1read 100read
2013年05月一人暮らし73: 【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した16 (354) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【自炊】一ヶ月食費1万円に抑えたい 69【栄養】 (302)
【生活費】家賃が給料手取りの3分の1以上【節約】 4 (923)
【おふろ】一人暮らしとお風呂【オフロ】 (968)
福井県の一人暮らし (346)
大阪市北区の一人暮らし (317)
【おふろ】一人暮らしとお風呂【オフロ】 (968)

【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した16


1 :2013/04/01 〜 最終レス :2013/05/01
いざ暮らし始めてみると、ここが不便だった、
見学の際は気づかなかった・・ここをしっかりチェックしとけばよかった!
そんな点語り合いましょう。
不満があるからってまたすぐ引っ越すのはお金も手間も精神疲労もかかるので大変なので
次は慎重に選びたい。
【例】いざ住んでみたらDQNいっぱい!
家賃は安くないのになぜだ?
そうだ、今思えば物件見学の際に、ガムの吐き捨てたあとや
駐車場にゴミが散らかってるのが気になったっけ・・・
あのサインを見逃すんじゃなかった。
■前スレ・過去スレ■
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した(実質13)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1350530254/
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1340712335/
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1335411618/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1335411618/
※前スレ
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1361445572/

2 :
隣の部屋は意図的に壁を叩くわ
大家は夜中に穴掘りはするわ
今も何か掘ってます とても五月蠅いです

3 :
五月蠅さよりも、何の目的で掘ってるの?
死体でも埋めているんじゃないか?

4 :
穴堀り大家わろた
何やってんだ

5 :
夜中にコッソリ埋める必要がある物って、死体か地雷くらいしか思いつかんぞ。
マジで何をやっているんだ? その大家は。

6 :
ヒント:温泉

7 :
石油だろ

8 :
新大久保で時々デモするのは仕方ないだろうけど
それに近隣朝鮮人が反応して大騒ぎになってるわけで
まったくこの人らは他の住民の迷惑考えないよな
朝鮮人ってこういう人らなんだから
くれぐれも部屋や家や店を貸したり
不動産売るときも残された住民のことも考えて
朝鮮人には売らないようにしようね
【3/31】特定アジア粉砕新大久保排害カーニバル1【新日友会】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486023
【3/31】特定アジア粉砕新大久保排害カーニバル車載動画【5倍速
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20489392
反韓デモ隊の解散地点周辺路上を不法占拠するシバキ隊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486226
日韓断交デモ【在特会福岡支部】3月31日(その1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486664
日韓断交デモ【在特会福岡支部】平成25年3月31日 ダイジェスト版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20489318
【韓国ニュース】嫌韓 VS 市民団体の団体神経戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486593
韓国MBC 反韓vs反反韓デモ隊東京でまた衝突
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20487845

9 :
今度初めて一人暮らししようと思ってるんですがネットで賃貸調べる場合
オススメの物件検索サイトってあるでしょうか?

10 :
ない、不動産屋に出向いた方が有意義で勉強になるし何より早く確実
持論

11 :
ここまで>>1乙なし

12 :
>>10
マジですか…。
引っ越そうとしてる所が電車で3時間位かかるので取り合えずスーモとか見てるのですが
やっぱり一度出向いたほうがヨサゲなんですね…。

13 :
>>11
こうなったら自分で言うわ。 >>1
>>9
大手総合サイトがいいよ。at homeとかsummo(旧フォレント?)
検索エンジンだかデータベースだかを共用しているサイトは、インターフェースや検索結果が同じになる。
いくつかのサイトで検索して、情報量や見やすさで使い分けるといい。
特定の系列が運営しているサイトは、そこが管理している物件しか出てこない事もあるので、最初は総合サイトがいい。
地図表示で検索できるから、当たりを付けながら検索し、大まかな相場や位置関係を調べたら問い合わせて不動産に出向く。
下調べせずに店に行くと、その会社に都合の良い物件ばかり紹介されるし、大手はノルマがキツイから帰して貰えなくなるよ。

14 :
>>12
取り扱ってる物件は会社が違っても相談、見学できる
最寄りのアンパンマンだろうが猿がうざいあれとかどれでもいいから店舗のデカイ大手不動産屋にいってみるといい
やる気のある若干うざい営業マンに当たればかなり熱心に相談聞いてくれるから頑張りな
小規模なところは門前払いにされるからあくまで全国展開してる大手な
後、図面だけでは絶対決めるなよここのスレをよく見て聞ける事は全部聞け
健闘を祈る

15 :
家賃40000を38000に値切るか、礼金10万を5万に値切るかどっちかお得かな?または値切りやすいの?

