【ｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ宣言】ｱｲﾇ沖縄台湾ﾁﾍﾞｯﾄ等ﾏｲﾉﾘﾃｨ論統合２

1 ：2009/06/18 〜 最終レス ：2013/04/01

ここは、小林よしのりの著作するゴーマニズム宣言内における氏の
マイノリティとよばれる民族や存在に対する主張に関して議論するｽﾚです。
前ｽﾚ
ゴー宣　ｱｲﾇ沖縄ﾁﾍﾞｯﾄなど民族及びﾏｲﾉﾘﾃｨ関連統合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1233019412/
今度はアイヌ問題てｗｗｗ　小林終わってるな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1225431666/
関連ｽﾚ
フリーチベット！　の今
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1240408584/
＊　　民族の普遍的正義　　＊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1227851932/
「親日の台湾」ｗが日本に宣戦布告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1213364544/

2 ：

また、今回はタイトルに台湾を入れさせて頂きました。
台湾には高砂（たかさご）という原住民族が居り、また台湾人（この場合内省人）が
漢民族ではなく、台湾原住民が福建人などの移民を向かえて成立された台湾民族
という考えもあるようです。

3 ：

マイノリティは何も民族とは限らないからなあ。

4 ：

回帰は絶対に許さない。（※以下の文章は全て引用です）
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ・琉球の分離独立を支援しないの？2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239837812/24n
＞24 名前：民族永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE 投稿日：2009/04/17(金) 08:00:56 ID:I/bL24k3
＞>>23
＞アイヌ民族、琉球民族と言う固有民族が居た事は無い。
＞琉球にいたっては民俗であり、大和語族であるからして大和民族である。
＞もしくは、漢民族の琉球族である。
＞そしてアイヌは民族ではあるが、決して固有的民族＝先住民族ではなく
＞亜種・亜流民族＝少数民族である。

5 ：

※以下の文章は全て引用です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239837812/47n
＞47 名前：大和民族永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE 投稿日：2009/04/18(土) 05:42:42 ID:cSJH+xlF
＞>>25
＞琉球民族が独自の民族であるためには、中国でも和人でもない原住民が居て
＞それが結果的に変化したものでない限り独自とはいえない。
＞固有の民族には、継続性・連続性が必要でもし琉球が固有的な民族であれば、
＞日本や中国とも、その周辺とも違う文化が受け継がれているはずだ。
＞要するに、お前さんの言う『独自』と俺の言う「独自」は定義が別ってわけだ。
＞沖縄はどう見ても日本と中国という本流から枝分かれしたせせらぎの衝突のよって
＞生まれた国で、琉球は亜種国。
＞アイヌも和人と北方民族との衝突で生まれたものだろう、琉球とは違い和人文化
＞はあまり残らなかったみたいだが、独自の民族を貫く朝鮮民族も似たようなものだ。
＞世界にどれだけ固有で正統な文明と文化を持つ国家が存在するかはわからないが
＞たとえばエジプトやマヤ、メキシコ、イラク、インドにはかつて大文明や王朝が存在した。
＞すべてことごとく欧米の侵略により壊滅したか、これらはすべて古王朝が過去のもの
＞として封殺された。
＞欧米の世界支配に、自分達と同等になる文明は必要ないとの選択だ。
＞ナチズムは結果的に欧米人によるものだが、それはこれまでの欧米人による世界支配とは違い
＞民族による正当性が支配の正統性として認められている。
＞ナチズムの素晴らしい所はそこにあり、正統的な文明国家の権利が保障され統合的に
＞そうした正統でない亜種民族を支配する事によって世界で完全となる民族のパーテーション
＞が組まれ、亜種民族による正統民族への攘夷を防ぎ、かつ民族問題などでも揺るがない確固
＞として安定的な社会が生まれる、それが民族主義の理念だ。
＞これを支持した旧帝国の民族主義派の気持ちが良く分かる。

6 ：

※以下の文章は全て引用です

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239837812/334n

＞334 ：日本民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/05/15(金) 23:38:22 ID:XkRugqqb
＞＞日本政府ですらアイヌが先住民族であることを認めた今になって
＞＞「許さない」って、誰がいかなる権限を持って「許さない」んだろうねぇ。

＞許さんよ、特別扱いは。
＞当然だとも、それとも特別扱いは許されるとでも思ってるのだろうかね？DOF君は？

＞特別扱いでなければ少数民族でも先住民族でもやってるといいよ、俺は邪魔はしない。
＞まあ、俺は歴史的経緯や事実をもってアイヌと沖縄の先住民族決議には抗議するけどね。
＞いつまでもナチナチと「お前らは少数民族だ」と訴え続けてやる、あとは領土問題だ。
＞すでにあの土地は大和民族のものなのか、まだアイヌに帰属されるのか、まあ国際的には
＞アイヌに返還されるのが筋だし、おそらくもう一部土地は返還確実なんだろうが、だがあまりなめるなよ。

＞君らのような争いも好まない純情な民族に過去2000年殺し合いを体験し勢力を拡大してきた侵略民族の
＞怒りを買うことだけはやめとけよ。
＞アイヌもたびたび殺したし、今だって殺しが大好きなその末裔だからな。
＞いいか、逆鱗に触れるなよ？居間でこそ眠れる龍だが起こすなよ。
＞君らに残ったのはもはやその民族だけだ、身のほどをわきまえろよな？
＞＞自分の出身部族の文化的独自性とやらをきちんと説明して、
＞＞先住民族認定されるよう運動でも始めてみたらどうだ？

