続・零細神社の悲哀を語る

1 ：2012/07/02 〜 最終レス ：2013/03/08

零細神社の困窮を語りましょう
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1287032388/

2 ：

Ｑ．零細神社というのはどの程度の規模なんでしょうか？
Ａ．ほぼ家族経営だと思って下さい。
　　食べて行けるのは充分幸せな部類に入るでしょう。
（例）
・　外祭の祭員？なにそれおいしいの？（棒読み）
・　年末年始や結婚式なんかのアルバイトは募れても
　　親族以外で職員（神主）を置くのはちょっと…。
・　住民税非課税世帯ですが何か？
・　市役所に勤めながら神主してます。
　　神主の収入は月数万円にしかなりません。

3 ：

せめて、このスレを消化し終わるまでには神社本庁教を倒そう！

4 ：

>>3
神職でもなく神社勤めでもなく何の関係も無いのに何を怒ってるの？

5 ：

夏越の祓、大雨で客が少なかった…。(涙)

6 ：

夏越の祓いは、晴天でしたが、翌日の祇園祭りは大雨で散々でした。

7 ：

うちの夏越は旧暦。

8 ：

夏越の茅の輪は氏子総代たちの手製だったから材料費くらいしかかかってないだろうけど、
あんな雨ではお参りも少なかっただろう。

9 ：

商工会青年部・商工会議所青年部・青年会議所・経済同友会・
ライオンズクラブ・ロータリークラブに加入して活動している人
結構いますね。
やはり、そう言った団体に属した方が仕事回るのかな。

10 ：

単に暇で名誉欲が満たされるからやってるだけ

11 ：

>>3は本庁に文句つけながらも脱退して単立化する勇気はないへタレｗ

12 ：

本庁離脱は、大祭時の祭員の確保に困るくらいですか？
それ以外に、デメリット有りますか？
本庁でも大教でも一般からみたら同じですからね。

13 ：

抜けると新興宗教みたいに思われて胡散臭がられるから、ここで陰口叩くしかないんだよね。
神社本庁に加盟している＝正しい神社である、という社会的ステータスでもある訳です。

14 ：

離脱すれば、近隣の神社があそこは、神社本庁抜けたから
新興宗教と同じですと触れ回られる訳ですね。
神社そのものは、本庁所属如何に係わらず、その由緒が無くなる事は
無いのですからね。

15 ：

本庁傘下以外は新興宗教ってのが本庁の公式見解であるのならば、
靖国神社は参拝する価値のない新興宗教ってことでいいわけですね。

16 ：

と　このように単立を擁護したり本庁を虚仮にした言動をとるわりに
本庁から抜ける気も単立化する実行力もない人　この神仏板にも多いな
または神社と関係ないのに本庁を煽る馬鹿も

17 ：

本庁そのもが新興宗教だろ

18 ：

習合神道こそ伝統宗教

19 ：

葬式のえきすぱーとは坊主じゃない。我々だ。
神葬祭を廃して、伝統に裏打ちされた犬神人葬の普及に努めよう！

20 ：

逆宣伝なのかマッチポンプなのか知らないけど
うちらにとっては遥か遠い存在の裏話をモソモソやられても
なんだかなー
としか思えないわけで…

21 ：

本庁の話題は本庁スレでやってくれ。ここは零細の話題で。

22 ：

>>4-8
前スレにも書きましたがややこしい事に大祓の奉告祭と
式そのものは兼務社で先月末実施済み、茅の輪くぐりは
兼務社の境外社（祇園さん）で今月下旬におこないます。
なにやら先日の酒宴は純粋に「直会」、場所もメンバーも
ほぼ一緒だと言うのに今度の酒宴を「打ち上げ」と称する
しきたりなのだそうです…。
じいさんいったいなにやらかしたんだ…。　orz

23 ：

お宮にもよりますけど直会で出てくるお酒は日本酒に限るとか
色んな縛りがあったんじゃないですかね？

24 ：

九州で「日本酒」というと清酒ではなく焼酎の事。

25 ：

何これ？
127. 名無しさん
2012年07月03日 23:04 ID:IrWzXgrE0
霧島　鹿島　日光　霞ヶ関　アメノコヤネの正体
スカイツリーはカラクニダケ
http://oo77986455645.wordpress.com/