16 :
>>15
何年住むのかと、交渉に当たる仲介会社とそれに応じる大家次第な気がするな。

17 :
ふと思ったが、選択の余地が有り、かつ長く住む予定なら家賃を値切った方が良い気がする。
家賃が下がれば、家賃を基準にする敷金・礼金・仲介手数料・更新料も下がる事になるのでは。

18 :
>>15
家賃値切れば礼金が増えて、礼金値切れば家賃が上がる
みたいに言われた記憶がある

19 :
>>10
それはないわ
まずネットで調べて、分からないことは電話で聞く(メールでもいい)
そして自分で外観の下見をする
できればそこの住民から情報を色々聞く
そうやって候補を絞っていって内覧したい部屋を決めてから初めて店舗に行く
基本、不動産屋から進めて来る物件は無視が鉄則だよ
不動産に行く目的は部屋の内覧のみ

20 :
家賃4万で礼金なんか払いたくないな
家賃安いとこって礼金とらなくない?

21 :
自分のアパートは大家から駐車場代月一万要らないから礼金一ヶ月分くれと言ってきた
3年住んだから得したわ

22 :
築数十年の木造アパート
誰かが共同トイレでウンコすると離れた俺の部屋までうん国際

23 :
低所得は、月々の払いより、まとまった金払うのを嫌がるからな。

24 :
>>19
いくらいい物件があってもヤバイところが管理してたり、釣りだったりするわけだから個人で調べるのは割に合わないと思ってる
しかも条件は言ってることとやってることが違うなんてザラにある
どれだけ下調べしても話が違うんじゃ入りたくもなくなる
盲信しろと言う気はないが不動産屋と相談して決めるのが早いと思うよ
少なくとも俺はな、他の人がどう思ってるかなんて知らんし興味もない

25 :
家賃安いと思ったらユニットバスだったり、鉄骨造りだったり、中々安くていい物件に巡り合えない

26 :
>>24
>ヤバイところが管理してたり
それを正直に不動産屋が言うとは限らない
>釣りだったら?
帰ればいい
似たような物件が…とか進めてきたら即帰る
>しかも条件は言ってることとやってることが違うなんてザラにある
だから最低限、自分で下調べしたほうが効率がいい

27 :
素人の個人が一人で調べるのは限界があるだろー
最初はとりあえずテレビCMやってるような不動産行っといた方がいいよ
そこの店員が態度悪いとか情報教えてくれないとかなら別の店行けばいい

28 :
>>27
だから限界まで自分で下調べしろよ
調べて候補決めてから店いけ
じゃなきゃ不動産のいいカモになるだけ
あと、不動産に完全に頼るなら有名なチェーン店より地元密着の小中規模の不動産にしとけ

29 :
ネットでマシなのはsuumoかな。
他は釣り物件と契約済みばっか
実際不動産屋を何件もまわることをオススメする
ネットの物件は半分以上ないと思ったほうがいいw

30 :
>>29
釣りか本当に空きがあるかは電話しりゃいいだけだろ
いちいち店舗に行ってたら不動産に都合がいい物件だけを進められてごり押し契約
いいカモにされるだけ

31 :
同じ賃貸マンションで8000円も家賃が違うんだが自殺でもあったのかな?

32 :
>>31
契約時にちゃんと家賃の値切り交渉はしたのか?
ほんとに限界まで値切ったか?
妥協してないといい切れるのか?

33 :
いやまだネットで見てるだけだよ
間取りも一緒なのに家賃が違うんだよなー

34 :
今狙ってる物件
家賃40000円、共益費5000円、駐車場5250円、礼金10万、鉄筋マンション、バストイレ別、オートロック、8洋室 、2階/5 、
家賃か礼金を値切りたい

35 :
ID:NdbgIG9R
この人は、不動産屋に親でも殺されたのか
それとも他人の言うこと全否定したいだけの典型的アレな人か

36 :
>>34
どっちも値切れよ
あと間違っても店行くときは一人でいくなよ?
屈強な男を最低2〜3人を同行させろよ?

