精神科で入院閉鎖病棟と保護室

1 ：2012/04/01 〜 最終レス ：2013/04/29

主治医に無理やり閉鎖病棟に入院させられました

2 ：

酷い

3 ：

クリスマス大晦日正月etc保護室から見える高層ビル群などは
綺麗だったなあ
自分は医療保護入院だったからはよ出せも親しだいだったし。

(手術する)外科医は尊敬してるけど内科医精神科医とかはあれだな

4 ：

なんでも「予告」があるのに精神科は「予告」もなく病棟に拉致をする
これはもう戦地だ

5 ：

猫や犬のように鎖で連れて行き最新式の閉鎖病棟に入れられた
ドアにぶつかるとブザーがなる
窓を破って逃げれないようにちゃんとセキュリティーしてある
これはもう最新の刑務所だわ

6 ：

部屋は綺麗だけど監禁出来るシステム

7 ：

>>3
それ「閉鎖病棟」の病室じゃなくてマジで「保護室」の話か？

普通は刺激を避けるため窓ないぞ？
あっても明りとりの高い窓か、ブロックガラスなものだが
つまり外は見えない
高層ビル群見渡せるとか刺激満載じゃん
まあ医保入ならわりと楽勝じゃね
短期で出れただろ？

8 ：

何かあれば保護室に連行する病院ってあるん

9 ：

いやむしろ何事もなくて隔離にぶちこんだら大問題だからｗ
一応自傷他傷の恐れがあり患者本人、または他患を守るために拘束が必要と医者が判断した場合に限る

10 ：

主治医がキモい二人で部屋にいたくない

11 ：

医師は自分の患者を入院しつつ研究しながら論文を書くと出世するの
だからなんとしてでも持ち患者には少しでも悪くなって入院をしてもらいたい
ようです。。。

12 ：

実験動物たち乙

13 ：

良い研究材料には良い餌は食べさす
そして可愛がる
最後は食われる

14 ：

イタリアは閉鎖病棟とかないらしいが実際上手くいくモンかな？

15 ：

閉鎖病棟つか
イタリアは原則、精神病院廃止したんだろ
つか病院廃止、処方薬見直したからこそ治癒力もでるんだろうね
大量服薬と長期入院が重度患者を量産するということじゃねーの？
まあグループホームとか短〜長期期入所施設はあるようだが
必要最低限の利用方法らしい

16 ：

医療保護で入ったけどハウスダストで鼻炎。
両鼻が詰まったけど耳鼻科受診は勿論、点鼻薬、市販薬すら禁止され三ヶ月ノイローゼだった
今でもあの医者を怨む

17 ：

精神科行くと自分がAV女優になった気がする
縛られるし監禁されるし医師に奴隷のように暴言吐かれる
言うことを聞かないとどうなるかという脅しも食らった
でも患者はこれが快感で再度入院を繰り返す事もあるみたいですね

18 ：

私は主治医が最悪だったから嫌だったけど、確かに副作用でR汁出てる様子見せたり、
うんこを看護師見てる中したり、平気になって風俗いけるなと思ったよw

19 ：

閉鎖病棟なんて平気のへいさ

20 ：

Rサイトの検索で「閉鎖」「拘束」「保護」「注射」「監禁」「奴隷」
などを入れると出てくるもんね
ホラーより恐ろしい保護室の世界

21 ：

最新設備の精神科は保護室も綺麗だわ
でも田舎の保護室は刑務所以下
病気を治そうというトリックがあるからそれでいいのかも

22 ：

本当そうだね
で、看護師は明らかに閉鎖の奴らは、見下しバカにし動物扱いだったな

23 ：

つか保健室ってなんだよ保健室って
解放病棟と閉鎖と隔離だけじゃないの？

24 ：

俺は仕事が嫌で演技で病院診察行ったら
診断は鬱になった。取り敢えず入院で「ラッキー」だったが
いきなり閉鎖本当に地獄だった。
俺一度刑務所入ったがそれ以上につらすぎた。
閉鎖出るまで二週間演技が本当におかしくなっていた。
それから一般病棟で一ヶ月本当の鬱になっていた。

