【ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ】日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀ【内部統制】

1 ：2011/07/14 〜 最終レス ：2013/04/25

ITの可能性を、経営の可能性に。
ステークホルダー（お客様、株主、取引先、社員、社会）に対し、常に最高の価値を提供し
企業価値を継続的に向上できるよう努める昭和39年創業の国内有数の老舗Sier。
顧客満足・社員満足で日本のIT業界をリードするSierの雄　jbグループ・jbccを応援するスレです。
OB・OGの皆さんを中心に情報交換しましょう。
過去スレ
【保守】JBCC(日本ビジネスコンピュータ）【会社】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1111832272
ＪＢＣＣ！！日本ビジネスカンピューター
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021765188/
日本ビジネスコンピューター(JBCC)ってどうよ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057455193/

2 ：

中堅企業がホールディングス制を導入するまで
1988年の入社以来ＪＢＣＣを見続けてきた著者がその歴史と試行錯誤の過程
そしてお客さまの経営にもいかせる
http://www.jbcchd.co.jp/link/topics/195.html実体験をご紹介します。

3 ：

age

4 ：

そこそこ大きいのに知名度ないよな
てかスレ立て乙

5 ：

暇すぎだろw

6 ：

「人がいい」「社風がいい」現在の環境を、より良くしていく活動を行っています。
そして、ＪＢグループが最も大切にしているもの、
それは「ＩＴの可能性を、経営の可能性に。」というビジョンと 「自らマインド」という気持ちです。
お客様そして社員が満足するサービスを構築する
それがベストサービスカンパニーを目指す、それがＪＢグループです。
https://job.rikunabi.com/2012/company/top/r312110061/

7 ：

ここの社員さんはいないのでしょうか。

8 ：

>>7
romはいるでしょう。
このスレは応援するスレですが、社内の掲示板にネットの利用を制限する旨の
オフィシャルコメントがあります。
仮に応援コメントであっても書き込みが特定されると処分される可能性があります
ので間違っても勤務時間中、会社の機材、会社のネットワークを使うのはやめましょう。

9 ：

そうですか。雑談も許されないのですかね…

10 ：

2chではマジレスがつかないことが多いですよ。
話したい内容がわかりませんが、雑談ならオフの時間にプライベートで、
相談事があるならまずは信頼できる友人知人家族にしてはどうですか？

11 ：

保守

12 ：

ここってIBMの傘下って考えていいの？それとも完全独立系ブラック？

13 ：

>>12
独立系だからブラックと言うことはないよ。
逆にIBM系だからブラックじゃないということもない。
ちなみに今は資本関係はないが商材および幹部社員はIBM出身者がきわめて多い。

14 ：

保守

15 ：

age

16 ：

>>9
深刻な悩みではないか気に掛かります。労務関係でなければいいのですが。
ご存知のように、会社には現在組合がありません。
http://www.uforeader.com/v1/se/E02729_0050APNC_4_2.html
＞連結子会社については労働組合はありません。
＞また、全般に労使関係は極めて円満であります。
ただし、もしなにかにこまっているなら会社にも匿名で相談できる窓口があるようです。
匿名で相談できるようです。
ガルーンに直リンクはないようですが、ノーツの電話帳をしらべて、法務に確認してみてはどうでしょうか？
おそらくとりついでくれると思います。
http://www.jbcchd.co.jp/ir/pdf/jbcchd_cg.pdf

17 ：

このスレやリンク先をみたかぎりこの会社ほど、コンプライアンスや内部統制や労働者保護に熱心な
会社はないように見える。本当ならいい会社なのだろう。

18 ：

ＪＢＥＳのコンプライアンス意識は凄いよ
なんせ孫請けに仕事発注する時に、発注元が出した作業指示すら渡さないからねｗ
俺の知っている限り治具どころか工具も持参せず、手ぶらで現場にきて他の業者に
何すればいいですかって聞いたのはココだけだ