＞言われなくともこれから起こすつもりだが?
＞今こそ大和民族復興の時！
＞もちろんそこにｱｲﾇは含まれないから安心しろ！

7 ：

DOFさ〜ん、保守たもむぜよ〜保守
（このｽﾚはアイヌ沖縄だけじゃないんだからぁ〜〜〜）
ｱｹﾞ

8 ：

いつ琉球民族って成立したの？
未だに個人の主義主張の意気を出ないのだがｗ
DOFさんて酷いコピペ魔人と化してるなあ、もう既にアク禁の対象ではなかろうか。

9 ：

サピオスレからの続きだが。
何故、支那（専ら国民党政権の方）がモンゴルやチベットの独立を認めていなかったか。
中華民族なる統一イデオロギーを打ち出したのもそうだけど、清朝からの文物を受け継いだって事もあって、自ら正統な後継者と位置付けているからでもある。
詰まり易姓革命における禅讓って事。
実際に台湾にある故宮には殆んどの清朝の文物が揃っている。
肝腎の支那大陸に蟠踞する共産党政権には清朝由来の文物は数少ない。文字通り、国民党からすれば共匪そのものだと言うことになる。

10 ：

あげ

11 ：

本多勝一という人がどういう方なのかは存じぬが、どこか小林みたいで面白い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80
言葉に対する意識
日本語の数詞呼称に基づいたアラビア数字表記の区切り方の案、英語を
イギリス語、後にはアングル語と呼称する案など、日本に浸透したアングロ
サクソン系文化の相対化を意図した問題提起を行なっている。
自著の冒頭にも、そうした独特の表記ルールを一覧表として掲げている。
また、鉄道車内の英語案内放送について、「日本語の地名は、英語風の
アクセントやイントネーションではなく、きちんと日本語で発音されるべき」と
苦情を呈してもいる。本多が日本語に抱くこのような問題意識は、左派寄り
の論者には世界における民族・国家の対等・平等を目指すものとして歓迎され、
右派寄りの論者からは民族主義的表現として支持されている。
これらの主張は、自著『R側の論理』『殺される側の論理』にまとめられている。
本多の政治的な立ち位置は、第二次世界大戦後の対米従属に反発する反米
ナショナリストの色合いが強い。
この点は、民族・国家間の支配・被支配関係を嫌う左寄りの思想陣営と、自らの
民族に至上の価値観を置く右寄りの思想陣営両方に受け入れられている。
常に戦争被害者の側に立つ弱者擁護の立場から、イデオロギーを越えて共感する声も存在している。

[編集] 少数民族関係
極北の民族カナダエスキモー（イヌイット）の民族性を報告した。
石器民族として差別的に扱われていたニューギニア高地人の生活を詳細に報告し、差別観の撤廃に努めた。
砂漠の民アラビア遊牧民の特徴在る生活を訪れ、彼らと1ヶ月以上生活を共にした。
1960年代末に、当時の日本ではあまり知られていなかった、米国におけるアフリカ系米国人（いわゆる黒人）や
アメリカ先住民（いわゆるインディアン）に対する差別の実態を取材し、広く知らしめた。
マイノリティーとして無視されがちな少数民族アイヌ民族への関心を高めた。
『マゼランが来た』では、世界一周を成し遂げたフェルディナンド・マゼランに「来られた側」からの視点によるルポルタージュを著している。

12 ：

回帰って戦争論や90年代後半あたりのゴー宣は読んでないのか…。
まぁ、俺みたいにいきなり論敵の色眼鏡通した本多勝一像から入るよりは、
直接本人の著作から入った方がいいだろう。

13 ：

回帰の次の標的は台湾とヴェトナム。日本単独では無理と見たか、
中国による征服を煽っている。
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ・琉球の分離独立を支援しないの？2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239837812/838n
＞838 ：日本補完計画 ◆XB7AjTRRiE ：2009/07/06(月) 01:11:46 ID:0AHioEng
＞>>832
＞中国はチベットと東トルキスタンを普通に独立させるべきだろうね。
＞左翼も右翼もそれだけは訴えるべきだ。
＞台湾、雲南、ベトナム、内モンゴル、満洲は多民族国家
＞として中国が領有することや長期的な同化は普通に有りだが、ウィグル
＞とチベットは明らかにおかしすぎるwwww

