューっていうと雷電シリーズみたいな、
戦車・戦闘機・巨大兵器といったメカしか出てこないストイックなやつだろ?
2Dシューティングの新作で出ても地味すぎて誰もやらんだろw
過去の名作硬派シューティングでもやったほうがよっぽど有意義だな

22 :
硬派といったら1942

23 :
NOT萌キャラなキャラがでるSTGは硬派に入るの?

24 :
ageておきますね

25 :
この後2〜3レスついてまた数ヶ月眠ります

26 :
「怒首領蜂最大往生 @高田馬場ミカド。キャラも声優もアニメ臭すぎて1面終了でプレイ放棄。シューティングマニアってあんなん好きなの…?」男性(1970生)
http://twitter.com/read_me/status/196903380659085313
「日中、通り掛ったゲーセンで「怒首領蜂最大往生」を発見。早速遊んでみたら私の大嫌いな萌えっ子ロリキャラの絵が次々に出てくるわ、
 猫なで声のボイスが入るわでもうゲンナリ(悲哀)。「萌え」はあっても「燃え」のないゲームでは、とてもじゃないけどやり込む気にはなれません…。」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196277887698075648
「弾避けに集中してるときにギャルが叫ぶと、正直怒りすら沸いてきました。カッコよくないシューティングなんて(私の中では)シューティングに非ず!;」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196279144814882818
「なんだか遊んでて「とりあえずロリ・ギャルキャラさえ入れとけばみんな喜ぶよね?」的な安易さを感じてしまいガッカリしました。
 ゲーム開始時に、自機を「エキスパート強化タイプ」にすると水着になる仕様なんて(私は)これっぽちも望んでないのに…(悲哀)」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196281367837945857
「もうゲームにハマッて30年以上が経ちますが、今でも一番好きなジャンルはシューティングなんですよワタクシ。
ですから、子どもの頃に体験したのと同じようにカッコよさ、強さ、速さなどの要素で感動できる新作の出現をずっと望んでいるのです…ハイ。」
http://twitter.com/m_shigihara/status/196292759831855106
「ねえねえ、気がついたらジャストカポーモアショットを蜂本編でいなくなってるのよね。なんつーか、動画見ただけで言うのはアレだけど、最大往生の演出がくどい。
たぶん私は戦闘中に会話があるのが嫌いなんだろう。言葉じゃなくて弾で語ってください。」
http://twitter.com/TomC_SwanK/status/198455869367783426
「某最大往生、かつての初代虫姫を思い出す…キャラとボイスが鬱陶しすぎ。嫌気がさす。あんなの萌え(笑)じゃねぇそれは「萎え」と言うんだよ。
♀キャラの居ない最大往生がやりたい。せめてボイス切る機能がほしい。」
http://twitter.com/wkoji0530/status/198913017990221825

最大往生スレからTwitterの硬派なつぶやきをまとめてみました^^

27 :
日中、通り掛ったゲーセンで「怒首領蜂最大往生」を発見。
早速遊んでみたら私の大嫌いな萌えっ子ロリキャラの絵が次々に出てくるわ、猫なで声のボイスが入るわでもうゲンナリ(悲哀)。
「萌え」はあっても「燃え」のないゲームでは、とてもじゃないけどやり込む気にはなれません…。
弾避けに集中してるときにギャルが叫ぶと、正直怒りすら沸いてきました。
カッコよくないシューティングなんて(私の中では)シューティングに非ず!;
なんだか遊んでて「とりあえずロリ・ギャルキャラさえ入れとけばみんな喜ぶよね?」的な安易さを感じてしまいガッカリしました。
ゲーム開始時に、自機を「エキスパート強化タイプ」にすると水着になる仕様なんて(私は)これっぽちも望んでないのに…(悲哀)
もうゲームにハマッて30年以上が経ちますが、今でも一番好きなジャンルはシューティングなんですよワタクシ。
ですから、子どもの頃に体験したのと同じようにカッコよさ、強さ、速さなどの要素で感動できる新作の出現をずっと望んでいるのです…ハイ。
by 鴫原盛之 http://twitter.com/#!/m_shigihara
元ゲーセン店長&メーカー営業のフリーライター。
最近ではゲームの開発補助、家庭用ソフトの添付書類執筆、テレビ番組用の資料映像制作も担当。
著書は「ゲーム職人第1集」ほか「デジタルゲームの教科書」など共著も多数。コンテンツ文化史学会会員。
お知らせ:「ブクログのパブー」にて電子書籍を発売開始しました。上記URLからどうぞ!
Japan ・ http://bit.ly/dGcUo5
さすが、業界人の硬派なつぶやきは一味違いますね^^

