伊藤忠テクノソリューションってどうよ？

1 ：2012/04/23 〜 最終レス ：2013/05/02

3タテ記念に無いから立ててみた

2 ：

あらら、立っちゃった

3 ：

ここの選考って遅いよな

4 ：

５分ＰＲってなに？

5 ：

>>4
タダの自己PR。

6 ：

激務なのかな？福利厚生は？お休みとれる？

7 ：

あまり良い話聞かないんだけど、実際どうなんでしょう？
激務&薄給でおススメしない感じですか？

8 ：

でも大企業だし内定蹴るのもったいない

9 ：

もうすぐここの社員が自殺して一年だね！
ここの社員と一緒になって悪事を働いていた下請け会社の連中なにやってるの？

10 ：

昇格した人なんているの？

11 ：

伊藤忠の御曹司は怖い
あいつは鬼だとおもう

12 ：

就活生の質問コーナーとなってるなw

13 ：

よし、おじさんが答えられる範疇で何でも答えちゃうぞ。
どんと来い。

14 ：

>>13
おじさん何歳？年収いくら？

15 ：

>>13
森田さんは何でしんだの？

16 ：

>>14
おじさんは32歳。年収は715万円なんだ。
年収は、去年の源泉徴収票の数字から引っ張ってきたよ。

17 ：

>>16
おじさんはG5？
情通？

18 ：

>>17
おじさんはG5だよ。
ごめんね、組織は言えないんだ。
君の言う情通かもしれないし、EPかもしれないし、金融かもしれない。
組織なんてどこでもいいのさ。みんな会社のために一生懸命働いているよ。

19 ：

>>18
おじさん回答ありがとう。
近々、G4にはあがれそうですか？
上が詰まっててなかなかあがれません。

20 ：

>>19
君もG5かな？
確かにそうだね、上が詰まってる。
でも、おじさんはしばらく今のままで良いかな。
G4になると休日出勤がカウントされなくなっちゃうからね。
このままG5で給与テーブルを上がっていくのが賢明だと思うよ。
君も頑張ってね。体だけは壊さないように気を付けて。

21 ：

>>20
G5になったばかりです。
まわりの先輩達を見てたらなかなか昇進できてないようなんで。
がんばりましょう

22 ：

>>20
おじさんの平均残業時間を教えて。

23 ：

>>21
君もおじさんと同じSEという前提でお話すると、
G5になるとよりビジネスに寄った考え方を求められるはず。
一つ一つの案件をこなすだけとか、お金のことは営業が考えればいいとか、
そういう思考はG6までなんだと考えよう。
そうするうちにきっと、組織をどう運営するべきかであるとか、
どう運営するとよりお金を稼げるようになるかとか、そんな視点が
手に入ると思う。そうすれば自ずと、G4への道も開けると思うよ。
>>22
丁度ボーナス査定の時期だったので、年間平均時間外を出したとこだったよ。
昨年度は、55時間だったみたいだね。(150時間をベースとして)
時間外は、基本的に能力の無い者が時間に頼って仕事を片付ける制度だよね。
お互い、時間外が少しでも減るように生産性を高められると良いね。

24 ：

>>23
G6ですが教えて下さい。
そもそもこの会社の問題点ってどういうものなんですか。（部署に限らずの汎用的なもので
いいので教えていただけると幸いです）どうしても現場で起きている個々の問題に対して
場当たり的になり、どうみても本当は上層部の構想がそもそも間違っている事が多い様な気が
してならないのです・・・。
あと、最近年を取ってきたせいか、昔みたいに構築だけやっている立場から微妙に
組織の問題解決に移りつつあります。本当は現場が大好きで現場に居たい人間なんですが
やっぱり年を取ってくると、組織的な問題の解決に注力するようなってしまうのでしょうか？

25 ：

G6でそんなこと言ってちゃあかんやろ。

26 ：

G5で715ってーのも不可解。
おじさん、G5だけど700いかんやった。
なんで？

27 ：

よほど賞与評価が低かったんでしょ？
G5だったら750〜800くらい行く人も珍しくないんだから。

28 ：

>>23
おじさん働いていて楽しい?
仕事に見合った給料をもらっているとおもう？

29 ：

こんばんは。
連休で返事が遅れてしまったね。申し訳ない。
>>24
部署に限らず汎用的という部分が所詮平社員のおじさんには
少し難しいんだけど、おじさんが感じていることを書いてみるね。
現場という括りで言うと、会社としては恐らく相当風通しの良い環境だと思っているよ。
風通しが良いということは部長レベルまで現場のアラートがあがって来やすいということ。
結果的に機動的に対応出来るから、諸問題が解決し易い。
ところがこれが仇になっている部分がきっと、24君の言っているところだよね。
曰く「現場で起きている個々の問題に対して場当たり的」。
これがうちの特徴的な良い点であり、悪い点なんじゃないかな。
これを変えたいというのであれば、君が偉くなってそれこそ「組織の問題解決」に
本格的に携わるしかないんじゃない？
長くなったから二つに分けるね。