37 :
>>35
殺されてねーよ
騙されただけだよ

38 :
素人なら尚更ネットで下調べしていくべきだ。
せめて希望エリアの相場と、最低限の候補くらいは決めていくべき。
店に行くと客では無く店にとって都合の良い物件(自社管理物件)から紹介してくるぞ。
それが自分とって良い物件なら問題ないが、下調べしておかないとカモにされるだけ。
予備知識の無い素人は契約時に余計な契約を結ばされることも多いな。(無駄に高い保険、鍵、害虫駆除、安心セット、etc、、)
あと、大手チェーン店系(店名が横文字系)は、店員の離職率&異動率が高いから、物件や地域に対する理解度が低い事が多い。
非チェーンの地域密着系の方が詳しい事も多い。 必ずしもでは無いが。
あと、チェーン系の店はノルマ達成のためにとにかく契約させようとしつこいぞ。

39 :
地域密着系って当たり外れが大きいんだよなぁ…
いくつか回ったけど、家賃の安い単身者向けの物件に力いれてる所が少なかった
ファミリー向けやテナント、駐車場なんかは頑張ってくれるんだけど

40 :
>>37
わかったから人の言うこと全否定はやめてどんな意見があってもいいだろ
後どんな風に騙されたのか語ればそれも参考になるだろ

41 :
>>31
>同じ賃貸マンションで8000円も家賃が違うんだが
同じ建物・間取りでも値段が違う場合は、
・リフォームの有無(本格的なリフォーム直後は数千円値上げする)
・部屋の階と位置(下層階は条件が悪いので安い。上層階や角部屋は数千円高い)
・日当たり(L字型のマンションだと、部屋毎に向き(日当たり)が違い、値段も違う)
過去の経験上、思い当たる例としてはこんな感じか。全部該当して8千円いくかどうか。
逆に自殺が有って8千円の差だと安すぎる気がする。

42 :
ID:NdbgIG9R=ID:GjKwmOVf
こいつは無視した方がよさそう

43 :
最近は礼金を取らない物件が多いから礼金が高い(家賃の2ヶ月以上)物件は考えた方が良いと思う
よっぽど条件が良いなら止めないけど
うちの知り合いで大家やってる人がいるけど最近は礼金あると避けられるから礼金なしに設定したらしい
そういう時世でまだ礼金多めに取っているところはちょっとどうかと思う、家賃1ヵ月程度ならまだしも
地域によるかもしれないけどね

44 :
>>40
8000円値切ったが、後でネットで調べたら家賃が相場の1.5倍
さらにネットで調べたら礼金、仲人手数料が0がほとんどの物件なのにしっかり取られてる
騒音問題が嫌だといって最上階角部屋を希望したら
紹介された物件は隣がエレベーターでひっきりなしにエレベーターの騒音で眠れない
車ないのに一階は駐車場で二階に上がるのに無意味に階段登り降り

45 :
>>42
どんだけお人好しなんだよ
なんでそこまで不動産を信用できるんだよ

46 :
ちなみに>>41の「本格的なリフォーム」ってのは、
・和室→洋室への変更
・バランス釜→ユニットバスへの変更
・間取りの変更(例:2K→1LDへ)
・フローリングや壁紙の全張り替え
とか。 単なる退去後の清掃くらいだと値段はそのまま。

47 :
うちの不動産屋
けっこうフランクに話してくれるけど
まず入居してもらって埋めないと話にならないから
オーナー説得して礼金無しとか値下げとかはするらしい
うちも礼金なしで入って更新前に値下げさせた
よく考えれば入ってくれさえすれば更新まででも
家賃×2年の収入なわけで
無駄に余計な設定して入居滞らせるのは
よほど自身ある激戦区の快適物件か、旧式な融通利かない大家かどっちかかも