25 ：

>>24
同情の余地もないな
本当のうつ病患者に謝れボケ
こういうクズがいるからいつまでも偏見が直らない

26 ：

>>25
全面的に同意

27 ：

偏見なんかなくならないよ
ここは偏見大国日本
それも地方へいけば行くほど酷くなる

28 ：

都会ならまだしも田舎はメンヘラを未だにキチガイと言う
病院も発展しとらん。。

29 ：

病院の目の前が拘置所。。。嫌なシステム

30 ：

世界の精神疾患者の２割が日本人
６０億人以上いる世界の中で１億とちょっとの日本人が２割を占める
この国本当に終わってる

31 ：

ベッドの上で医師がズボンを下ろしてお尻に注射を打つ瞬間がたまらない
これヤバイわ〜気持ちいぃ〜と一言いってまった

32 ：

監視カメラまである病院で主治医は思いっきりズボンを下ろすなんてハレンチ
欲求不満なのかな〜

33 ：

こいつを隔離室にぶち込んで欲しい
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/

34 ：

先生が好きだから何されてもいい〜許す

35 ：

>>33
嫌です

36 ：

医療保護入院は家族の任意により入院する病院を選べるけど、
措置入院の場合は自分で病院選べるの？
もし選べないなら、入院先の病院の決め方はどういう基準？
東京都民が例えば香川県で暴れた場合、東京都知事と香川県知事どっちの判断なのか、
そして、どちらの病院になるのか。
あと、年寄りが多い病院と、そうでもない病院の見分け方ってあるかしら。

37 ：

兄貴が「お前のような弟がいるせで俺の評価が下がる」とか、
親が「お前のような出来損ないはお腹に戻ってほしい」とか言って、
殺されるかもしれない恐怖さえ感じているのですが、
こういう場合、警察に相談すべきですか？
それとも、病院に医療保護入院でぶち込めますか？
病院に「家族が暴れてるので、入院させた」と言ったら、
医療保護入院にしてくれるか、それとも「警察行け」と言われるか・・

38 ：

訂正（訂正部分は『』内）

兄貴が「お前のような弟がいるせで俺の評価が下がる」とか、
親が「お前のような出来損ないはお腹に戻ってほしい」とか言って、
殺されるかもしれない恐怖さえ感じているのですが、
こういう場合、警察に相談すべきですか？
それとも、病院に医療保護入院でぶち込めますか？
病院に「家族が暴れてるので、入院させた『い』」と言ったら、
医療保護入院にしてくれるか、それとも「警察行け」と言われるか・・

39 ：

措置入院の判断つーか、
警察の人が保健所の人に連絡するのって、
「刑法に触れる行為をして、その行為者の精神が正常ではなく、かつ、これからも自分または他人に危害を加える恐れのある場合」
だよな。
俺の場合は
「刑法に触れない行為だが、相手が『不安』って理由で警察に『相談』（通報ではない）しただけ」
なのに、
なんで警察が保健所に連絡したんだ？
精神科に通院してるってだけで刑法に触れない行為も措置入院対象なのか？

40 ：

精神科（恐らく心療内科も）に通院してる人への偏見ってあるけど、
いわゆる犯罪をおかすのは糖質とか双極だろ。
「うつ病」の場合は別に危険でもなんでもないのに、
なんで「うつ病」「社会不安障害」「適応障害」「強迫性障害」など、
ちっとも危険人物ではない病名で通院していても
「精神科」「心療内科」に通院というだけで、
警察の扱いは「保健所通報対象」になるんだ？
警察が偏見を助長している。

措置入院の判断つーか、
警察の人が保健所の人に連絡するのって、
「刑法に触れる行為をして、その行為者の精神が正常ではなく、かつ、これからも自分または他人に危害を加える恐れのある場合」
だよな。
俺の場合は
「刑法に触れない行為だが、相手が『不安』って理由で警察に『相談』（通報ではない）しただけ」
なのに、
なんで警察が保健所に連絡したんだ？
精神科に通院してるってだけで刑法に触れない行為も措置入院対象なのか？