30 ：

>>24
丁度能力考課のフィードバックがあった頃だと思うけど、
同じグレードでも、グレード内上位と下位があるよね。
顕著に分かるのは給与テーブルだと思う。
そのグレードになったばかりであれば給与テーブルは下の方だし、
そのグレードの滞在期間が長くなれば給与テーブルは上の方へあがっていく。
会社にとっては、人件費が大きいものと小さいものがいるということだね。
会社としては、人件費が大きくかかる人にはよりかからない人を
多くコントロールしてもらって、効率的に利益を稼いでもらう方が嬉しい。
だから現場が好きだからといって、そこにしがみつかれるのは困る。
ただしあくまでうちはSIerを名乗っているから、会社として技術の空洞化が深刻になるのは問題だ。
その為のスーパーエンジニア制度なんじゃないかな。
なんだか当たり前のことしか言ってなくて恐縮だけど、
もし現場一筋で行きたいなら取り得る道は転職を除いて二つだと思うよ。
ひとつは前述した通り、スーパーエンジニアへキャリアパスを描くこと。
もうひとつは、うち原籍でテクノロジーに出向すること。
新しい技術の吸収スピードは若い子には敵わないから、
人件費のかかる層にかかってくる社員には管理職、
あるいは司令官として動いて欲しいという会社の思いは、理解出来ない事はないよね。

31 ：

>>26
同一グレード内でもおじさんみたいに上にあがれない人間は、
無駄にコストがかかってしまうんだね。
27君の言う賞与評価の差異かもしれないし、あとは休日出勤の時間の差異も考えられるね。
>>28
おじさんは仕事の出来る人間ではないと思っているので、
今頂いている給料は、ありがたいと感じているよ。
おじさん一人を養うために会社は10,000,000円以上のコストを
払ってくれているわけだから、なんとか仕事でそれ以上の利益を還元出来るように
頑張っていきたいよね。
28君は、現状に不満があるのかな。
もしよかったら聞かせてくれない？
会社が大きくなりすぎて、正直なところ組織の壁を超えて話を聞けるチャンスなんて
なかなかないと思ってるんだ。(同じ組織かもしれないけどね・・・)

32 ：

まず一ヶ月での稼働時間が設定されて
皆、それに合わせて働いてるのが不思議でならない
残業すればするだけ評価されるから
競って残業をする古臭い体質も悪い日本企業の体質

33 ：

有償稼働率なんてバカバカしい制度で個人や組織を
評価しているSIerなんて、そうそうないんじゃない？
中途で入ってくる人たちの話をよく聞くけど、みんなビックリしてるよね。
スキルを上げるために研修・トレーニングを受講したり、
検証作業をすればするほど評価が下がるって、それ何て罰ゲーム？

34 ：

おじさん。こんな場所でいうのも変ですが、薄々思っていたことを
文章にしてくれてありがとうございました。
そうですね、やっぱり司令塔として動く道を、考えていこうと思います。
確かに部長になっている人に下っ端が気軽に飲みに誘ったり、
喧々諤々文句やら、せっとくやらしている姿を見ると自分の会社はやっぱり
風通しがよすぎてたまに心配になります。とはいえ、それなりに良い物だなあと思ったり。
それではどうもありがとうございました。

35 ：

外注に出して楽な部分は沢山あると思うのだけど、社内で金を回す努力をしてみないか？
社内で完結出来ないような部分があるなら、それを補うように導いてみないか？

36 ：

早期退職っていくらくらい上乗せしてもらえるの？
どうしたら早期退職扱いしてもらえる？

37 ：

早期退職制度なんてあるのか

38 ：

再雇用制度しかなくね？

39 ：

ドコモ解除オメ

40 ：

早期退職復活？
7、8年前には、確か45以上の役職無しの人間対象にやってたと思うが。
当時は、役職定年もあったから、結構な人数が実質的にクビ宣告を受けていたな。

41 ：

相場は900万円とか聞いたけど。

42 ：

ウンコ待ち

43 ：

>>35
責任を取ろうとしないやつらに出せるか？
だったら最後までやりきる外注が良い
グループ内だからと言って甘えすぎだろ

44 ：

海外赴任って、CTCだと、どれくらいの割合で出来るのか、誰か教えて下さい。

45 ：

海外で働きたかったら
国内メーカーに就職するか現地就職しなさい

46 ：

どこも一緒なんだな。同業のうちもそうだ・・・。
45以上が使えないのも同じか。
会社の金で遊ぶことしか知らないバブル世代どもがね。

47 ：

ここで働いている皆さんは残業どのくらいなんですか？

48 ：

50時間以内なら上々

49 ：

>>45
レス、ありがとうございます。
今から、就活は難しいです(´・ω・｀)