26 ：

うちの直会は、６月〜９月の祭典時は生ビールかな、献酒にビア樽奉献してくれる
総代がいるので。
サーバーは、酒屋が貸してくれるから。

27 ：

直会って、氏子総代だけだよね。
氏子総代に酒屋さんがいるので何かとお世話になっている。

28 ：

神社主催の夏祭りで山車を引っ張る青年団に参加費一人5000円取ることになったけど、
引き手集まるかな？

29 ：

>>28
うちの地域なら5000円出せば去年から中止になったのが復活するかもw

30 ：

＞＞28取るだけで、お終いなら厳しいかもね。
食事とかを出したり、撤下品あれば程よい金額では。

31 ：

霧島から見える穴？から
韓国岳（R）を突っ込んでいた「春族」。
やべ〜

32 ：

31はマルチコピペ

33 ：

>>30
もちろん食事やビールは飲み放題ですよ。
夏祭りでもお囃子をしてもらいます。

34 ：

うちは、お囃子は、小学３年から中学３年迄小学生会費２０００円中学生会費３０００円
お囃子の稽古時に、アイスとジュース祭り当日に、昼食とおやつ、祭典後に慰労会開催食事と手土産を渡していますね。
氏子の年行事が全て采配していますけどね。
山車は、１８歳以上４２歳までが、曳きまわします。
彼らの会費は、１００００円で祭礼当日の飲食と翌日の慰労会コンパニオン付でやってます。
２０年会費は、変わってません。

35 ：

>>34
20年間、会費取っておられるんですか？
祭りにかける意気込みが凄いんですね。
うちではそんなに会費を取ったら誰も来なくなります。

36 ：

＞＞35
34だけど、うちの場合は、神社が会費集めると言うよりは、
町内会が一切を取り仕切ってくれているから良いのだと思います。
だから、会費の収支決算も神社では感知していませんよ。
社入にもつながってはいませんが、出費も有りません。

37 ：

>>36
そうなんですか。
うちは山車の保存会が鳥居や社務所を新築する時には数万円ほど寄付してくれます。
基本的には氏子の御祝儀で運営されています。

38 ：

氏子組織が、機能していれば零細でも
祭礼や社殿維持は出来るものですよね。
神職の生活はままならなくても。

39 ：

うちは小学生なら500円中学生なら1000円
それぞれ支払って人手を集めてるよ

40 ：

34だけど、うちは、小学３年以下は、本当山車ば１２時から運行の為
午前９時〜１１時まで、ミニチュアの山車と樽神輿で
町内練れ歩くけど、その参加費は無料ですね。
菓子と袋入り花火を土産に渡しています。

41 ：

うちはすべて無料。しかもジュースや夜店の券まで渡している。いまさら変えられないし。

42 ：

>>38
うちの神社は、神主は常住じゃないです。たまに臨時で呼ぶだけ。

43 ：

神社本庁参加7万9千余社の神社の中で、別表約400社
別表社以外で、常勤神職のいる神社は、約3割程度で
神職数2万人なので、残りの５万社近くは普段無人だと思いますよ。

44 ：

氏子じゃないけど、ご縁のあった遠隔地の神社さんに
大祓いの時に大祓い1,000円＋神社修復代の寄付で2,000円〜5,000円を
年2回振り込んでる（一世帯祓いは1,000円以上って書いてある）
神社さんからすると「もっと払え！」って思う額？

45 ：

５００円未満の振込なら
「手数料かかるんだしもうちょっと出しちゃいなよ」
って少し思う。
お祓いとか祈祷とかで１万以上出す人は多いけど
寄付５０００円はなかなか貴重。
名前覚えるほどなじゃいけどね。
いいお客さんなので安心してください。

46 ：

なんてうらやま…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
年２回なら修復代の寄付は1,500円〜でも良さそうな気がする。
一世帯あたり年間5,000円計算。

47 ：

>>45-46
レスどうもありがとう！
大抵のお祓い１回が５千円だから、それに比べたらしみったれって
思われてるのかと思って、実は結構ドキドキしてたw
ワープアなのでそれ位しか出せないけど、ご本殿周りの石垣の損傷とか
階の老朽化が急務だけどお金集まらない！ってお知らせにあったし
数年前に一度お参りした時の神職さんがすごく親身になってくれたし、
東京の大きい神社さんと違って、どの人も上から目線じゃなかったので
その恩義に答えたいなーと
名前は覚えて頂かなくても、マイナスに思われてなかったら充分嬉しいから
レスいただけて本当にほっとした
どうもありがとうございました

48 ：

夏祭り、御神楽2000円だと奉納する人多いな。

49 ：

>>44-47
通りすがりに読ませていただいて、ほのぼのした、ありがとう、勉強にもなった
神道にもっと親しみたいし、気持ち良く払って支えたいと思うんだけど
親がそういうタイプじゃないと、分からないままなんだよね