41 ：

心療内科に通院していても、精神科通院と同様に、
警察や保健所は危険人物扱いするの？
「薬は税金がかかってる、だから勝手に減薬・断薬は血税をドブに捨てる」とか言う人って、バカ？
どこに税金がかかってるわけ？
組合健保なら税金はかかってないし、
国民健保だとしても税金ではなく健康保険料からだろ。
一体どこに税金が？
あえて言えば自立支援・高額療養費か。

42 ：

http://homepage3.nifty.com/bestplace/soti.htm
措置入院って
病院が指定されるんだね。
ということは、
任意or医療保護入院中の
一時外出で問題行動を起こした場合、
「入院中の病院で措置入院用の部屋にぶち込まれる」のではなく、
病院そのものが変わるわけだ。
ところで措置入院や医療保護入院でも
保険会社の入院補償っておりるの？

43 ：

措置入院ってどこまで無料になるの？
医療費（精神科と関係ない風邪薬など除く）は無料だが、
差額ベッド代や食事療養費は？
ってか、なんで「食事療養費」って言うんだろうな。
普通に「食費」でいいのに。

44 ：

措置入院は確実に閉鎖だろうけど、
医療保護入院なら開放病棟の可能性も？

45 ：

措置入院指定病院って非公開？
調べる方法ない？
「都道府県立病院または指定病院」ってなってるけど、
「指定病院」ってどれやん。
国立病院はダメなのか？
自宅もしくは暴れた場所から最寄りの精神科閉鎖病棟のある都道府県立病院になるんか？
元々指定病院入院中の外出外泊で暴れた場合は、その病院の閉鎖病棟送りで済むのか？

46 ：

措置入院は２人の指定医、
医療保護入院は１人の指定医でおｋか。
指定医じゃない医師100000000000人の意見より
指定医１〜２人の意見か。
その医師が指定医かどうかってどうやって分かるの？
自立支援、年金、手帳も指定医じゃないと書けんよな？傷病手当金は知らんが。

47 ：

人を殺したい気持ちが抑えられない俺を閉じ込めてくれとか言えば
任意の入院であっても
医療保護入院とか措置入院に出来るの？

48 ：

どうしようもないバカは刑務所へ行くはず

49 ：

それにしても、なんで抗うつ薬だけ格段に副作用が強いんだ？離脱症状も。

抗うつ剤→副作用、離脱症状、いずれもぶっちぎり。
抗不安薬→副作用はさほどでもない。依存性はある。
気分安定剤（躁鬱病の薬）→副作用も離脱症状もそれほどではない
睡眠薬→副作用、離脱症状、依存性、いずれも低い（長期連用した場合に依存性の恐れあり）

ただ、「ふらつき」という副作用なんだが、
入院中、ふらふらしてる人はひとりも見なかったな。
常に病棟内をウロウロしてる人がひとりいただけだった。
というか、それほど強烈な副作用があるなら、これだけ日本中でたくさんの人が飲んでいるのだから、
ふらついて車や電車にひかれる事故が多発したり、社会問題になるはず、というよりそもそも、臨床（治験）を通過しないんじゃないかとも思うわけだが・・

現状では、薬を飲んで車を運転することさえ禁止されてないしな

本当にふらつきとかあるなら、
車の運転はおろか、ホームドアのない路線の電車に乗ることさえ禁止されるんじゃないか？

50 ：

１
病院で献血をやっていたけど、
精神異常者の血液って大丈夫なのか？
２
「外来ではクレジットカードが使えない。入院費支払いの場合のみ使える」ってのはどうして？
一部にそういう病院があるけど。
３
病院で昼休みに池沼がパンを売ってるけど、あれって作ってるのも池沼？
池沼が作ったパンなんて食べたくないんだけど。食中毒になりそう。
４
採血（血液検査）をしない医院ってある？
薬の副作用のチェックだかなんだか知らんが、注射はいやなんだよ。
入院中なんて退院時にも注射だしね。
入院時ならまだしもどうして退院の時にやる必要が？
５
というか内科じゃないんだしなんで精神科入院で体温や血圧測るんだよ。
外科的な入院でもこういうのやるんだろうか、院内感染防止のため？
６
入院中スリッパ＆サンダル禁止、上履きかスニーカーしろという割には、売店にスリッパが売っている。
というかスリッパ履いてる入院患者が普通にいるしｗ