19 ：

応援するスレ
良スレ
age進行で

20 ：

俺のセンターにＪＢＣＣのＳＥからどうやって行けばいいですかって電車の乗り換えの
問い合わせがきたことがあるｗ

21 ：

現地すら教えないとは何という秘密厳守ｗ

22 ：

この会社が掲げる、コンプライアンス（遵法）、内部統制（会社法やjsox）、社員満足・顧客満足
を広めて会社の良さを業界及びお客様、これからこの会社に努めて見ようかなという若い人向けに
紹介し、応援するスレみたいです。
どうも、内部からネットを利用するとペナルティを課されるようだから、OBやお取引のある関係者
に情報提供をお願いしているということなんでしょう。
OBやお取引のある関係者はどしどし、事例を紹介して、この会社を応援しましょう。
社員の方は十分注意して利用しましょう。ROMがおすすめみたいです。
いわれのない中傷はやめて事実のみを書きましょう。

23 ：

JBESの営業の日本語の通事無さは異常
クレーム入れてるのに逆ギレ噛まして来やがるのは頭おかしいとしか
流石にあまりに酷いんで次長に直に呼び出されてムチャクチャ怒られてたけど、そこでも居直ってたらしい
余程上同士が利権で上手く繋がってるんだなと課長もいってた

24 ：

弊社でもJBESの営業があまりにも訳がわからないので大クレームに発展して、担当が変更になったんですけど
変わった奴の方が酷かったでござるの巻

25 ：

JBESといえば、たしか去年か一昨年に営業統括にあのお方が…

26 ：

JBESってポジション的には何次請けに入るの？2次請けくらい？それとも元請け？

27 ：

IT市場は飽和して新規もサービスも厳しい。旧来の大企業のサービス依存もお客様の交渉値下げ圧力が強くて厳しい。
だから、JBも医療とかクラウドとかに力入れてて、JBESなんかでコンサルっぽいこととか、データセンターなんかやってがんばってるみたいね。
IBMとかと重複事業が多いんだけどインベントリとかどうなってるんだろうね。
まあ、がんばっていただきたい。
>>26
Jbccの営業とかIBMの営業とかと同行営業してるんじゃない？
あんまり他者の二次受けにはいらないってきいたことがある。
グループの位置づけから見れば、元受はJbccで委託先がjbesとかjbsになってるような気がします。
あるいはJbcc直轄エリアでなければ、イグアス経由で地域のローカルキングの代理店が元受でjbesとかjbsが委託先なんじゃない？
メトロと地方はまた違うからね。メトロはJbes元受とかあるのかね。
請負なのか委託なのかも含めて、契約書見ないと詳しくはわかんない。
IBM担ぐようになって会社が変わったってアプティとイグアスの人が言ってたのを思い出すよ。
きっと良くなったんだろうね。

28 ：

JBサービスってJBESの二次受けグループ会社じゃないの
JBESから仕事受けてアルバイトとか派遣のSE現地に送ってるだけだろ
あの程度で社員とかありえないでそ

29 ：

転職を考えてるんだけどこのグループってJBCCを始め幾つか傘下の企業があるみたいだね…会社によって給与体形に差はあるの？例えばJBサービスよりJBESのが給料が良いとか。仕事内容が違う事は重々承知だけど参考までに誰かおせーてー

30 ：

ここでそんなことを聞いてるお前は時給1200円でJBサービスにこき使われて
仕事内容は現場責任者に聞けとデタラメ言われて、作業資料無しで現地み送られる馬鹿派遣SEがふさわしい

31 ：

まーまー。それよりここのスレは内部の人いないのかな？年収とか教えてエロい人

32 ：

穏やかにいきましょう。社員はROM推奨で取引先等関係者で応援するスレみたいですから。
>>29-31
スレタイと>>1および>>2-8ぐらいまでを参照いただいてお察しいただきたいということではないでしょうか。
>>16の通りなら安全なんですが、近年数百人単位で人の出入りがあるらしいですから気遣いが必要です。
よそではオリンパス訴訟とか東芝訴訟なんか世間を騒がす事件も多いですから社員に問いかけをしないほうがいいでしょう。
私が知っていることはネットの検索で出てくるjbccの年収というのは一般社員がいないJBHDの年収だということです。
たぶん子会社はその半分から2/3ぐらいじゃないかなと想像できることです。
いまやjbccもjbsもjbesもJBHDの子会社１１社（だっけ）の一つに過ぎなくてそれぞれ役割分担があるということです。
ほとんどの作業はjbs自身が作業者というイメージがあります。
jbccには派遣がいたり、業務委託することはあったと思います。
だいたいjbccが元請けという形をとることが多いような気がするんですが。よく知りません。