48 :
2K→1LD流行かぁ。
その一室が廊下側なんで、足音気になるかなぁ。
なんでベランダ側にダイニングキッチンがあるんだ。
買い物した荷物をさっと置けるから、キッチンはドア側がいいのに。

49 :
あ、その一室って六畳間の洋室ね。

50 :
家賃とか礼金の値下げ交渉ってみんな普通にやってるの?
俺1回もやったことないよ

51 :
ある古くからある地場の不動産屋は変な客が来ないように家賃を1万上乗せしてる掲載してる。
礼金も表記では礼1にしてるがこれも最初からとる気のないフェイク条件。
で堅い客が来たら「特別に家賃を下げますよ!」「決めてくれるなら礼金無しで大家に頼んでみます!」
などとお得感をだして契約させる手口使う業者もいるから冷静に交渉に望んでね。

52 :
部屋自体は思わぬラッキー物件だったけど、 
不動産屋がグダグダで、毎月の保険(強制)や固定水道代で結局家賃が 表示より四千円上がったし、
市役所に行かないといけない書類あるのに 事前に言わなかったり、
連帯保証人いるのに保証会社と契約させられたり
家具付オートロックとか書いてあるのに 全部付いてなかったり…
退去クリーニング代3万近くが契約時払いで 礼金払ってるのと変わらないじゃんと思ったり。
激安物件なんで、文句言いにくかった…

53 :
最近鉄骨造に引っ越した。
前も鉄骨造だから多少の騒音には耐えられると思ってたが、普段は特に上階の生活音が響くが夜は本当に静かだからいいのだが、
上階の住人の孫が遊びにくると心臓に悪い程のドタバタが…
同じ階の住人からも苦情は来ているのに防音マットを敷くとか対策もしてない模様
大家に言ったが「なら引っ越せば?」と一蹴。そんな金銭的余裕があるならもっといい所住むってのort

54 :
>>45
どっちもどっちだ。
ネットで調べて相場観を持ってから不動産屋に臨むのが正しい。
不動産屋もピンキリだよ。
大手はレベル低いのが多いのは確かだが、街の不動産屋は当たりハズレが大きい。
俺は引越し多い方だけど、総じて地域密着の不動産屋がいいと思うな。
それと、これ知らない人多いみたいだけど、
入居する時に仲介する不動産屋と管理の不動産屋は違うことが多いよ。

55 :
>>54
大手の不動産屋の物件だと管理良かったけど、大家が貧乏の個人経営の不動産屋の管理はひどかったり
URも管理良かった
物件選びって難しいね

56 :
大家が決めてるのか不動産屋が決めてるのか知らんけど
>>52が書いてるような偽ゼロゼロ物件を堂々と出してくる不動産屋はそれだけで候補から外すわ

57 :
ありもしない物件出してるのって広告表示か何かの法律で規制されてるはず
過去に指導入ったりしてるとこあったような
各いう俺は今週引越し
家賃は下がらなかったが共益費3k値引きで決着
大家がドケチざます

58 :
新築で条件良いから家賃交渉する余地が無い俺の予約した物件

59 :
>>58
新築は最初の傷を自分がどうしても付けてしまうから筑浅の方が良いんじゃないかね
それを理由に退去時ぼったくられたりせんかね

60 :
実際は物件に上下なんてない。不動産屋や大家が悪いわけでもない
借主が自己中で我侭で常識知らずの世間知らずのモンスタークレーまーかどうかによる
貧乏人の乞食ほどうるさくて、暗いやつだと直接言わずにネット番長で粘着して最悪
ってことらしい

61 :
ぼったくられないようにここを読んだり色々調べるんでしょうに
ちなみに昔借りた物件の大家は5年住んだのにヤニで汚れた壁紙を全部張り替えるから全額負担しろと言ってきたから経年劣化考えろと突っぱねたら大人しくなった
何も知らない奴からぼったくろうとする大家って本当に多いわ

62 :
>>42
だな

63 :
ヤニ吸いは言われても仕方ないだろ、ヤニなし5年なら綺麗なとこは貼り替えなくても済むレベルだし。
全額吹っ掛けたのがまずかったな。

64 :
センチュリーの賃貸物件は値切りは無理かな…?