51 ：

７
「措置入院させるかの検討のため、指定医師の診察を受けてほしい」と保健所に言われた場合、
「今すぐ（かかりつけの病院に）任意入院する」と言えば、
措置入院を免れる？

８
大学病院の医師って教授？
９
国立大学の付属病院ってのは、国立病院？
一般の国立病院ってのは国の機関ではなく独立行政法人だが、
国公立大学付属病院は？

10
なんでお薬手帳に薬の「成分名」を書くようになったの？
３月以前のように「薬品名」の方が分かりやすい。
つか、「成分名」じゃ、医療関係者とか知識のある人じゃないと分からんわい

11入院中、持ち物に名前って、個室病棟とか開放病棟でも書かされるの？

52 ：

精神科以外の入院の場合って
持ち物に名前書いたりはないの？

53 ：

躁鬱病の人に
デパケンとかジェイゾロフトとか躁をおさえる薬を出しながらも、
アモキサンだのサインバルタ・トレドミンなど鬱を底上げする薬を出すのもどうして？
反対の作用の薬の同時投与って、
血圧を下げる薬と上げる薬を同時に飲ませているようなもんじゃね？
障害年金に通り易いのは糖質と躁鬱であり、うつ病は通りにくいというが、
躁病はどうなの？
躁鬱病は「双極性障害」と呼び名があるが、
躁病は？

54 ：

医師が無知で診断書書けないとか言いやがった

転院した先で、手帳の診断書をお願いしたのだが、
「当院は初診ということになるので、今から６ヶ月間、通院していただかないと手帳の診断書は書けません。
また、そもそも、以前の病院の医師が、あなたがアスペルガーと診断したのは2012年４月であり、まだ半年経過していないので、いずれにしろ診断書は書けません」
アホか

期間ってのは通算されるし、
「初診」ってのは、「診断名がついた日」ではなく
「診察を受けた日」なんだよ（だから診断名がつく必要もないし、内科とか耳鼻科を初診にもできる）
だから、たとえ「うつ病」でも通院歴が半年以上あれば、
発達障害と診断を受けたその日に「発達障害」で手帳の診断書は書けるんだよ

55 ：

精神科・心療内科、あとは神経科とかもかな、
通院歴があると生命保険に入れないらしいけど、
それは「通院してるが、診断名がついてない」場合でもダメなの？
たとえば、１回だけ、何となく不調だからかかってみたが、
特に異常なしだった場合でも、アウト、つまり、「初診」をしただけでアウト？
あるいは、心療内科や精神科には行ってないが、
内科などでうつ病を疑われていた場合は？
確か、障害年金や障害者手帳の場合、
内科とか整形外科の診察日を「初診」扱いにしてしまえるが･･

56 ：

紹介状（診療情報提供書）を
受付で「日付確認のため開封してもよろしいですか」って言われて
開封されたんだけど、有効期限なんてあるの？
というか、俺が「ダメ」と言ったら受付はどうするんだ？

57 ：

>>55
うちの嫁はメニエール病の「疑い」だったから、保険問題なかった。診断出てしまったら、保険は厳しいと思った方がいいよ。

58 ：

入院中は医師とじっくり話せるのが良かったな。
３日おきに１時間くらいじっくりと面談あったし。
通院じゃこうは行かん。
>>57
ありがとう

59 ：

院内でのイカレタ本物のサイコパスとの遭遇は最悪だった
宗教作ってしかも自分がマジで特別な存在だと信じている中２病の奴が沢山いた(薬で幻覚見てるのか)
健常者は絶対に入ってはいけない所

60 ：

閉鎖病棟の厳重な鍵は火事とかで逃げる時の妨げにならんのか？
開放病棟の夜間にも同じこと言えるかもしれんが。

61 ：

入院するなら東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県など、
関東地方のそれも首都圏圏内の病院に限るな。
田舎の病院の特に精神科はいまだに前時代的だし、何されるか分かったもんじゃない。
また、東京でも八王子の山奥とかはダメだな。
駅から徒歩圏にあるような所じゃないとダメ。

62 ：

病院でパンとか売ってる障害者の時給ってめっちゃ安いけど、
法律で決められた最低賃金より低いこともあるっぽいけど、いいの？
障害者に対しては最低賃金法（？）が適用されないんだっけ？