28 :
本当に硬派ならそれこそキャラ萌えなど気にせず腕でカッコよさを語ればいいのに
未だにゲーセン来るような人種で陽蜂出してるの見て、
スゲぇ!上手ぇ!と思う奴はいても、うわ萌え萌えゲーやってるよキモいって思う奴はいねえよ

29 :
こういう奴に限って雷電III,IVやってないんだよな

30 :
そういうのは懐古老害にとって都合が悪いから無かった事にするよ
これからは私の中では萌え弾幕ゲーしか出ません。昔は良かった・・・何もかもが美しかった・・・

31 :
萌えヤダヤダヤダヤダ言ってる奴はSTGをファッションとして語ってるようなやつらだろ
そういうやつは実際金を出さないから所謂硬派な新作も出ない
ギャラ専と変わりない

32 :
まあ、真の硬派シューターは見た目がどうとか言わずストイックにスコアタしてる訳だしな

33 :
戦車萌えとかいう人もいるよね

34 :
ガンバードの時なんかマリオンの導入で大幅なインカムうpの結果があったからしょうがない

35 :
R-TYPEIIIのスゥ・スラスターさんは燃えなのか萌えなのか……。
乗機はオーバーキルでかなり硬派だが。

36 :
最大往生が最近この手の手法で話題になっているけど、
萌えを取り込んだ・・・というよりも、使い古されたやり方を
やってしまったという感じなんだよな。

37 :
とにかく恥ずかしい
恥ずかしくてプレイできない
せめてボイスだけでもOFFにできるようにしてほしかった

38 :
>>36
使い古された手法=萌えキャラ&人気声優いで釣る事かね?
それは最近のアニメ・ゲームの必須要素だと思うけど
むしろ非萌えキャラや声優に頼らないほうが珍しい。

39 :
シューター=むっつりスケベ

何でもないような顔してスーパープレイを披露するのが楽しみ
だから、あまりに露骨な萌えは嫌がられる

40 :
萌えは尻込みするけどさあ、
かといって今更萌え無しの硬派シューを出されても味気なくてやる気はしないな
何が言いたいかというともうゲーム飽きた。どうせ過去の栄光には勝てないんだから諦めて批判マシンになろう

41 :
ゲームボーイ君はいい加減2chも飽きたらどうだね?

42 :
STGに限らず、硬派厨はジャンルを滅ぼす

43 :
>>42
イナゴでしかない豚の方が迷惑ですわ

44 :
滅ぼすどころか今や消費者として見られてないだろ

45 :
caveが終わったら、STG市場は同人に完全移行するだろう
そうすれば硬派厨も納得のSTGがボツボツ出てくるだろうよ

46 :
ブロークンサンダーみたいなのはもうカンベン

47 :
STGにおけるキャラクター性の話とかに話題が広がると
楽しいのだけどな。
一見硬派なソニックウィングスは、プレイヤー機体を戦闘機名ではなく搭乗キャラで
呼ばれたような感じに。

48 :
誰がCAVEに比べて東方は硬派だと言われるようになることを予想できただろうか

49 :
>>47
ソニックウィングスの搭乗キャラ設定は機体が多過ぎて分かりにくいから設定したんだそうだ

50 :
234 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/05(火)
『最大往生』のサントラCDを箱から取り出す。う〜ん。予想どおり萌えイラストのパッケージ。近年のケイブシューティングは、萌え要素が入っているので致し方なし、か。(駆け出しのフリーライターさん、30代)
http://twitter.com/tetusenakihito/status/208888990097608704
最大往生のサントラ届いた。パッケージにキャラがでかでかと… 届いた荷物を開封して一瞬「えっ!?」ってなったw (ガレッガラブさん、30代)
http://twitter.com/ket_garelab/status/209875109790490626 
サントラ購入した硬派厨の戸惑いの声をどうぞ!
235 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2012/06/05(火)
注文サイトにスナップ出てるのにどこで買ったんだ


51 :
>>50
ワロタ
特に下は本当にどこで買ったんだよ

52 :
怒首領蜂最大往生はキャラとかが恥ずかしくて遊ぶ気になれません・・・。ゲーム自体は面白そうなんですけどね〜。キャラの表示とボイス無しのモードを搭載してくれていれば・・・。(オタククラスタ、自称作曲家)
http://twitter.com/KOU__G/status/211398918842499072
↑典型的硬派厨www

53 :
ならば貫かず、いかようにも変わるのみ

54 :
>>45
納得してたまるか
近年のSTGに対して見ざるT聞かざるVの姿勢は断固として崩しません!