33 ：

役員平均が900万って低いよね〜それじゃ一般社員の平均は600いかないくらいになってしまうってこと？

34 ：

>>33
一般論ですがIT関連、Sierに過大な給与の期待をするのも、明るい未来を期待するのもちょっと違うんじゃないかと思います。
基本的に市場は飽和、対象企業は減少、クラウドなどのサービスの進展で、既存ビジネスモデルが壊れつつある。
というのが一般的な認識です。日経BP系の記事検索をしてみてはどうでしょうか。
ちなみに、jbccはよくしりませんが、新卒はどこの業種でも買い手市場なんでいうまでもなく、業績が悪いIT企業の中途採用でも買い手市場です。
一般に書類専攻も厳しく、ネットを使った試験で足切もあるようです。特殊技能とか使える資格の保有が【最低条件】だと思います。
職歴で実績やスキルに自信があったとしても中途採用はかなり困難であるのは間違いないと思われます。
私見ですが、あんまりいい職場や業界じゃないのにハードルが高い業界だということです。
もし私が転職するなら別の業界、看護士とか介護とか労働集約型の決してなくならない職種を選ぶでしょうね。

35 ：

>>34
そっか。この業界にしてはそこそこ大きい会社だし昔からあるからわりかし他のIT企業より良いのかなって思ったからさ。
労働環境とか知ってる人いるかな？

36 ：

JBサービスのSEより運送屋のオッチャンの方が頼りになる
もうJBESいらないからあの運ちゃん直で仕事してくれないかな

37 ：

>>35
IBMを担ぐようになってかわったみたいだね。さてIBMはどうなったでしょうか？

38 ：

>>37
IBMとの資本関係はもうなくなったのでは？

39 ：

>>38
なんかあるごとにIBMからおみやげもって幹部が天下りしてくるようになったとこの会社の人は言ってたね。
扱い製品がIBM中心になって経営の大半がIBM出身者になったし、IBMが風邪をひくと大病をするようになったときいたけどね。
IBMの１０年前と売上比較、業界の技術的なトレンド、製品の競争優位性と、労務関係を中心に考えてみるとわかるんじゃない？
wikipediaとか必死で書き換えがしてあるから、wikipediaのアカウントがある人は、日本IBM、大和事業所、箱崎事業所、ニイウス、循環取引、リストラ、事件、なんかで絞り込み検索するとわかると思う。
売上は半減してたけど、日本IBMが赤字だったわけじゃなくて、米国本社の方針で日本IBMはグローバルに飲み込まれたみたいね。
転職するなら、デー子、メー子の上位以外はどこでもおんなじだよ。
今は、売り込みに来るSierの営業が持ってくるカタログも提案内容はどこも似たり寄ったり。
ハードも技術要素も似たり寄ったり。個人的には応援してるけどね。jbcc。

40 ：

…つまりここはユー子なの？メー子なの？それともただの独立系？
IBMに依存しすぎていてよく分からないんですが…

41 ：

>>40
IBM製品依存の独立系。IBMの前は東芝と関係あったんじゃない？
クラウド、ERP、グリーンPC、IBMのコンサル事業の統合とかで、たのみのIBMと重複事業が多くなってるみたいね。
IBMがglobalになって無茶するようになったから、ap必死みたいだから日本IBMも大変だ。
草葉の陰で三井さん泣いてるかもね。
>>28
JBESって以前は聞かなかったような気がするけどこれはなに？