63 ：

必読！！生活保護の厳正化が、周り回って自分にかえってくる。
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html
生活保護支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが。
公務員の年収を５割カットするほうが先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい。
公務員は税金泥棒。
公務員は国民の敵だ。
↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/l50
↓公務員にボーナスが出るのに生活保護にボーナス無しはおかしい（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/
↓そもそも生活保護をカットすれば治安が悪くなることは色々な板で立証されているんだが（下記板、および、法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/l50
生活保護受給要件緩和で犯罪激減＠ダメ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1337333966/l50
生活保護受給要件緩和で犯罪激減＠その日暮らし板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1337337973/l50
明神下診療所所長の著書『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか』が言うように、例えばアスペが生む生産性よりも、アスペに配慮するコストの方が高く、かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）アスペを労働させるのは滑稽な話であり、
そして、「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることはいくらでもある（講談社『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』より）。
ナマポの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「（扶養義務者が貧乏になるから）景気悪化」と三拍子揃う、それが分かりやすくまとめられているスレ（メンタル板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/l50

64 ：

入院中に病室で自Rるって最良の策じゃね？
実家で自Rればご近所に悪評、賃貸では大家に賠償されるが･･
入院中に自Rれば、法的には病院が遺族に損害賠償請求できるが、
現実問題として、病院側はむしろ遺族に「どうして自殺を阻止できなかったんだ、ちゃんと管理していたのか」と追及されることを恐れ、
賠償請求なんてやんないだろうし。
また、病院での自殺なんて珍しいことでもないから悪評も立たないだろう。

65 ：

公務員が庶民に頭を下げるべきかどうかはとにかくとして。
公務員・庶民を問わず、
地方人は東京人に感謝すべきなんだよ。
てめーら地方の道路は
東京の税金で賄われてるんだよ
てめーらは道端で東京人にすれ違ったら
「税金ありがとうございます」って頭を下げるべきなんだよ
例えばＪＲ東日本だって、地方は赤字だが首都圏の黒字で補ってる。
つまり田舎の駅員は都会の駅員に感謝すべきなんだよ。
田舎なんてただでさえ列車も客もなくて、遊んでるだけで給料貰えるんだしな。
田舎モンって排他的だし視野が狭いし方言でろくに日本語も話せないし、
３１１で津波で田舎が流されてせーせーしたわ
↓田舎モンの考え方のクズが分かるスレ（地震板）
仮設住宅行ける人はさっさと行けよ
http://unkar.org/r/eq/1307331181

66 ：

入院中に他の病気（口内炎、骨折、インフルエンザ、風邪、ぜんそく、むちうち、腰痛、目の疲れ充血）
などがあったら、どうするの？
総合病院なら対処できるだろうけど、
精神科単科病院は、総合病院だけど眼科がない場合とか･･･
常備薬はあるのかな？

67 ：

腰痛むちうち骨折→整形外科
口内炎インフルエンザ風邪ぜんそく→内科
目の疲れ充血→眼科
に、
紹介状書いてもらい受診 風邪くらい紹介状いらないが禁忌薬とか既往症あるなら書いてもらったほうが無難
なお入院中は要外出許可
バイト当直医がたまたま専門医（整形外科とか眼科）なら診てもらえる場合もある
風邪程度なら精神科医でも処方できる
皆の薬箱みたいに使える常備薬はない
すべて医師の処方箋で出る

68 ：

ライト君の入院生活指南
〜お風呂講座その１〜

（髪の毛の洗い方）
�@湯で髪を濡らす
�Aシャンプーを適量、手に取って、泡立てる
（必要に応じて手のシャンプーに水を垂らす）
↑この時点では髪には触れない。
つまり、髪に触れる前に泡立てる。

�B指の腹で頭皮をマッサージするように髪を洗う
（爪は立てない。「泡でなでる」といった感覚）
�Cじゅうぶんに洗い流す

69 ：

ライト君のお風呂講座その２
（ボディソープ・石鹸の使い方）
０　体を濡らす
�@ボディータオルを濡らす
�Aタオルにソープor石鹸をつけ、ゴシゴシして泡立てる
�B体を拭く
�C洗い流す
�D終わり