55 :
自機が飛行機なら全部硬派でいいよ。

56 :
>>52
おい、じゃあそのアイコンはなんだwwwww
しかもブログ見ると・・・

57 :
硬派な人って出されたものを文句言わずに黙々と食べる人で、キャラが〜とか萌えが〜とか言う人のことは硬派って言わないんだよ?wwwwwww
女の子が自機のSTGを軟派だの萌豚に媚びやがってだの言ってるけど 昔「合い言葉はBee!!」って叫んでたヒトが言っても説得力無いよ?wwwwwwwwww
自分は硬派だとか萌え絵キャラいらないとか言ってる けど、そう言うお兄ちゃんも
細部まで拘ってる敵機や背景、自機の戦闘機すら無視して女の子キャラだけしか見てないよね?wwwwwwwwwwww

58 :
>>56
たぶん、同族嫌悪でしょう。

59 :
「パンツとか興味ない!俺は硬派だ!」って言っちゃうのは中二病。
大人はパンツも硝煙も均等に楽しむのですよ。

60 :
三十路おやじの中二病とか痛すぎw

61 :
21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 17:31:00.13 ID:Z2QXGmz4P
斑鳩さえワンコ出来ない奴が大半の時代
33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 17:39:39.11 ID:Z2QXGmz4P
シューティングは自分との闘いである。対戦という概念は無い
ぷyぷyでもやってろ
36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 17:41:43.11 ID:Z2QXGmz4P
萌えに頼らざるを得ないグラや弾幕などもはや用無し
46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/16(土) 17:50:18.48 ID:Z2QXGmz4P
イージーでクリアだけパターンなどゆるゆるも良いとこ
ガチガチのパターンとか少なくとも3000万稼ぐ時のみ許される表現

62 :
STGは地球滅亡がかかってないと燃えないなぁ・・
ギャルゲーでもいいので、この辺は危機感を煽って欲しい。

63 :
弾除けのRの陰毛が絵に変わっただけだろう

64 :
硬派を気取りながら、「美少女を四肢切断して機体に押し込んでる」
みたいな気持ち悪い設定を垂れ流してたのが昔のSTG

65 :
確かに

66 :
ふざけるな
こんなの戦争じゃねえ
女は引っ込んでろ

67 :
弾避けに集中している時にギャルが叫ぶと殺意が湧く

68 :
「よくも私のツバメを!はぁ〜!」みたいなのはさすがに萎える

69 :
最大がこの板でここまで受け入れられているのがわからん
リアルな軍事・戦争物と非リアルな萌え・アニメ声優が相性悪いのなんて
誰でもわかるだろうに

70 :
シューティングは宇宙や戦場の世界観が好きで
萌えアニメグッズを服に身に付けてアキバを徘徊する俺が最強だな

71 :
>>68
ワロタw
しかし萎える例をうまいことピックアップなされたなw
「ほなぁ!いきますぅ!」も相当恥ずかしいけどw

72 :
本当にオタクって女嫌いだな
萌えとSFは普通に相性いいだろうに
女のが強いし

73 :
というか、オタクは女大好きだろ

74 :
二次元はな

75 :
裸の王様状態だな
誰もおかしいことを指摘できない

76 :
>>69
・最大往生がゲームとして面白いから
・未来のSFシューティングだから、リアルな軍事・戦争ものとは大きく違う
・ガルパンとかいう萌えとリアルな軍事・戦争を一緒にしたアニメがウケてるらしいので、
 そもそも相性は悪くない

77 :
ひたすら暗い設定垂れ流し(少女の四肢切断、地球や人類滅亡等)や
パイロットは一応女とか、登場キャラは女だらけなのに
プレイ中に確認できるのは機体セレクトやENDの一枚絵程度な
中途半端な媚びもうんざり
一般ウケは狙いません、あえて売れないゲーム作ってます感が嫌い