14 ：

age

15 ：

↓なぜアイヌの先住民族という呼び名に対して違和感があるか？↓
縄文人とアイヌ民族のワークショップ
　 ー平田篤史・結城幸司
　●日時：11月23日（金）
　　　 13:00〜16:00（土笛）
　　　 18:00〜20:00（アイヌ）
　●料金：（土笛）￥2,000　（アイヌ）￥1,000　
　●会場：ASABAアートスクエア
　●お問合せ：平田篤史　045-231-2458
http://www.kazukoasaba.org/img/asq/07artfes/ainu-02s.gif
縄文の土笛づくりと、アイヌ民族がとり組む世界遺産知床先住民族エコツアーの映像や話をします。
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
アイヌは先住民族というより、同じ日本人でしかないと言う現状があるからだ。
確かにアイヌは先住民族だったと思う、思うけど今いるアイヌ系の人々を世界の先住民達と同じように
見るのは違和感でしかない。
それとも今でも彼らは”先住民族”であるのか？いいや違う。
ようするに、一部のアイヌの子孫は「これから先住民族として生きてゆきたい」と言う事なのである。
そしてDecide One's Fate ◆D/w5oCAtawというコテハンドルネームのような日本人連中は、それが絶対
正しいかのように「それを認めるべきだ。」と主張しつづけるのである。
本当にそれでいいのか？俺は現代の反大儀・反権威・反反権力であるゴーマニズム宣言の信奉者であるから
「やはりそこは認めるべきではないんじゃないか？」と強く思う。
しかし、アイヌの活動家の気持ちと言うのはどこか現代のナショナリズムや民族を忘れグローバリズムに
どっぷりのめりこんだ日本と通じるところがあるし、「やはり認めるべきだろう」という気持ちが無いわけではない。
経済的というか、商業的にはアイヌが先住民族であったほうがその人たちのためではあるが日本と言う国は
古来よりその内部における2面の勢力がしのぎを削って争うのである、まさにドミニカとキューバのように。
日本の社会主義者・社会民主主義の連中や共産連中はまさに現代日本の反転であり、彼らは150年日本が
歩んできたその体制を革新しようと躍起になっているのである、果たしてアイヌは先住民族でよいのか？
沖縄は？皆日本人として生きてゆけばよい話ではないのか？？

16 ：

＞日本の社会主義者・社会民主主義の連中や共産連中はまさに現代日本の反転であり、彼らは150年日本が
＞歩んできたその体制を革新しようと躍起になっているのである、果たしてアイヌは先住民族でよいのか？
おいおい60年日本が歩んできたその体制を改革しようと躍起になっていたのは、
新自由主義者・市場原理主義者の連中だろ。
>>15

17 ：

別のｽﾚで話題になってたけど、小林氏は沖縄ビジョンについて何かコメントしたっけ？
３万人の移民とか、中国との通貨共有とか、他にも歴史に中国史を入れたり
中国語を第二言語にしたり、で主権の委譲で一国に制度とか。
民主党は普天間基地移転問題を白紙にするそうで、その点では小林氏の意見と合うだろうけど、
代わりにどうするか全く決まっていないし、上の変な政策もあるし。
沖縄に関心を持ち、中国とせめぎ合う台湾でもテーマに本を出してきた小林氏は、
この現状に対して（主に否定的な意味で）思うところはあるはずだけど。

18 ：

琉球は、もう少し倭人に強硬になるべきだ。
今まで散々『単一民族論』の犠牲になったのだから

19 ：

>>17
＞３万人の移民とか、中国との通貨共有とか、他にも歴史に中国史を入れたり
＞中国語を第二言語にしたり、

酷い入植計画だなw
民主党・・・・・

20 ：

>>17
郵政選挙で、民主党のHPに書いてあった奴だな。始めて見たときのｸﾗｸﾗ感は忘れられん。
今見たら消えている。表現も米軍への制限中心に変わってるな。
ただ油断はできん。在日参政権をﾏﾆﾌｪｽﾄから消したが、
岡田は幹部は皆賛成で政権交代したら実行に移すと言ってるし。
つーか民主党はﾏﾆﾌｪｽﾄをチラシか何かと勘違いしてないか?
政権交代後の政治を示してこそのﾏﾆﾌｪｽﾄだろうに。
米軍を大幅削減させ、固有の領土を主張する中国との｢主権の共有｣とは、行き着くところ割譲だろうな。

21 ：

朝鮮歴史館
北海道はアイヌだけのものではない−日本人は12世紀初めにすでに北海道で暮らしていた
http://ameblo.jp/campanera/entry-10302636838.html

22 ：

>>20
民主は支持母体やそう言う実行関連の連中が危険だな・・・
やはり旧社会党系か・・・・
小沢や鳩山はどう思ってんだか・・・・

23 ：

>>18
そりゃ国連の裏仕事だｗ雑魚がやることじゃない民族遊びは。
力の発動は必要だが時代的にはまだ先だろ。

24 ：

>>21
＞北海道はアイヌだけのものではない
同時に和人だけのものでもない。

25 ：

105 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [sage] 投稿日：2009/07/23(木) 02:56:05 ID:JW1vDSOq
っつーかマジで俺ってこの熱湯浴うごめく2chに正しい思想を携えて降り立った救世主かも。

＞っつーかマジで俺ってこの熱湯浴うごめく2chに正しい思想を携えて降り立った救世主かも。
うん、確かにおまえの言ってることや理念、ポリシーは正論だと思うよ。
おまえは自身で気づいてるのかは知らないけど、真性ゴーマニストだとおもう。
本来なら小林もお前と同じ論理でアイヌ独立を支持しなければならない立場なんだが
それをせず小林はアイヌ黙殺を推奨を著してしまってるわけだ。
じゃあ小林のアイヌ論とは何かを考えると、結局右翼・保守思想でしかないわけだが
もし小林が商業的な理由で、こうした主張をしているのだとしたらとんでもないペテン師な訳だ。
ではなぜ小林はあえてそれを選んだのか?
なぜ小林の最近の著書は「天皇論」などｳﾖｸに転化したのか?
アイヌを同化してまで、己がゴーマニズムを捨ててまで小林は何が言いたいんだろうかね?