70 ：

ライト君のお風呂講座その３

やってはいけないこと
・湯船にタオルを入れる（石鹸カスが湯船に入ったりするから）
・かけ湯をしない
・リンスorコンディショナーの後にシャンプーをする（化粧をしてから顔を洗うようなもんだ）
・シャンプーをして、流さずに、リンスorコンディショナーをつける

71 ：

精神科の閉鎖病棟の保護室に措置入院ごっこ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1339373829/l50
なんでもあり板にあった

72 ：

安楽死を認めないから通り魔が起きる。早急に安楽死制度確立と、知事は人の痛みを知れ！
↓
地方自治のＴＯＰが、発言すべき内容ではない
★大阪知事、通り魔に「死にたいなら自分でR」
つまり　自殺しろ　発言
これは問題ですな
> 　府は自殺予防対策を行う立場だが、松井知事は「（容疑者が必要とするなら）
> 　相談窓口に来ればいいし、
大阪府　は　自殺予防対策を予算から削減して経費を圧縮します
かわりに　自殺用の安楽死を相談窓口でサポートしますが　あくまで自己責任で宜しくね＾＾　なめとんのかｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　みなさーん　大阪府は知事公認で自殺を推奨していますよ−　自殺を推奨していますよ−
　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　 　これは訓練ではありません　繰り返すこれは訓練ではありません
　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　
　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　　　大事な事なので２度言いましたー
　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼ 　
　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　 | |
　　 　 　 .| |
大阪都　自殺特区　新設予定　乞うご期待
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　大阪維新・松井大阪府知事

73 ：

精神科の閉鎖病棟の保護室に措置入院ごっこ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1339373829/l50
なんでもあり板にあった

ところで、入院中の服装ってどういうのが妥当？
病棟内は部屋着でおｋ？
「病院の敷地内（門のところ）」まで部屋着でおｋ？
病院外も近所なら部屋着や病院衣で出歩く人いるから、「ゴミ集積所にゴミを捨てに行く時の服装」みたいな感覚？

男女混合病棟かどうかにもよるかな？
ところで「部屋も男女混合」の病院ってある？

74 ：

やしき、話をしに来いや。

75 ：

外泊中の友達と会ったが、精神病院で外泊できることはスゴいことなのかな？

76 ：

みんなの病院はワーカーさんへの相談は無料？
障害年金やナマポなど煩雑な手続きが必要になるものは、お手伝いもしてくれる？

77 ：

みんなの病院はワーカーさんへの相談は無料？
障害年金やナマポなど煩雑な手続きが必要になるものは、お手伝いもしてくれる？
社労士に頼んだ人って実際いるのかな？
社労士なんて使わずにソーシャルワーカーだかケースワーカーだかでいいのに。

78 ：

必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html
ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ.
↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/
↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/
↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/
↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/
明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.
ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/

79 ：

必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html
ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してﾅﾏﾎﾟは消費税を払うれっきとした納税者.
↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/
↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/
↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/
↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/
明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.
ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/

80 ：

精神障害者の強制入院で見直し案＝家族の同意不要に―厚労省検討チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000159-jij-pol
これ医療保護入院のことか？
措置入院なら元々家族の同意なんて必要無いんだから、法律を変える必要ないだろ。
医療保護入院も家族の同意必要無しとなれば、措置入院との境界はどうなるの？

81 ：

入院中、入浴時間が午後３時とか中途半端な時間の病院は困る

82 ：

http://homepage3.nifty.com/bestplace/iryouhogo.htm
ここ読むと
医療保護入院は４週間に限るみたいに読めるけど
そんな規程あったっけ？
普通に４週間を超えて医療保護入院してる人いたが・・・

83 ：

厚生労働省の有識者検討チームは14日、精神障害者の強制入院制度の見直し案をまとめた。
家族と患者の関係悪化などを防ぐため、強制入院への「保護者」の同意を不必要とし、
医師の診察だけで入院させられるようにする。家族の負担軽減が狙いだ。
今後、現行法の改正や新法制定を検討し、来年の通常国会への提出を目指す。
　現行制度では、症状の自覚のない精神障害者を強制的に入院させるには、
必要な医療を受けさせたり、財産を守ったりする保護者の同意と、
精神保健指定医の診察が必要。ただ、ほとんどの場合、保護者は家族が務めるが、
「入院に同意したことで患者との関係が悪化する」などの問題点があり、改善が求められていた。　
時事通信 6月14日(木)21時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000159-jij-pol
ニュー速+より転載