42 ：

JBESに遵法意識なぞ欠片もないでしょ、というか契約に対する理解が０だろ
請負で仕事とってんのに元請けに現地作業員から直に電話させて指示求めさせんなよ

43 ：

保守

44 ：

５年くらい昔はまともな営業いくらかは居たんだけどな・・・

45 ：

>>44
つーと、ホールディングス制とるまえつーことかね。

46 ：

ホールディングス制とってからあんまりうまく機能してないとか？実際どーなの

47 ：

>>46
世間一般では統括会社制をとると、責任の所在というか損益の状態がはっきりするよね。
地域別とか、事業会社別とかね。
でも本当の責任は連綿とそれまで続いてきた経営の責任なんだけどね。
一般的にリストラを断行するときに統括会社制を取るよね。
そのうえ組合がないとかいうのは相当ひどい状態だよ。
これまでの経営の責任は地方や不採算部門とよばれる既存のビジネスモデルをささえた社員にしわ寄せされるわけだ。
これを機会に、古い人には不採算の責任をとってやめてもらって、新しい人達と新しいビジネスモデルで会社を刷新していくわけだ。
古いお客様でも当社に利益をもたらさない中小のお客様とはお取引を、残念ながら、ご遠慮差し上げていくわけだ。
エンタープライズｗｗｗ
本来責任をとるべき過去の経営者は報酬をもらってやめてしまったあとの話なんだけどな。
IT業界はそんなのの繰り返し、サイクルが早いだけに他の業界よりもあからさまだよ。
うちは関係ないとか言ってる場合じゃないから。
この業界に留まる人目指す人は。経営レイヤーに近づかないとダメなんだよ。この業界は特にね。

48 ：

詳しいね。内部の人？

49 ：

>>48
趣旨をりかいしているかい？
>>1
＞OB・OGの皆さんを中心に情報交換しましょう。
でもって応援するスレだよ。

50 ：

まともな気をつかえる営業さんはことごとく病院送りになっちまうんだよなこの会社は

51 ：

>>50
そんなに多いの？
東、中部、西どこも同じなのかねえ？

52 ：

私の知るか限り100%
駄目会社のテンプレ通り、馬鹿で発展性のない何も考えられない奴らしか耐えられない仕事なんだよ

53 ：

そんな事ない。このスレの伸びからしてもそこまで劣悪な職場環境ではないと思う。

54 ：

>>53
なんか全国の事例とか根拠とか知ってそうな書き込みだね。
だから、中の人は書くなとあれほど。ガルーンにも書いてあるでしょ処罰されますよと。
特に経営よりの人間が必死で書くと本当のことがわかっちゃうからやめてください。
全然応援になってないから。

55 ：

保守

56 ：

なんか話題ないのー？

57 ：

>>56
このスレが、一般社員　および　受託サービス会社で異常な注目を集めてるぐらいじゃないかな。
みんな書きこむときには名前欄にfusianasanって書き込んじゃダメだよ。会社のアドレス出ちゃうから。
つーか応援スレなんだから会社の主張は書くな。

58 ：

フシアナトラップふまなくても少なくともキャップからはアドレス見えてることを、中の人　は考えて書き込むべきだね。
アドレス　み　え　て　る　から。

59 ：

メールアドレスの＠の後ろの３文字やめてくれない？

60 ：

JBは4文字じゃないの。

61 ：

静かになってやんの。
アドレス見えても中の人以外は関係ないのにな。
だから、中の人以外で応援するすれだというのに
中のやつが会社に都合のいいことを会社のアドレスでかきこむからそうなる。
なんか、中であったんじゃないの。
怪しいぞ。

62 ：

誰もわざわざ会社のpcで書き込まんよ

63 ：

>>60
つ ....@[月の3文字]....co.jp
こんなこと知ってる香具師はおるか〜？

64 ：

あー、そんなのあったね

65 ：

ここの会社が扱っているパッケージってＤＢ２のようなＩＢＭ系技術
使っているの？。Microsoft系ではないって聞いたのだが、PowerBuilder
とか別の使っているとか？。

66 ：

>>65
外の人しかいない前提なのになんでここに聞く。
ホームページかなんかでJBに直接聞けよ。
一般的にSier名乗るところで系列の商品以外あつかいませんという会社はないけどな。
Sierは上位に行くほど商社とかゼネコンみたいなもんだからな。
でもJBがSierなのかどうかは知らない。

67 ：

そもそもOEMが多いから技術的にはごった煮。

68 ：

支援アゲ

69 ：

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<R<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