26 ：

>>25
肉汁滴るステーキが食いたいです。だからお前らワシの本を買え！じゃね？
間違ってはないだろ

27 ：

回帰もそろそろ洗脳が解けてきたか？

28 ：

>>27
あ？分かります？（笑

29 ：

アマゾンのレビューにこんなコメントがあったから貼っておく
最初の投稿: 2008/11/22 12:39 PM JST
投稿者により編集済み(最終編集日時:2008/11/22 12:52 PM JST)
せんべい屋の寄宿人さんのコメント:
最初に申し上げておきますが、私は会員ではありません。
財団法人アイヌ文化研究推進機構は国の法律で設置された法人であり、日本国からお金が投入され、日本国民に対して説明責任があります。
従いまして、もし小林よしのり氏が財団法人アイヌ文化研究推進機構にたいして取材を申し込むなら、それは断ることがおかしいでしょう。
しかし北海道ウタリ協会は、会員同士のために設立された社団法人であります。収入は会費であるとか、財産からの収入です。
したがって、不思議なのです。会計報告でもご覧になった上で北海道ウタリ協会にお金が流れている、と書いているのでしょうか？北海道庁宛てに会計報告があるはずですからぜひご覧いただきたいものです。
社団法人北海道ウタリ協会は北海道の認可を受けていますので、会員および北海道に対して説明責任（もちろん会計報告も）が生じますが、小林よしのり氏に対しての説明責任は無いのであります。
小林よしのり氏は、北海道ウタリ協会の会員が、財団法人アイヌ文化研究推進機構の職員と親戚であったり、知人であったり、あるいは職人本人であったり、あるいは事業の参加者であったりすることを以って密接な関係、とおっしゃっているのでしょうか
ならば、財団法人の関係者と関係のある人間は北海道ウタリ協会の会員以外にもいますので、彼らにも取材したほうが良いでしょう
たとえば関東ウタリ会、東京アイヌ協会、レラの会、ペウレウタリの会の４団体が関東にあり、旭川アイヌ協議会が北海道旭川にあります。

30 ：

>>29
mixiの知ってる人だ。俺のページにも来たことある。

31 ：

「官邸キター！」　「民主くん」の政権交代ケータイゲーム、党が配信
　民主党は、携帯電話向け公式サイトで、党のキャラクター「民主くん」が首相官邸を目指すアクションゲーム「民主君ダッシュ！」を、7月24日午後3時から配信する。
　政治にあまり関心のない国民にも、総選挙に関心を持ってほしいと作成した。
　ボタンを押して民主くんを走らせ、制限時間内に官邸を目指す。
落ちてくる爆弾や爆風に当たると後ろに下がってスピードがゼロに。
白い風船をつかみ取ると「政権交代」と表示され、一定時間、爆弾に当たってもダメージを受けない「無敵の民主くん」になる。
　成績は5段階あり、10秒以上残してゴールすると「官邸キター」と最高ランクの結果を表示。
残り10秒未満でゴールすれば「官邸到着」、4分の3進むと「あと少し」、半分進むと「少し前進」、半分以下だと「官邸は遠い」と表示される。
　サイトでは、ポスター風の画像を作成できる「ポスターメーカー」も公開。
「政権交代。」の文字と、顔写真など手持ちの画像、最大7文字のテキストを組み合わせてポスター風画像を作り、待ち受け画像などにできる。
http://www.excite.co.jp/News/it/20090724/Itmedia_news_20090724023.html
http://image.excite.co.jp/feed/news/Itmedia/200907240230000thumb.jpg
【政治】「官邸キター!」民主党、携帯で「政権交代ゲーム」配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248401795/
【民主党】「官邸キター!」携帯で「政権交代ゲーム」配信
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1248402227/
民主、「民主くん」が、「幸せを呼ぶ白い風船」を取ると「政権交代」の無敵状態になるゲームを配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248402914/
【政治】 すぎやまこういち氏「民主党に一度やらせて…は危険」「反日メディアが罠」…櫻井よしこ氏「"政権交代で解決"幻想蔓延」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248325750/

32 ：

>>21
詭弁だな
タイに昔から日本人が住んでたら、日本に組み入れていいのか？

33 ：

>>32
それこそ詭弁。

34 ：

>>21のブログは「朝鮮歴史館」と銘打っといて北海道の歴史を扱ってる時点で変だよな。
北海道は朝鮮かよ。（ｗ

35 ：

>>32
秀吉や徳川は中国と東南アジア利権をめぐって争って、ベトナムとかに
武士を派遣して後一歩のところで傀儡政権国を立てようと画策したが
結局中国に負けて失敗した経緯がある。
もし日本が東南アジアを属領として支配できていれば今ごろ歴史はまた
違っていただろうし、もしそこに日本の国があれば日本として組み入れていただろう。
住んでいるだけじゃ組み込みはできないだろうが，鎌倉時代あたりから日本は北海道
南端部に神社を建て勢力を広げアイヌを・・・・・北海道を支配してったわけだ。
あなたの言ってることはアイヌには当てはまらないさ。
中国におけるチベットやウィグルならまだしもね。

36 ：

国民国家形成期に琉球とアイヌを支配しようとしたことが禍根の原因。
まあ、幾ら古くから侵略してても、余りに差別的政策だったり、人種民族文化が違えば同化できないが

37 ：

回帰理論によれば国内の医療・介護問題を取り上げるのは、
日本でアメリカの医療・介護問題に火がつかないようにすりかえるためで、
アメリカは日本の世論の影響力を恐れているということになるらしい。
そして中国国内のチベット・ウイグルは中国外交問題というスタンス。
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ沖縄の分離独立を支援しないの? 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247492262/159n
＞159 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/07/25(土) 05:49:48 ID:qUY8tTDA
＞>>158
＞違うだろ、日本でチベットやウィグル問題に火がつかないように
＞アイヌや沖縄問題を取り上げ、摩り替えてるってこと。
＞中国が恐れているのは日本の世論の影響力もあるだろう。
＞NHKは絶対チベットやウィグルに深く突っ込んだりしたことないから。
＞NHKはもう「台湾とチベットウィグルは中国国内問題」っていうスタンスなんだよ。