65 :
上も隣もすっげー静かで最高!と思ってたんだがすぐ隣に建ってる木造アパートの雨漏り?か何かの音が五月蝿くて殺意湧く
自分とこだったらすぐ管理会社に電話するのに…
まさかこんな落とし穴があるとは思わなかった

66 :
物件選びは周辺環境も重要だよな。
道路、線路、航路、飲食店、イヌ・鶏など動物、飲食店やどぶ川の臭い、虫・・・
飲食店や道路など、下見で把握しやすい物も有れば、住民の質など、わかりにくい物もあるから難しい。

67 :
うちの近くでよく野良猫が夜中に喧嘩するんよ。
始まったら1時間以上フーとかギャーとか鳴いててうるさい。
はよ決着つけてくれ。

68 :
>>67
猫に言ってくれ

69 :
今度引っ越すんで今まで鉄骨しか住んだこと無かったけど給料上がったので鉄筋コンクリートにしようと思うんだけど上階とか隣戸の音とかはやっぱり全然違うのかな

70 :
キレイなフローリングかと思ったらゴムだったでござる
国道沿いで珍走団がウルサイ
隣がスナックでおばさんの見送りの挨拶がウルサイ
位かな
下見は大事だね

71 :
防音施工してない木造・軽量鉄骨なのにペット可にしちゃう物件はひどいな。
1hほど滞在したが、ふすま越しくらいの音量で隣室からずっとキャンキャン聞こえた。

72 :
いい物件かと思ったけどマンションの駐車場の前の道路が交通量が多くて特に右折しにくいのが凄いネック
毎日車乗るから意外に重要なことなんだよなぁ
それ以外は家賃も間取りも周辺環境も理想的なんだけど

73 :
>>69
ttp://matome.naver.jp/odai/2134815127274888001

74 :
不眠症なので安心する場所が大事なので賃貸選びは大切なのに 無理だろうと思う所に住んで DQNがいて からんできてもうダメ  不眠症で最近やってた仕事も一週間は休んでる。  変なのに殺される。 打たれ弱いったって基本の元気がなきゃ強くなれんて 

75 :
いい物件見つけたと思ったら物件が軽自動車も通れないような細い袋小路の奥だった。
どうやって引っ越すんだよw

76 :
1,2階の賃貸部屋と異なる間取の、三階の大家宅を支える為に、
賃貸部屋の壁に巨大な通し柱が張出しており、家具を置く場がかなり制限される。
大家が偏屈な人でしょっちゅう些細な事で住人に文句を怒鳴ってるのが聞こえます。
大家が塵漁りしてる。個人情報悪用されそう。
大家がいる所より、まともな会社の管理下にある従業員が維持管理する所のがいいわ。
賃借人が大家の生活を支えてやってるのに、大威張りな大家って最悪。

77 :
>>75
台車で住宅と大通りに停めたトラックを何度も往来する。

78 :
>>69
違うけど物件によってはコンクリート入ってないし
GLなら衝撃音は同じように響く。

79 :
>>75
ダンホールだけなら作業員がダンホールを背負って
運んでくれるよ。専用の治具がある
階段のないアパートからマンションに引っ越した時に
搬出と搬入をその方法でやったらあっという間に終った
小さめの家電もダンホールに詰め込んだ
大型家電の搬入は難しそうだね

80 :
寝ぼけてるな
ないのは階段じゃなくエレベーターね

81 :
あと、ダンボールな。
男穴状態になってるで。

82 :
.∵・(≧ε≦ )ブッ

83 :
百聞は一見に如かず

84 :
どこのマンションの住人にも必ずいるけど、短時間に何回も窓やベランダを開け閉めする奴ってあれ何やってんの?