なかなか、海外に行けないんですね。
説明会で結構、海外赴任あるって聞いてたんでショックですorz

50 ：

あー
金融はすこーしいるかもね
年数人レベル？

51 ：

営業ならいけるかもね。。

52 ：

>>51
文系で営業志望なんで、多分営業です。
あと、賞与のデータが全然公表されてないんで、よかったら、どれくらいか教えて下さい。

53 ：

この会社の問題点は、IT業界の変化に全く対応できてないこと。
商社的な
「右から仕入れて左に流す」
というモデルは縮小しかないという事に何人が気付いているのやら。。。

54 ：

言っていることはわかるが、変化に対応する事と
そのモデルであることの是否は、直接は関係ないと思うが。

55 ：

おはようございます

56 ：

おやすみなさい

57 ：

海外でなにしたいの？

58 ：

Rー

59 ：

中国へ行きなさい。

60 ：

丹羽大使がアレなのは企業文化なのか…

61 ：

おはようございます

62 ：

おやすみなさい

63 ：

老害の一種でもあるな

64 ：

親会社の老害は、俺らには関係ない
それよりも、使い物にならない、ウチの役員どもをなんとかしてくれ!!

65 ：

所詮、ctcだ。使い物になってないことを自覚しない下のひとの方がよっぽど害だ。

66 ：

社長交代〜♪

67 ：

スマホ特需は、今も続いていて景気良いのですか？？

68 ：

ボヌス出過ぎｗ
ﾜﾛﾀ

69 ：

NECがアサヒホールディングスからシステム構築を受注って出てるけど、ウチの合弁会社はちゃんと絡んでいるのか?

70 ：

賞与後静かになったな
不満解消？

71 ：

もしねりた

72 ：

スレ違いかも知れないけど
CTCシステムオペレーションズってどすか？
自社より待遇いいんだけど

73 ：

メーリス復活するのか！？

74 ：

おすすめの部署ってある？

75 ：

>>74
CTCSO

76 ：

>>75
CTCSにしとけ

77 ：

子会社出向しろって意味か？
なんかepだとかテレコムだとかそういう返答を期待してたんだけども

78 ：

>>77
そんなことを言っているレベルの奴には、子会社がお似合いってことだよw
出向じゃなくて、転籍して給料も下げてもらえ

79 ：

>>77
事業本部が違うと別会社かと思うぐらい文化と雰囲気と待遇が違うから気持ちはわかる

80 ：

各事業本部の文化と雰囲気と待遇をkwsk

81 ：

テクノロジ興味あるんだけど、グループの中の人から見てどんな感じ？

82 ：

中から見ると、足を引っ張ってくれる存在
でも、経営的に見ると優良子会社なのは間違いない

83 ：

>>80
皆定時帰りか宿泊モードかでかなり違う
儲かっている事業本部は後者
裏方担当か前線部隊かでも違う
儲けている事業本部の待遇が良いとは限らない。
例えはEPと情通の本部の数比べて不自然だと思うだろ。
本部を作るとポジションが出来る
ポジションが出来ると役職が付きやすくなる
評価出現率も大体部単位内で調整だから
厳しい前線部署のBと無能ばかり部署のBが評価上一緒でも中身は大きな違いがあると思う。
この辺りの雰囲気はバラバラに散っていった同期に聞いてみたらいいかも