38 ：

>>36
同質性が高いんだからすんなり同化も受け入れられるんだろ。
そもそも日本の南北がこじれているのは本土で敗れた左翼の残り滓が逃げ仰せて、住民を拐しているだけ。

39 ：

>>38
＞同質性が高いんだからすんなり同化も受け入れられるんだろ。
＞そもそも日本の南北がこじれているのは本土で敗れた左翼の残り滓が逃げ仰せて、住民を拐しているだけ。
実際にすんなり受け入れられてないことの後付けの言い訳。

40 ：

>>38
元祖氏、「同質性が高い」ってのは具体的にどういった所でしょうか？
>>39
＞実際にすんなり受け入れられてない
「すんなり受け入れられていないって」っていってるのはサヨクの残り滓だけだろ？
あとお前は俺のコピペをむやみに張るな、政治経済の板の中だけにしろよな。

41 ：

>>40
同質性が高いてのは基本的に文化の面で似たり寄ったりすることなんだけど。
例えば衣料。
何度かカキコしたが和人の服は小袖の着物と呼ばれるもの。
アイヌの衣料、厚司も基本的に小袖とは違うが羽織って帯で締めると言うもので共通している。
小袖も厚司も紅型も服飾の部類では着物に入る。
朝鮮の伝統的な衣料は上下セパレートされているモンゴル系やトルコ系に近いもの。ここではちょっと違ったりするんだけど。

42 ：

>>41
衣料ならアイヌも和人も琉球人も朝鮮人も今は欧米と同質性が高いね。
このまま欧米への同化をすんなりと受け入れていく段階ってか。
民族のモザイク地帯と言われるカフカスだって、
神話のナルト叙事詩から民族衣装のチェルケスカ、
民族舞踏のレズギンカと、ある面では同質性が高いとも言える。
民族文化を比較する際は共通点と相違点双方に着目する必要がある。

43 ：

>>41
まあ、和人との公益が結構な割合を占めていたんでしょうからね。
衣類のほかにもアイヌも日本風刀を持ったり、わらじを履いたりしていた様ですし。
戦後を見ても、アイヌは日本人と同化するという運命をどこか受け入れていたようにも
感じますし、確かにサヨク活動家が肩入れしなければここまで拗れてはいなかったのでしょうね。
>>42
アメリカは日本や朝鮮が中国にとられるぐらいなら合衆国の州として
引き入れるぐらいは当然考えてるだろうな、特に韓国なんて。

44 ：

今のアメリカなら日韓切り捨てて自国の防衛に徹しそう。
チベット独立反対も表明したし。

45 ：

よくウタリ協会の幹部は朝鮮人ばかりってレス見るけどほんと？
嘘臭いと思うし、検索したけど根拠になるようなソースは全く見当たらなかったんだが。

46 ：

【新風】目覚めよ日本！縄文民族再興！【ネオナチ 】
1 名前：人種民族コスモポリタニズム思想主義 ◆XB7AjTRRiE 投稿日：2009/06/23(火) 14:15:00 ID:gBDbatd
維新政党新風の瀬戸先生が副代表やってる国家社会主義者同盟の 直参で、国家社会主義日本労働者党党首である雷韻出版社長のY氏についてや以下のようなネオナチのサイトなどについて話し合う。
しかし、↑みたいな珍風瀬戸ゼリー信者回帰、小林儲、小林の漫画を読むのはエロ本読むのと同じぐらいの恥ずかしさが沖縄にはあるんデスヨのおもしろ大学教授の面々は、サヨクとやらがいなくなれば沖縄人が日本人に回帰したと本気で考えているのか？

47 ：

>>42
洋服着るから西洋に同化する、みたいなことを言うと思ったが、結局日本人は西洋の洋服に抵抗するんだよ。
ハワイに住む日本人（日系人か）がアロハシャツを考案したり、省エネスーツやクールビズなんて日本発の物がある。
日本では首絞め布きれなんか合わないんだよ。

48 ：

>>47
＞ハワイに住む日本人（日系人か）がアロハシャツを考案したり、
＞省エネスーツやクールビズなんて日本発の物がある。
日系人が改良しようが日本で改良されようが、どっちも所詮洋服は洋服。
日本列島の伝統的な衣服との連続性は無い。
服飾の薀蓄披露してくれた割に随分苦しくなってきたな。

49 ：

和人に対してのアイヌには共通点を強調して「すんなり同化も受け入れられる」と言い、
欧米人に対しての和人には相違点を強調して「抵抗する」と基準を使い分ける偏狭ナショナリスト。

50 ：

あと、詰襟→スーツの変化がイギリスで起こった事を考えれば、
別に日本人だからこそ考案しえた必然性も無いし。

51 ：

>>46
沖縄人が日本人じゃないと言う観念は、一体だれが仕込んだ意識なんだろうか？
アメリカ？サヨク？アイヌ沖縄差別の民族主義者？
アイヌ子孫がそう思うならともかく、沖縄はもうそれは無いし、あっても邪道思想だろう。
沖縄と日本の各地方の国ぐに見られる地域差を見れば、同質性の面で俺らとそこまでちがわねーし。