84 ：

傷病手当金の
「労務不能期間　うち　実診察日数」って欄、
入院した場合は毎日→つまり医師不在の土日も含めて実診察日数で書かれてるが、
診察日数に含めていいんかね。
看護師としか接してないんだが。

85 ：

>>81 当たり前のように、１５時〜入浴だぞ。運動療法で汗をかくから、
その後に入浴のほうがありがたい。しかし、週３日だ。ｗ
　
>>77 社会保険労務士のサイトを見ると、「障害年金受給申請診断書を作成する
際に、同席致します。」などと、書いてある。
でもさ、プライドが高い医師が、
患者と同席した社労士の言う通り（年金等級をより有利になるよう）に
診断書を書くわけがない（と、思う）。
逆効果だよな。。。って思うよ。ｗ　俺が入院してる病院は、
患者一人ずつに、担当ケースワーカーが付いて、
ナマポや障害年金申請をしてくれる。
（ちなみに、俺は、症状が軽くて、厚生障害年金３級もナマポも該当しないから、
相談が無料か？どうか？は知らない。聞けば教えてくれるんじゃないかな？）
>>75 症状が軽い人（自殺の恐れが無い、症状が安定している）や、
家族がしっかりしてて、外泊中監視が充分できる環境の人ならば、
外泊は出来るよ。
逆に、少しでも、希死観念や、他傷、自傷行為の恐れがあったり、家族が
だらしなかったりすると、外泊はまず無理だろうね。
（担当医師によりけりだけどね。）
>>73 入院中の服装　朝６時にパジャマ（病院が用意する）から、ユニクロや
シマムラジャージ上下に着替える。（今の時期は、ジャージにＴシャツ）
＋スリッパ（靴下を履く人もいれば、はかない人もいる）
その服装で夜８時３０分まで過ごし、寝る前にパジャマ。
ジーンズ+Ｔシャツの人もいるし、
女性なら、スカートもいるよ。（短いと注意される）
あと、建前としては、病院外に外出ＯＲ外泊するときは、だらしなくない格好を
しなさいと言われる。
病棟が、男女混合はある。でも、病室まで男女混合は、無いぞｗ　
あるわけないだろｗ
>>68 重要な事が抜けてるぞ。「脱糞をしない」←これ重要なｗ
>>66 薬は持ってるから、それくらいの簡単な症状なら精神科でも対処するよ。
　　あと、精神科の単科病院でも入院施設があれば、週に一回くらい内科や外科の
　医師が来る。
>>62
あくまで、社会福祉法人だからなあ。最低賃金法は適用されないんだよ。
　名称として、障害者就労支援事業　障害者就労継続事業ってな感じ。
　一生懸命やってる障害者の方には、最低賃金が適用されるべきだよな。
　ほんと、まじめに一途に作業を続ける方が多いんだよな。。。。心から
応援したいよ。パンを買って食べるけど、抜群に旨いもんな。
　
　以上、長々とレスを返してしまい、すいませんね。また来ますねー。　
　

86 ：

1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になる」と自作の紙が貼ってある。
１割は３分の１ではないのだが･･
２
Ａ医院宛の紹介状をＢ医院にって使えるの？
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。
３
紹介状に期限ってあるの？
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。
４
入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
５
処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能？
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、３割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。
６
「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？

87 ：

７
自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可？
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。
８
自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに？
９
傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの？
10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
２回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの？

俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
（診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても（それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも）通院だけで初診になると聞いたので）

88 ：

>>85
パジャマが用意されない病院もある？
病院衣ってやつかな？

また、病院衣がある病院で
病院衣以外を着てもいいの？

「パジャマ前開きのものにしてください」とかもあるが、
なんで？
じゃあワイシャツでもいいのかｗ

男女混合部屋はどうして「あるわけがない」んだ？

89 ：

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg
コイツ、ナマポのくせに態度でか

まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られることも日常茶飯事だってさ。

車や住宅のセールスでも、「公務員には営業掛けるな」と言われている
金は持ってるのにねぇｗ

90 ：

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メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？