84 ：

皆定時帰りのとこなんてあるか？

85 ：

子会社の職能系なんかは、帰りが早そうだが。

86 ：

ここってデータと日立の次くらい？

87 ：

>>85
子会社ってどこ？

88 ：

日立よりずーっと上なのは常識

89 ：

>>87
色々あるじゃん

90 ：

前社長は、なぜ残ったんだ？

91 ：

偽装請負・偽装多重派遣についての刑事罰
�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
多重派遣事件について弁護士に相談すると民事にもっていこうとするので
口車に乗らないように。弁護士にとって
民事は金になるから、その方向にもって行こうとします。
この場合は使用者側にとってもっとも好都合で、
弁護士の利益も充足します。
所謂、多重派遣事件においては労働者が自分達の権利を
守るはずの法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。
２重派遣を通じた中間搾取など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを
踏めば、業者はこれまで不正に搾取した報酬の返却、
慰謝料と、懲役刑が課されることになります。
民事の対極にあるのがR状による刑事Rです。
書面（R状）による刑事Rは労働局、警察、労働基準監督署等
では受けとりは拒否できないことになっている。
また「適正化」ではなく、法律に定められた 刑事罰を問うことになり、
多重派遣業者にとって有罪は考えられる限り一番大きな処罰となる。
同時に刑事罰を受けた会社が取引先に与える悪印象を考慮すれば、
通常会社側はRが受理された時点でR取り下げに
動くのが妥当だ。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、
R取り下げの和解金は高額となることが多い。

92 ：

>>91
この会社は、その辺厳しいって以前サービス営業がいってたぞ

93 ：

尖閣諸島購入するな!、対中ODA増額しろ!、中国軍事費増大容認しろ!
の問題発言で物議をかもした元社長丹羽宇一郎売国奴の国賊伊藤忠商事関連会社
ファミリーマート、ユニー、イズミヤ、不二製油、プリマハム、ジャパンフーズ、伊藤忠製糖、ヤヨイ食品
伊藤忠エネクス、日商LPガス、シーアイ化成、タキロン、マガシーク、レリアン、ロートレ・アモン、
ビッキー、ケティ、リップスター、ベル・エキプ、エキサイト、センチュリー21、地球の歩き方、…
【香港】「日本軍国主義打倒」「日本は釣魚島から出ていけ」 強制送還の活動家らが日章旗を燃やすデモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345797898/
【尖閣問題】「琉球を返せ、中国を統一しよう」 地図を広げて抗議-浙江省杭州市に集合した反日グループ上海に転戦★３（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345394579/
【尖閣問題】対日軍事衝突に準備を　中国紙、政府に要求[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345634841/
尖閣諸島の次は、沖縄領有に照準合わす中国 上海万博後に軍事行動に出る危険性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1285630109/
【尖閣】石原都知事が2500トン級の海難救助船をチャーターし10月にも尖閣上陸する方針を発表「逮捕されるなら、それで結構」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345815518/
【赤ちゃんパンダ死亡】中国人「小日本（日本人の蔑称）が殺したんだろう！」「小日本を殺せ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342049676/
前原前外相が指示していた対中国ODA大幅削減が見送りに　丹羽駐中国大使（元伊藤忠商事）が続行を主張
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310489678/
【尖閣は不買だ】伊藤忠不買スレ【丹羽大使】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339771063/

94 ：

偽装派遣・多重派遣対処の流れ
伊藤忠テクノソリューションを刑事R
↓
労働法の基準に照らし合わせて派遣であることが認定
↓
間に業者（伊藤忠テクノソリューションの協力会社、関連会社等）がいるなら二重派遣が認定
↓
中間搾取認定
↓
伊藤忠テクノソリューションより中抜き払い戻し、慰謝料請求、懲役刑
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/08/21(火) 21:42:40.69 ID:nw45KmYl0
伊藤忠テクノソリューションに刑事Rをし、
刑事Rが受理された場合のR取り下げ金額
316 ：非決定性名無しさん：2012/08/08(水) 23:26:28.82
全部だろ。損害賠償で各社から500万、4×500＝2000万、
これまでの搾取返しで1000万〜、計3000万〜くらいが多そう。

95 ：

労働局への通報は、ここ10年みなやってきたことの繰り返し
通報というのは法人に対して行うもので企業相手の刑事罰則はない
刑事Rというのは犯罪者＝個人に行うもの
労働局に通報しても指導程度で済んでしまうが、刑事Rは犯罪者に制裁を科す

刑事RしてR状が受理されたなら、
伊藤忠テクノソリューション社長
伊藤忠テクノソリューション営業
伊藤忠テクノソリューション人事管理担当
あたりは皆、懲役・前科を覚悟しないといけないだろうね。
偽装請負、多重派遣は発注者も受託側両方を罰するので、
ユーザー、元請、下請け、派遣会社、共同受注会社関係なく刑事罰が科される