50 ：

白泉社「神様はじめました」鈴木ジュリエッタ
http://www.youtube.com/watch?v=1XfNOoTrGZQ

51 ：

元アナウンサーの神主さんって、千葉県の神主さんなんだな。

52 ：

｢日本神話は韓国が起源｣との珍説を最初に提唱したのは半島人・ホン教授とやらではありません。
大本教の出口王仁三郎(本名・上田喜三郎)の血を引く上田正昭・京大名誉教授(元・高麗美術館館長、R解放研究所所長、韓国・西北大学名誉教授)がその人であり、
上田はこの｢功績｣により韓国政府から文化勲章の最高位を授与されています。
どこの国にも売国奴はいます。単なる気違いは監視しつつ泳がせておけばよい。
しかし去る６月、神社本庁がこのような売国奴に、神職最高の栄誉である特級神職位を与え｢日本神話韓国起源説｣を支持したことは看過できません。
これは、日本神道の事実上の統率機関を自称して憚らない神社本庁が、我が日本国の国体の根源を自ら否定し、売国の宣伝機関に成り下がったことを高らかに宣言するものであり、決して許される事態ではありません。
サラリーマン神職本庁の亡国も、ついに｢売国｣にまで堕ち、看過・放置の域を超えました。
日本を愛する国民の良心に基づいた行動を期します。

53 ：

石清水八幡宮(京都府八幡市)は２日、宮司の一身上の出自により、社名を｢卑し水八幡宮｣に変更すると発表した。
石清水八幡宮については先年、｢別表外の特別社に移行し、我が家の永代世襲となるのに伴い、歴史的に見てもより適正な社名がふさわしいと考えている。｣とのコメントが発表されていたが、具体的な新社名が明らかになったのは初めて。
今秋１０月１日をもって新社名に移行するための事務手続きが進行しているという。(京都支社／川田)

54 ：

上田氏の評価も色々だな。以前は京大ということで高く評価されていたのが今度は
売国奴か。でも52の言うことにも一理ある。

55 ：

秋祭りの献灯の奉納も順調に続いている。

56 ：

創価,R
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創価,R
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創価,R
創価,R

57 ：

祭礼と結び付いてる神社は社殿も立派な物を新調できるんだな。

58 ：

最近、社殿の修理費などを氏子から集める行為が搾取の様に感じられてきた。
昔の資料を読むと境内に植林してた杉を売って工面していた様だが、時代は変わった。
新しく副次的な事業を展開すべきだろうか……。

59 ：

林にするほど土地があるなら駐車場にでもすりゃいいんじゃね
駐車場の借り手が無いような田舎ならどうしようもないけど
素人が慣れない商売はじめたってろくなことにならん

60 ：

近くの神社が建て替えだの修繕費だの維持費だので氏子から金を毟り取るので
そこの氏子の参拝が激減してた。
で、いまになってお願いだから参拝してくれとの懇願が来てるが「誰が行くか」状態。

61 ：

境内地に杉や檜があればそれを売ればいいという発想になってしまう。しかも、いつも
紛争の元。方や募材にたよると60のように言われる。辛いところだ。

62 ：

長年の慣習とかもあるだろうから
そう簡単には変えられんかもしれんけど
神主が神社の経営者にならずに雇われ祭祀係りになったほうが楽だぜ。
金の管理やら運営やらなんかは総代会にやらせといて
「だいぶ本殿が痛んできましたねぇ」とか
「木を切って売るのは本庁がうるさいから…」
とか要所で口だけだすポジションがいい。

63 ：

皆さん、レスありがとうございます。
まぁ、駐車場にする案も田舎なんで難しいですね。
まぁ、通常の神職は経営に疎い方が多いと聞きますね。
しかし、いずれ神職の半分以上は法人の代表役員である宮司になるにも関わらず、経営に疎いとは不思議な感じです。

64 ：

経営下手だと神社も衰退、生活も苦しい。経営上手は大抵が拝金主義で結局御神威を
汚す。難しいところ。

65 ：

京都のいちひめ神社なんか金儲け上手だけどね。
ワンルームマンション作ってみたり、学生に雅楽教えてみたり、松本に支部まであるよ。

66 ：

携帯のお祓い、手ごろな価格でやつてください＞＜

67 ：

献灯台の提灯が1万円で、3年後また1万円を管理料として取られる。
新調もしないくせに金儲けばかりだなw

68 ：

よく、どこどこの神社は拝金主義とか言われるけど
いくらお金を儲けたかの問題じゃなくて、金儲けした時の弊害と金の使い方が問題なんだろうな
自分が宮司になったら、もう会計帳簿を一般公開するわw