91 ：

共済の保険のほうが
はるかに経済効率がいいし
ゴネられて支払拒否されることもほとんど無いのに、
あえてわざわざ民間の生命保険に加入する人って何なの。

92 ：

>>88
パジャマが用意されない病院もある？
病院衣ってやつかな？
⇒俺が入院してるところは、パジャマ型（ズボンと上着）と浴衣みたいな型
（バスローブみたいなやつ）の２種類どちらかを選ぶようになってる。他の
病院に入院した事ないから、パジャマが準備されない病院があるか？は、判らない
なあ。すまん。

また、病院衣がある病院で
病院衣以外を着てもいいの？
⇒７割くらいの患者さんが、病院が用意したもの（病院衣）を着て寝てる。
残りの３割くらいは、ジャージや、自分で用意したパジャマで寝てるよ。
病院衣を着なくちゃいけないか？どうか？は、その病院によると思うよ。

「パジャマ前開きのものにしてください」とかもあるが、
なんで？
じゃあワイシャツでもいいのかｗ
ワイシャツみたいなシャツと、スラックスで、常に過ごしている患者さんも
一人だけいる。。。。寝るときもね。ｗ
きっと、それが落ち着くんだろうね。ｗ
◎いろんなルールは、病院によりけりだと思う。回答になってなくてごめんね。

93 ：

>>86

1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になる」と自作の紙が貼ってある。
１割は３分の１ではないのだが･･
⇒その通り。病院が間違っているねえ。

２
Ａ医院宛の紹介状をＢ医院にって使えるの？
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。
⇒あて先のある紹介状を他の病院に持っていく行為は、だめだと思うよ。
　紹介状を書いた医師の立場になれば、解るとおもう。。。
３
紹介状に期限ってあるの？
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。
⇒そりゃ、あるでしょ。
　日々、症状は変化していく。
４
入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
⇒在住の地方自治体が、把握してるよ。
５
処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能？
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、３割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。
⇒んー。わかりません。ごめん。
６
「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？
⇒慣習じゃないかな？

94 ：

>>87
７
自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可？
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。
８
自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに？
⇒ノーコメント。やっていいこと、悪いことあると思うよ。
９
傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの？
⇒しらん。ごめん。
10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
２回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの？
⇒目的は何？
俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
（診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても（それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも）通院だけで初診になると聞いたので）
⇒んー。。。。

95 ：

ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？
それぞれ、日本語で言うと何？
複数の生命保険会社と契約してる場合、入院の補償請求は請求会社ごとに診断書書いてもらうの？
診断書代が馬鹿にならない。
そもそも、領収書が一枚しかないのに、どうしろと。
みんなはどうしてる？
領収書は、さらに医療費控除確定申告でも使いたいのに･･

96 ：

>>92-94
ご丁寧にありがとうございます

97 ：

>>93
＃４
＃入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
＃世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
＞⇒在住の地方自治体が、把握してるよ。
でも入院費を請求するのは病院であって自治体じゃないやん？

＃６
＃「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
＃病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
＃辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？
＞⇒慣習じゃないかな？

あなたの経験だとどちらの定義の場合が多いの？

98 ：

>>96
いえいえ。僕が知らないことがいっぱいあるから、答えになってなくてごめん
ね。わざわざ、お礼を書いてくれてありがとう。

99 ：

>>97
＃４
＃入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
＃世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
＞⇒在住の地方自治体が、把握してるよ。
でも入院費を請求するのは病院であって自治体じゃないやん？
⇒入院する際に、限度額認定証（自己負担がある一定の金額以上にならない
ようにする書類）を提出しなかった？その限度額認定証って、確定申告の
金額によって地方自治体が発行するんだよね。
＃６
＃「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
＃病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
＃辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？
＞⇒慣習じゃないかな？

あなたの経験だとどちらの定義の場合が多いの？
⇒僕が入院しているところは、「病棟」っていうわけ方だよ。その他では、
僕自身が入院した事は無いけれど、お見舞いや付き添いで行った病院でも
「病棟」だった。

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