96 ：

偽装請負、多重派遣業者に対して訴えるなら、R状を書いて郵便局の内容証明付きで所管の警察署長、
労基署長、検察直告班に郵送しましょう。
　　　Rは、書面（R状）または口頭で行う。口頭によるRの場合は、司法警察員（一般的には巡査部長以上の警察官）また
　　　は検察官の面前で直接意思表示を行い、R調書を作成。 書面で行う場合は、R状と題する書面を司法警察員または検
　　　察官宛てに作成し、持参または郵送する。
　現実的には、R状を作成し警察に持っていくのは少数で、多くの場合は口頭によるRの形を取っていると思います。これが
　被害届からRに進むパターン。ここの問題点は、被害者から積極的にRの意志を表さない限り、警察はいつまでも被害届の
　ままで留め置けるという点です（犯罪捜査規範では、R意思があれば必ず受理しなくてはいけない決まりとなっています）。
　「疑わしいという段階だから、現在捜査・確認中」などが警察の言い分となるでしょう。かなりの部分で、警察のペースで事が進め
　られるのです。このような対応により、”桶川ストーカー事件”に代表されるような重大事件が発生しているという事実もあります。
　他方、書面（R状）によるRだとどうなるのか。
　被害者からR状が提出された場合、警察は受け取り拒否できないことになっています。
　そして、R状を受理した場合、捜査を尽くす義務を負うものものともされています。さらに、迅速な捜査を実施し、書類を検察に
　送る（送致、送検）ことが義務づけられています。つまり、警察にとってはある意味捜査に強制がかかることになります。

97 ：

Rされたのはファイン社、ＤＮＰミクロテクニカ､日本ユニ･デバイスの３社と３社の社長･人事担当者｡男性は２００５年にユニ社に雇用され、０９年１月末までファイン社
の工場で働いていました。形式上は業務請負でしたが、男性はファイン社社員やユニ社社員らが入り交じる班に配属され、指示などはファイン社社員から受ける偽装請負の状態。
ファイン社とユニ社の間にミクロ社が入る二重の偽装請負でした。ミクロ社の存在は男性に知らされませんでした。
　代理人の竪（たて）十萌子弁護士は「大企業が漫然と違法状態を続けているのは許せない。違法な働かせ方をなくさねば貧困はなくならない」と指摘しました。
　この問題で、埼玉労働局は０９年６月、３社間の契約が適正な請負契約ではなかったと認定し、３社に指導票を交付。春日部労働基準監督署は男性からのRを受けて１１月、
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。
ミクロ社社長を労働基準法６条（中間搾取の禁止）違反容疑で送検しています。

98 ：

多重派遣の被害者には、請負、委託・委任、共同受注契約の個人事業主以外にも
正社員（特派）
契約社員（特派）
も含まれる。

99 ：

R状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事Rは無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
R状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事R　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り
注意：Rが受理されない理由
●半年間の時効が過ぎたもの
●同一事実について過去にR取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの
刑事Rでは民事との併用は禁じ手です。注意してください。
中間搾取の請求は、刑事罪が確定した後でないといけません。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ユーザーローカル社閑歳孝子世界ネット事情サミット (261)
シンフォームについて語ろう【PART8】 (364)
【鈴○】大和総研【○モ】 (250)
[沈没] トヨタデジタルクルーズ Part3 (336)
【孫請けの星】ISE 情報システム工学2【ブラック】 (229)
古河インフォメーションテクノロジー (544)
--log9.info------------------
Bluetoothスピーカースレッド　Part3 (299)
液晶ディスプレイのアーム 30軸目 (363)
2.5インチハイブリッドHDD「Momentus XT」等スレ２ (651)
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 71 (202)
無停電電源装置(UPS) 21台目 (536)
ハードウェア総合質問スレ 23GHz (667)
有料ショップ　dostore　総合スレッド10 (842)
4K/2K液晶モニタスレッド Vol.1 (959)
NEC Express5800/S70 ﾀｲﾌﾟhf 9台目【ｽﾘﾑ鯖】 (359)
HDDに負けるな！光ディスクの逆襲「挑戦者」 (359)
【USB】外付けHDDケースなお話39【1394b eSATA】 (243)
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 9 (361)
【高機能】 Synology 総合 part1 【NAS】 (386)
USBスピーカー(USBスピーカ)スレッド 6th (818)
お勧めのマウスパッド Part 14 (770)
まだまだ使うぞPentiumPro(Socket8)マシン (901)
--log55.com------------------
野生生物に襲われてからの対処法
オオヤマネコについて語ろう
【双弓類】我クルロタルシ類に心酔す【主竜類】
野生生物と狩猟
オランウータンについて。
もうすぐで虫の季節
アフリカゾウに一対一で勝てる陸生動物は？
チンパンジーとボノボの違いについて語ろう