70 ：

なんか都合の悪い話題になるとこういう、それらしいわけのわからんコピペが増えるのは気のせいではあるまい。
前のjbccスレもドサクサで消えたしな。
支援アゲ

71 ：

巨人軍やらオリンパスやらコンプライアンス違反で評判落としたり株価が半分以下になってるんだが
この会社はコンプライアンスが売りものだから大丈夫なんだろうかね？

72 ：

コンプライアンスの意味ちゃんとわかってるか？

73 ：

>>72
よくわかっているらしい>>72に、この会社が掲げる、コンプライアンスと内部統制とやらの解説と
>>71が言ってる、巨人軍とオリンパスで、なんでコンプライアンスと内部統制が問題になっている
か解説してほしいものだ。（わかってないとおもうけど）
【問い】下記の１から４までの問題をそれぞれ三行以内（2chでは産業と表記）でまとめよ。
１．コンプライアンスとは：
２．内部統制とは：
３．巨人軍でなにが問題になっているか：
４．オリンパスでなにが問題になっているか：
【答え】
１．２．３．４．

74 ：

保守

75 ：

俺も保守アゲ

76 ：

>>96　外の人しかいない？
　外部の者だから聞いているのだが

77 ：

保守

78 ：

保守

79 ：

この妙な具合の保守の伸び具合が不気味。
なんかあったの？
で俺も保守。

80 ：

ほしゅ！

81 ：

今でてる東洋経済は内部統制のベストとワーストランキングみたいだな。
ちょっと立ち読みしたが、内部統制とコンプライアンスが売り物のjbccが褒められてるかとおもったら見つけられなかった。
結構トレンドにのっかってるんだなjbcc。
応援してるぞ。

82 ：

あげ

83 ：

オリンパスとか不正がばれて、株価が下がったけど、時価総額が下がったとかきくけど
これはどういう計算をして下がるというのかね。
発行株式ｘ株価とかで考えたらいいの？
株価が下がった分だけ会社の価値が下がったと考えたらいいの。
そもそも、発行株式ｘ株価が会社の（金銭的な）価値ということなのかね。

84 ：

そもそも顧客との契約を理解出来てないJBESのボケ営業がコンプライアンスなんぞ持ち合わせられるわけがない

85 ：

JBESってJBCCに食われる形で消えるんだね
JBCCの方が不安になる…

86 ：

>>85
吸収もなにも、ここはあれだろ、IBMの持株会社になって、IBMからきた役員が
持株会社制とかにするまえはひとつの会社だったんじゃないの？
そんときに、内部統制だのコンプライアンスだの、組合はありませんが労使関係
は良好ですって言い始めたような気がする。
最近ここでよく見るJBESってよく知らないんだけど、昔のメトロの
ソ推とかいってたとこのことなの？

87 ：

抜群の吸収力でデスマの多い日でも安心？

88 ：

そりゃ安心だね

89 ：

ここの女性社員て社内の人間にはおまたきつきつで、
社外の人間におまたゆるゆるのアバズレちゃん多いｗ
採用がそういう採用なんだろうけど

90 ：

>>89
ここは外部から応援するスレだから根拠のないサゲはやめような。
中の人は参考にしてもいいけど、絶対会社アカウントとかから書き込みはするなよ。
結構まめに監視してる可能性が高いから、思わぬ追求があるかもよ。
一般論だけど会社がいう秘密は厳守されますなんていうのはだいたい嘘が多いということは言えると思うよ。

91 ：

支援アゲ

92 ：

いまだにAS400みたいな骨董品を扱う奴の気が知れないね

93 ：

>>92
少なくとも、運用実績ベースでもコストパフォーマンスでもかなり競争力が「高かった。」
ただし、よそが同等の機能のものを安く出してきたからASじゃなくっちゃという状況にないだけ。
コンペも最近は運用頼みだからhwがすごくいいってがんばっても、厳しいらしいね。
swはどこもだいたいおんなじようなもの担いでるからね。
米国IBM本体も知的所有権重視で収益が劇的に回復なんだけど、apと、その協力企業のみなさんは相変わらずhw頼みみたいだね。

94 ：

>>92
国内市場では確かに売れていないけどさぁ、
情報セキュリティ観点から欧米で根強い地域があるんだよね。
ゴメン、JBCCって日本しか市場獲得していないんっだったねｗ

95 ：

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜

96 ：

保守

97 ：

ほしゅー
>>72とか中の人っぽい書き込みが最近ないんだけどなんかあったのかな？

98 ：

ほしゅ

99 ：

【話題】 電車内の痴漢容疑で逮捕。『週刊東洋経済』編集長はハメられた？ 逮捕される４日前に東京電力批判記事
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330318796/

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