78 :
>>76
ガルパンがリアルとか正気か

79 :
そりゃあもう大昔から「バトルガール」というジャンルは確立されていて、
ミリタリーとの相性も良いんだが、ミリヲタやSTGファン含め、
この手のニッチなジャンルに陶酔している奴は大衆の好みとは逆を行きたがるんだよな
そりゃ自分が愛するジャンルにミーハーな奴らがどかどか踏み込んできていい気はしないだろうが、
そうして周りを突っぱねる子供みたいな連中のせいでジャンルは衰退し、
かといってそうでもしないと現状の萌えSTGみたいなクソばかり世に溢れる
スレを見るにSTGというジャンル、ゲーム性と萌え要素がマッチしていない問題ではなく
「そもそも萌えが受け入れられない」という、
時代についていけないのを他人のせいにするワガママな人達も多い
キャラクターなのだから女の子が可愛くなくて得することはない。萌えではなくデザインの変化でしかない
外面が気に入らないからと叩くのは毛嫌いしていたミーハーな連中と同じなんだけどな
CAVEはまぁいい判断したと思う。デススマ辺りが理想の折衷案ではないか
メタスラなんかも近年のキャラデザ変更とゲーム性のバランスはいいだろう。
(7/XXの教官はNG)
これ以上硬派か萌えのどちらかを強調したいなら片方を捨て去って傾倒するべき
今の救いようもないほど痛々しくてつまらないゲーム達はどれも中途半端だからいけない
と思ったがどうだ

80 :
>>79
レス前半の内容と「バトルガール」の響きで某たかやんへの悪口に見えてきた

81 :
上に出ているような硬派アピールしている奴ってどうして、
10年以上も前から萌え要素をゲームに入れていて、
コイン投入前からこれでもかと萌えアピールされているCAVEシューをわざわざプレイして文句を言うのだろうか。
ゲーム内容を見るならともかく、プレイするまで萌えの有無が分からないのかといつも不思議に思う。

82 :
俺は萌えが大嫌いなんだよ
プレイ中に気持ちの悪い美少女が映ると反吐が出るわ

83 :
          ∧_∧
         ( ´・ω・`)     ∧_∧
         /     \   (    )と言いつつも 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ 深夜アニメで  \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. ブヒってる
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

84 :
いいじゃんキャラクターかわいいし
しかしEX選択して
「こういうのがお好きなんですか?」はちょっとつらかった

85 :
萌えに手を出すと
>>2の様なゴミが湧くから困る

86 :
硬派シューターって常に隆の勝ちポーズ(腕上げない方)やってる気分なんでしょ?

87 :
アイドルマスターやけいおんが好きな俺こそ硬派シューターの鏡

88 :
硬派でもなんでもいいからゲーセン来てくれよ
一人ぼっちでやるの寂しいんだよ
交互にしかできなくてもワイワイやるの楽しかったよ

89 :
>>88
硬派シューターはコインを入れず腕組んでニヤニヤするだけですがそれでいいのなら

90 :
>>88
正直、ぼっちでゲームやるの嫌ならシューティングプレイするの向いてないよ
ワイワイやるのが好きなら対戦ゲームや協力プレイするゲームやれば?

91 :
サイキョウのストライカーズシリーズも好きだし萌え要素有りのCAVE系列も楽しく遊んでるよ!
正直萌えやら硬派やら意識した事は無いけど楽しめればいいんじゃないの

92 :
stgに向いているかどうかは1回の成功のために1000回失敗できるかどうか

93 :
萌えの名作より硬派なクソゲーを選ぶぜ

94 :
嵐や吹雪の中行進してると硬派のイメージ

95 :
最大があったから試しにやってみたらよ
気持ち悪い顔が表示される度に目眩が起こり
萌え声が聞こえる度に吐き気がしてまともにプレイ出来る状況じゃなかった
終了後も美少女の声が耳で一晩中鳴り続けて
ノイローゼになりそうだったわ

96 :
>>95
っ耳栓

97 :
硬派ゲームを挙げてる時の俺様はクールでかっこいいイケメン主人公が決めポーズしてるような心地だ

98 :
俺はな
ギャルゲーがやりたいわけじゃねえんだよ
そこ勘違いすんじゃねえよ

99 :
実際ギャルゲーじゃないじゃん
stgじゃん

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