52 ：

>>51
＞アイヌ沖縄差別の民族主義者
>>4-6
※以下の文章は全て引用です
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ・琉球の分離独立を支援しないの？2
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/namidame.2ch.net/seiji/kako/1239/12398/1239837812.dat
＞386 ：日本民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/05/18(月) 15:32:57 ID:4hHtlVUw
＞＞自由貿易をしていたころのアイヌはもっと豊かな生活を送っていた。
＞＞写真に残っている質素な姿は、奴隷にされたときの名残だよ。
＞ﾊｲﾊｲｗ
＞口では何とでもいえますからw
＞＞冬はマイナス３０度を下回る過酷な環境で生き延びる術を持っていた民族を、
＞＞見た目でそこまで言うとはな。
＞見た目は普通に汚らしい乞食（こじき）じゃねーかよ。
＞奴隷の名残だかなんだかしらんけど、それは松前じゃなくてアイヌの奴隷階層じゃねーのか？
＞それに俺は別に蔑視してるんじゃなくて西洋の人がアジア人や下流階層にたいし抱いたり、
＞現代日本の都会人が田舎地方人や育ちの悪い人間や劣悪な家庭で育った不潔でだらしの
＞無い人に対してる抱くような当たり前で当然な軽蔑感、”文明人”的な社会常識的な観点から
＞見てるのであって、「そんな民族であったなら自然消滅しても不思議ではない」という”現実”が
＞そこにあるのであって、これを否定しアイヌ民族自体の責任を無視し、免除するのならそれは
＞沖縄の集団パニック症状による自殺を「軍名による自決」などと偽り日本政府に全部責任を
＞任せ押し付けするような行為と相違はない。
＞アイヌも琉球人のように文明的な営みがあれば民族の名残としての総体や土地が今でも
＞残っただろうし、沖縄人同様にマイノリティを感じることも無く言語も残り、アイヌはアイヌらしく
＞現代日本人で活として普通に生活していただろうに。

53 ：

>>51
何度も何度も何度も繰り返しになるが・・・・・・珍風ゼリーの食い過ぎで頭おかしくなったのか？
沖縄人が日本人だと意識するのは教化の結果。
それに対し沖縄人が沖縄人だと認識するのは緩やかな自意識に任せることが出来る。
沖縄人は日本人じゃないなんてのは、誰が植え付けた意識とかじゃなく当たり前に発生する認識。
幻覚作用があるのでは？と疑いたくなる珍風ゼリーの常用者回帰にそう言ってもどうせ聞かないだろうから、少しアホネウヨ好みに言い換えてみよう。
沖縄人を「実践的日本人」に教化していくにはどのような方法が有効だと考える？
（小林漫画を読むとか、珍風ゼリーを常用するとかチョンネル桜を見るとかは無し。そんなので、その気になるのは回帰ぐらいだからｗ）

54 ：

>>53
おまえさんも撫サヨクのフロマージュでも食いすぎてんだろｗ

55 ：

沖縄県民もアイヌも日本国民という意味では日本人。
ネイティヴアメリカンもハワイ人もアメリカ国民という意味ではアメリカ人。
チベット族もウイグル族も中国国民という意味では中国人。
国民をわざわざ「民族」と言い換える回帰ら大和民族主義者には、
自分達と少しでも異質な文化を認めない排他性が現れている。

56 ：

>>54
くだらんレス付けてないで、一日時間やるから「沖縄人を実践的日本人に教化する方法」を考えてこいｗ
素晴らしい方法を思い付いたらご褒美にビスケットでもくれてやる（笑）

57 ：

回帰によると、「これからウィグルチベットが独立してゆくのは明白」とのこと。
ソースは不明。
チベット支持右翼は琉球民族国家の独立を認めるべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1245416798/249n
＞249 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/07/29(水) 05:54:24 ID:7FrCmhWx
＞>>245
＞わかったかい、DOF。
＞これからウィグルチベットが独立してゆくのは明白なので
＞こうして中国は日本から沖縄とアイヌを剥ぎ取るように
＞道ずれにしようとしているわけだよw
＞要するに中国も分かってるんだよ、ウィグルチベットの
＞同化は無理だってw

58 ：

>>55
アイヌ擁護者が「チベット族もウイグル族も中国国民という意味では中国人。」
なんて言ってて良いのかねえ？
俺にはそんな残酷なことは言えんよ。
>>56
1日と言わずに今答えてやンよ、米軍の変わりに自衛隊置けば良いんだよ。
それで終わり。

59 ：

>>58
在沖米軍を撤退させ、自衛隊のみとな？
それでいて田母神とか小林脳のようなナンタラの気概！で万事が解決と盲信している連中がワンサカ来たら沖縄人は全滅だな。
まぁ、死んで始めて日本人としての死を賜ることができる「実践的日本人」の量産には繋がりそうだが・・・・・・ビスケットはくれてやれんな。鼻糞でも喰ってろｗ

60 ：

>>55
DOF。
「異質な文化を認めない排他性」とは言うが、元祖氏の言うように
同質性という観点について、そもそも我々は異質な存在であるのだろうか？
北海道や沖縄を別視することこそ、欧米の極東アジア植民地主義の理念に沿ったものじゃないのか？
＞国民をわざわざ「民族」と言い換える回帰ら大和民族主義者には、
＞自分達と少しでも異質な文化を認めない排他性が現れている。