69 ：

秋祭りに5000円の御神楽を奉納した御下がりが、スルメと小さな奈良漬と都昆布4枚だけ。
セコイなw

70 ：

そんなもんじゃないか普通。

71 ：

>>70
そうなの？
知らなかった。

72 ：

神社の撤下品と寺院のお下がり比べると神社の方が
しょぼいのは仕方ないような気もします。
寺院だと５０００円出せば、お斉(精進料理)の膳が付きますね。

73 ：

>>72
まあ、なんだ。その差額分は本庁の犬神人のソープ代に変わっとるわけや。

74 ：

>>72
お斎は必ずつくものでもないよ普通。

75 ：

>>74
地域さは、あると思いますけど
うちの地域は必ずお斉付きますよ。
本膳の所も有れば、饂飩接待のところも有りますけどね。

76 ：

365日いつ行ってもお斎が出るお寺って愛知の豊川稲荷くらいじゃないか？
成田山の坊入り膳もそれなりの護摩料か別途で出さないと出ないし。

77 ：

なんだ豊川稲荷（似非稲荷）のステマか

78 ：

価格で言ったら、愛知岡崎の一畑薬師は、２０００円で
膳と温泉迄付いてくるよ。
静岡の可睡斉も毎日膳付くよ。

79 ：

お参りするだけなのにいちいちお下がりに御膳まで出されたら持ち重りするな。
と言って突っ返すわけにもいかないし捨てるのもいかがなものか。

80 ：

零細神社でこんなことされたらたまったもんじゃないな。↓
■韓国人観光客の間で神社に火を当てながら撮る記念写真が大流行！日本旅行者の３人に２人は　”経験ある”
http://livedoor.blogimg.jp/gotagotashita/imgs/3/1/31b80fd3.jpg

81 ：

11月からは七五三だけどうちは関係無いな。誰も来ない。

82 ：

幼稚園児が手水舎の玉砂利を持ってってしまうよ〜。
どんなに補給しても、どんどん減って苦・・・。
やめちくり〜！！！

83 ：

七五三も最近は、11月より10月の方が多いよね。

84 ：

うちは10月は秋祭りがあるから七五三は11月だ。
秋祭りのほうが収入が高いし良い。

85 ：

七五三は、やっぱり10月より11月の方が多いよね。

86 ：

うちの七五三は、社入りに関係無しです、明治8年の記録から
氏子地域の対象年齢の子を招待してます。
千歳飴と七五三限定お守りは、町内会費用から供出します。

87 ：

うちは日曜基準で11月15日以前の土日のみなので、今年は11月10〜11日の2日間。
15日が土曜の場合は9日と15日。
前の週まではあちこちで例祭、七五三の次の週には新嘗祭へと突入。
10月に日曜が5回ある年は楽なんですけど…直近でも4年後ですかそうですか。

88 ：

献灯台の提灯が初めて新調する時は1万円で、以後毎年更新するたびに5000円。
提灯には奉納者の名前を記入し、正月と夏祭りと秋祭りに神社前の献灯台に吊るす。
ちょっとボッタクリ過ぎるかな？

89 ：

安過ぎね？
３万―１万くらいは取ったほうがいいっしょ

90 ：

>>89
そんなに取ったら氏子がみんないなくなるなw

91 ：

零細神社なら何らかの事業をやるべき
神社で収益上げようすると余計な摩擦しか生まないよ

92 ：

ITベンチャーでもやるか

93 ：

カネを出さないならムスメを差し出せ！
七五三…ウーン…７歳からならムスメの現物志納でいいぞ！

94 ：

↑通報しました。

95 ：

どこに？
何を？

96 ：

七五三何件くらい？うちは10〜15件ほどかな。零細でも新興住宅地なら200件ほどあるらしい。

97 ：

全体で15件もあればいいほう。
千歳飴だけは毎年多めに発注しているのでよそで足りなくなっても融通は利く。
余ったらしばらくはおやつとして出てくる。
時期によっては移動も面倒になって待ちぼうけのままお昼代わりにすることも。

98 ：

近所の神社さん、小さなところだけど文化財が残ってて小規模ながら収蔵庫があります。
こんど、団体さんが50人くらい見学に来るそうで、拝観料がお一人300円。
となると、馬鹿にならない収入が・・・。ああ、羨ましい。

99 ：

それにしても文化財もない、特別な祭典もない。特徴ある授与品もないじゃあ誰も来ないな。

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