85 :
性格の問題だな
落ち着きがない
じっとしてられない
そういう人間もいる

86 :
物干しw

87 :
鉄筋マンションだけど最近の強風で窓が凄い音たててるから割れないか心配
あと階が上がったせいか地震揺れすぎ
というかベランダ怖くて洗濯物干せないから乾燥機買った・・・

88 :
強風の日は砂埃も凄いから、そういった日は室内干しが無難だね。

89 :
2階の角部屋なんだけど砂?でベランダの排水口が定期的に詰まって水が溜まる…
しかも構造的に排水口があるのが角部屋のうちのベランダだけだから、
水が溜まったら俺が何かしでかしたみたいになるww
毎回電話したら清掃に来てくれる(無料)のは良いんだけど、仕事で忙しいのに勘弁してくれよ( ;´Д`)
プラス、SoftBankは見事にこの部屋だけ圏外だしテレビの電波が悪いようでトルネの予約録画は95%位で失敗
二年契約で契約期間注意の解約は違約金かかるしあと一年半は住まなきゃいけないと考えると頭痛がしてくるわ…
なんとかならんかな

90 :
>>84
物干の時によくやる
洗濯かご買う程大量じゃないので洗濯機を行ったり来たり、で今の時期は寒いからその都度閉めてる
虫が入るのも嫌だし

91 :
>>89
下見する時にケータイの電波状況もみたほうがいいよな
あと鉄塔が近くに立ってると電波障害が起こりやすいらしい

92 :
>>90
すごい効率悪いことしてるな
往復必要なら洗濯かごあったほうがいいし、洗濯機との往復程度の距離なら何度も開け閉めする労力が無駄

93 :
>>89
引っ越しちゃった方がいいよ
時は金なり

94 :
>>92
横レスだけど、洗濯かご置くスペースがジャマ。
洗濯かごにホコリとかあっら汚れが付くしさ。
断捨離じゃないけど部屋が狭いのでスッキリしたいんだ。

95 :
畳なので、洗濯かごで濡らしたくないのが大きいか。
畳の部屋からベランダの竿にかけられるから、サンダル履き替えいらないし。

96 :
うちはハンガー掛けが付いてる洗濯機用のラックにピンチハンガーをぶら下げて
服を全部付けてからベランダに持って行って干してる
ピンチハンガーと8連ハンガーの2種類しか使ってないから
2往復しかしなくていいし虫もそんなに入ってこないから便利

97 :
洗濯かごない人は脱いだものはどこに置いてるの?
洗濯機に直接突っ込む?
洗濯機に入れとくと湿気でカビると聞くが

98 :
キホン脱いだら洗う。夜干すはめにw
一応バケツはあるけど溜めるのヤダ。

99 :
洗濯カゴはあるよw
でもそれは脱いだ服を入れる事にしか使ってない
洗った洗濯物をそれに入れるのは抵抗あるし、いちいち拭くのもめんどくさい
実家では洗濯機にポイポイ突っ込んで翌日に洗うっていうパターンだったけど
見事に洗濯槽がカビだらけになって大変なことになったな

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
【業者?】 引っ越しの節約術 【自力?】 (741)
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 158 (674)
一人暮らしが寂しい人のスレ (461)
そうめん (321)
宮崎で一人暮らし 6人目 (784)
隣に在日韓国人が越してきたんだが (271)
--log9.info------------------
【Tomb Raider】トゥームレイダー総合スレ Part17 (910)
△▽Natural Selection 2 part45▽△ (236)
【FPS】Hawken【ロボット】part18 (602)
Dead Space Part21 (845)
【TPS】 Warframe part65 【強化外骨格】 (1001)
【Paradox】War Of The Roses【薔薇戦争】7 (288)
【スクエニ】 Tomb Raider Part2 【おま語】 (320)
【PC】DARK SOULS ダークソウル オン協力スレ 9 (247)
Team Fortress 2 初心者スレ Part24 (415)
【INM】 Team Fortress 2 part24【Acceed】 (835)
【BF3】 BATTLEFIELD 3 noob限定 Vol.3 (774)
STALKER 180 (375)
【Co-op】KILLING FLOOR Wave 148【Survival】 (583)
【L4D2】Left 4 Dead2 part70 (366)
Counter-Strike:Global Offensive Part24 (580)
【ARMA2】DayZ 2ch鯖スレ Vol.17【MOD】 (602)
--log55.com------------------
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1552
【MTG】Magic The Gathering Arena 122【アリーナ】
【葉鳴】デュエルマスターズDM-625【妖精】
【BS】バトルスピリッツ 504コア目【バトスピ】
第32期竜王戦 Part86
豊島将之 Part39
第60期王位戦 Part43
立会人もせず弟子も取らずゼニ儲け優先のH九段