61 ：

>>55
いや、ウイグル人もチベット人も中国国民でもなければ中国人じゃないし。
被占領下のチベットを脱出したチベット人は中共のパスポートを破り捨てて無国籍者として生活している。
ウイグルの場合は嘗てあった行政組織（東トルキスタン）を破壊して占領し、チベットの場合は既存の行政組織（現在の亡命政府）を追放して自分達の都合に叶う行政組織にすげ変えて中共の系列下に置く事で中国国民化させてるだけ。
因みにチベットと中共で交された十七箇条条約は破棄されているのでチベットは現在に至るまで占領されているという状態。

62 ：

>>61
お前みてーなのは「アイヌキムタク論」でも唱えるか、中国のネウヨよろしく人肉検索でもしてろ！

63 ：

>>61
＞被占領下のチベットを脱出したチベット人は中共のパスポートを破り捨てて無国籍者として生活している。
だれも亡命チベット族の話なんかしてないし。
＞ウイグルの場合は嘗てあった行政組織（東トルキスタン）を破壊して占領し、
＞チベットの場合は既存の行政組織（現在の亡命政府）
＞を追放して自分達の都合に叶う行政組織にすげ変えて中共の系列下に置く事で中国国民化させてるだけ。
結局チベット族もウイグル族も中国国民という意味では中国人ということでいいんだな？

64 ：

一方で今の台湾を「独立困難な状況」という回帰。
彼にとっての「独立」とは確認的効果説ではなく創設的効果説に基づいているのか？
いずれにせよチベット・ウイグルの独立はもっと困難な状況だ。
国家の承認
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%89%BF%E8%AA%8D
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ沖縄の分離独立を支援しないの? 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247492262/180n
＞180 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/07/29(水) 19:42:51 ID:c/3uy5x2
＞>>179
＞民主党の沖縄ビジョンは、沖縄の米軍やそうした中国よりの地域にするための
＞政策でしかないからな。
＞困ったものだ、台湾ですら独立困難な状況であるのに。
＞これでは本当に沖縄は中国面に落ちてしまうかもしれないぞ。

65 ：

265 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [] 投稿日：2009/07/29(水) 23:59:13 ID:+BdBCezP
ウイグル→ジュンガル王国が清に征服された
沖縄→琉球王国が薩摩藩の支配を経て大日本帝国に征服された

元祖氏、これについてどう思われますか？

66 ：

>>64
おまえさあ、自分で元祖氏と話してるときぐらい俺に対する
コピペをやめたらどうだ？

67 ：

元祖元祖ってお前は元祖村の元祖さんか？
自分の頭で考えろよｗ

68 ：

回帰はいつぞやのスレでもキムタクの人に気持ち悪い擦り寄り方してたしな。
SC為作氏からはっきり「何がいいたいのか分からない」と突き返された事もあるし。

69 ：

>>65
コメントのしようがないが…。
征服したのは薩摩国、併合したのは日本帝国。

70 ：

「コメントのしようがない」と言っといて結局コメントせずにはいられない偏狭ナショナリスト。

71 ：

私が　アイヌ問題？で　一番どうかなと　
思うのは
現在進行形で　
チベット、ウィグルで　確実に　おきている
ことに対して
関係者が　うんとも　すんとも
いわないこと
まともなら　同じ苦しみをもつものとして　
まっさきに　行動するでしょうに

72 ：

>>71
やっぱりRやRや、アイヌに裏にいる社会主義・共産主義の
傾倒者は中国の問題を黙認してしまうのでしょうか？
創価学会はチベット問題に関しておもて上は「どちらとも支持しない」立場でしたから。
反帝主義の人たちは中国をもっと批判すればいいのに。
それとも帝国主義じゃないから「合法」なのでしょうか？？

73 ：

チベット・ウイグルの関係者もアイヌ問題にはうんともすんとも言ってない。

74 ：

アイヌ「問題」は存在しない

75 ：

>>73
ああ、なるほど。
そういうことか<ﾎﾟﾝ

いやでもね、ウィグル関係者とかなら仕方ないですけど
日本という国に住んでおきながら、やっぱりそう言うことを
意識しないと言うのは、ちょっと不思議な気もしますね。
だって同じ被支配を掲げてる方たちなんですから、当然共闘できるはずで。

76 ：

で、アイヌを意識して共闘してる勢力は何かと言えば、在日やR・Rでしょ？
あと沖縄。
どっちかって言うと、ウィグルやチベットと比較されたくないから
あえて関わらないような、そういうような意図ってあるんじゃないですか？

77 ：

>>74
アイヌ「問題」は存在する。

78 ：

【コラム】征韓論・台湾出兵・琉球処分、北海道”開拓”は東アジア侵略の第一段階　「移住者よアイヌの声を聞け」…北海道新聞[07/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249038177/l50

79 ：

>>78正体が出たなw

80 ：

正体ってなんだよｗ アホ言ってねーでノルマこなすか、チャンネル桜に寄付してろ

81 ：

>>80
ﾈﾄｳﾖ乙。

82 ：

アホウヨにネウヨ呼ばわりされるとは・・・・これ以上の侮辱はない（笑）
しかし、この回帰は人をブサヨ扱いしたり、ネウヨ扱いしたりと根無し草もいいとこだな。
言行不一致癖があるどこかの漫画家みたいだｗ

83 ：

2002年のニューズウィークのある号。社会の未来を予測する特集記事。
その中に「北海道独立」という項目があったのを覚えてる。
気にはなるね。

84 ：

>>82
ちょｗｗｗ別に俺はあなたがブサヨのようにもネウヨのようにも見えるから
そういったまでですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：

アホな子みたいに草ばっか生やすなよｗ
しかし、回帰や元祖、寝不足気味なポエマー。
小林親衛隊の面々は小林の何に共感してんだ？
タブーに切り込む。応援してくれ（ｷﾘｯ）と仕掛けたアイヌ論もグダグダだしｗ

86 ：

伝統を保って次世代に繋げる

87 ：

根無し草
中国依存症者
北韓依存症者
アメリカ依存症者から
先人たちが遺してくれた伝統を守って次世代に繋げる。

88 ：

>>85
山崎乙

89 ：

日本ウイグル協会ＨＰより
http://uyghur-j.org/news_200908_hiroshima.html
2009年8月、イリハム・マハムティと日本ウイグル協会は「ウイグルの核被害」を訴える集会を広島で行います。
各地の支援者様や各団体組織様主催の核被害を訴えるイベントにも参加する予定です。
※広島・長崎での街宣活動やイリハム・マハムティ参加の他の講演会については、随時更新いたします。

2009年8月のスケジュール
2009年8月6日11時00〜
「ウイグルの核被曝を考える集会」
広島市まちつく市民プラザ
主催：日本ウイグル協会
2009年8月9日13時30分〜
「世界の核実験による被害を考える集会」
長崎市民会館
主催：世界の被曝被害を考える会

補足
ＨＰでは広島市まちつく市民プラザとなっていすが、
広島市まちづくり市民交流プラザのことと思われます。
http://www.hitomachi.city.hiroshima.jp/m-plaza/

90 ：

>>87
アイヌはいないと声高々に叫ぶ小林の姿に、ポエマーが共感するような伝統は見受けられないが？
エスノセントリズムの実践者かアジテータがいいとこだ。
そっちが言う伝統とやらがエスノセントリズムから発生したのであれば合致はしているがな。

>>88
お前の名前は出したがいちいちレスすんな。

91 ：

>>90
お前ゴー宣もわしズムも撃論も読んでないだろ。

92 ：

立ち読みオンリーだが？

93 ：

さて誰がアイヌなんていないと言った？

94 ：

>>93
アイヌの人達は「アイヌ系日本国民」で問題ないと思う。
これがエスノセントイズムの実践者でなければなんだ？
「さらに言うなら、今現在両親が和人と混血していない純粋なアイヌという者はいない。」
小林がチャンネル桜で「日本人なんていないんですよ！混血しているから！混血してしまえばそれだけアイデンティティも薄れて消えるんですよ！」とゴーマンかませばこの主張を認めてやらんこともない（笑）

95 ：

まんがかんそーぶん想文
米兵に助け出される女子学徒を描いて「そうか！親米だったのか！」なんて驚愕していたシーンを描いた漫画をどこかで読みました
こんなのが鬼畜米英の捕虜になった！と怒りまくって非戦闘員の首をはねたりしたのかなーっと思いました。とても怖かったです。
アホシュ達は口を揃えて「歴史を語るには当時の感覚・価値観を無視してはならぬ」と言いますが、まぁそれはそれでいいかと思いますが、
田原といったご老体が漫画家に「きゃつこそが旧日本軍人の悪しき体質を受け継ぐなんたら」と批判されていましたが、助け出された女子学徒を自身の主義主張で「そうか珍米か！」と断じる漫画家と何がどうちがうのかなあと思いました。
それに、なんとかの漫画を読んだ後によく悪夢を見ます。
中国兵が沖縄に攻めてくると同時に、元祖って人が「沖縄人は沖縄人だから処刑する。日本人だと意識を持てない沖縄人は中国に洗脳されている証拠！」と言うのです。
僕は一生懸命に「違うよ！沖縄人は生まれた時から沖縄人なんだよ。中国・大和のイザコザ・アホが叫ぶイデオロギー関係無しに沖縄人なんだよ」って説明しましたが聞いて貰えませんでした。
そうすると怪しい蛍光色のゼリーをチュウチュウ吸っている回帰って人が「漫画に書かれている」と訳の分からない事を言い出しました。
「それはデマだ」と言っても恍惚の表情しながら漫画を読むだけで話しを聞いてくれません。
僕はヤバイと思って地元の米軍基地に逃げ込もうとしましたが、「この親米ポチめ！スパイ容疑で処刑だ！」と言われ捕まって殺されてしまいました。悪夢でした。
漫画って怖いなあ、こんな漫画を読んで「日本の伝統を保守して次世代に繋ぐ」って思う人もいるのかなあと不思議に感じました。

96 ：

>90
アイヌ問題は勉強不足だからよく分からないけど
先人たちが遺してくれた日本の伝統(精神の形、暮らし方)を破壊して、日本を共産化しようとしてきた人たちが
沖縄とかアイヌとか、弱者にとりついている…ていうことは分かった。
その人たちのために…じゃなくて、利用している、と。

97 ：

>>96
今日も寝不足か？
さっさと寝なさい。

98 ：

エスノセントリズムってよく分からないけど
たとえば朝日新聞や毎日新聞、TBSやNHKなどが
今まで日本の歴史捏造、でっち上げをやり、伝統(精神の形、暮らし方)破壊をやってました。
ソ連や中国や北韓に日本を売っていました、すみませんでした…
って謝罪、反省してくれたら、考えてもいいかな。
今の状態じゃ弱者依存症の恨日に日本が売られちゃうからね。

99 ：

>97
左翼かと思ってたけど、親米の人？

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