【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★11【設備管理】

1 ：2013/04/21 〜 最終レス ：2013/05/03

４点揃っていない人もハイスペックも未経験も定年間近なおっさんも地方勤務も大丈夫
できるだけ仲良くいきましょう

【ビル面】電工ボイラー冷凍危険物★10【設備管理】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1364688229/l50

2 ：

電気工事士
http://www.shiken.or.jp/
第一種電気工事士　2013年度　筆記10/6　実技12/8
第二種電気工事士　2013年度　筆記6/2又は10/5　実技7/27又は7/28又は12/7
ボイラー技士
http://www.exam.or.jp/
二級ボイラー技士　
各センター毎月1回（2回の時もあり）、出張試験が各都道府県年1回
危険物取扱者
http://www.shoubo-shiken.or.jp/kikenbutsu/index.html
乙種四類
各都道府県年2回以上。東京はほぼ週一回。
冷凍機械責任者
http://www.khk.or.jp/
第三種冷凍機械責任者
年1回。例年11月上旬。
※検定講習（検定試験合格者は11月の国家試験が法規のみになる。）
講習：2月〜3月（下期）、6月（上期）　検定試験：3/10（下期）、7月（上期）

3 ：

>>1
乙
くだらぬことでスレを乱立させるビルメン脳の協調性の無さに今更ながら絶望した

4 ：

（上級三点セット）
電気主任技術者
http://www.shiken.or.jp/
年一回
建築物環境衛生管理技術者
http://www.bmec.or.jp/
年一回
エネルギー管理士
http://www.eccj.or.jp/index.html
年一回

5 ：

>>1
乙
自分は4点揃ってなくこれから転職しようとしてる所だから助かる

6 ：

姉妹スレ
【ビル面】4点以上東京実務経験者限定【電工必須】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1366537534/l50
【地方専用】ビルメンテナンス系資格総合スレ（現行スレ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1362361657/l50

7 ：

別にスレわけるほど荒れてなかったと思うが
変なとこで実行力があるのがビルメンクオリティ

8 ：

>>7
仕事が暇だから他で頑張っちゃうのさ。

9 ：

来週より、
俳優以外の方に向けた、
体感型コミュニケーションワークショップを開催します＾＾
心豊かな人生を引き寄せるメソッド＝ユーティライゼーションを、
お伝えします
☆自分らしい人生を楽しむ！私の生きる道〜相談Cafe〜
〜気付いたら、自然な形で心豊かな人生を歩んでいる！ヒューマンスキルアップ・８メソッド〜

10 ：

東京○美装
○幸
は
同等の査定で自分が日勤専だと素で25〜26
夜勤だと手当がついて28〜30だとさ。
賞与は三ヶ月程度。
太○サービス
日本○ルサービス
不二ビルサー○ス
らは日勤専で20〜21だとよ
夜勤専で25〜27、
賞与は寸志程度。
結構違うもんだな。

11 ：

>>10
資格と経験によるだろうけど日本○ルサービスはそんな給料高くなかったよ

12 ：

月宿直１０回で２３万の賞与なしだわ

13 ：

>>7
荒れるも何も条件に
東京都勤務
４点セット取得済
電験・エネ管・ビル管ネタは禁止
だぞｗ

14 ：

>>12
う〜ん、楽でも月に十直２３ではできんな俺は。
やると案外、自由な時間ができて悪くないと思ったが三年くらい過ぎた頃、
マウント要員で資格取って上がりたいとか関係なくなるし、家賃払うのがバカバカしくなってきたりで
出勤のトリックみたいな感じに気づいたね。
人それぞれだけど副業と掛け持ちするならいいかも、あと遠方通勤なら回数が少ないから我慢できるなど。
自分の場合、１０宿で　ぼ〜無しw　２８万だった。
日勤、昼からの宿直、明け、休みとか
日勤で早番・遅番で月２０日出勤なんかが丁度いい、２４h泊×１０は長くやると色々出るよ。

15 ：

求人項目で
電工にこだわる理由、
やっぱ実技とかあって面倒だからだろうな
それなりに行動したって
証にはなるし
年に一度だから、任期を守るってことも指測れる。
ぶっちゃけ
高度ではなくとも約束を守るために行動が取れる人間とだけは
見受けられると。
たしかに無資格や学歴不問で入れる一般職に比べると確固たる条件が存在するな。

16 ：

*
設備保守管理
正社員以外／
200,000円〜250,000円
賞与 なし
1）08:00〜17:00
2）13:00〜22:00
3）08:00〜07:59
その他
ローテーション
４週７休制
経験　あれば尚可
不問
ボイラー２級
２種電工、冷凍３種
いずれか有資格者

17 ：

日本○ルサービスはＪＲ系列の子分だからなぁ場所によるがヤリずらいし。。。

18 ：

月給18万円
勤務時間 ：16:30〜翌8:30(実働8h)
　＊仮眠＊22:00〜翌5:00
　＊休憩＊19:00〜20:00
休日・休暇：土日/年末年始
資　格：資格保持者歓迎◎
第一種、第二種電気工事士保持者優遇
待　遇：交通費全額支給、制服貸与、社会保険完備
1年毎の契約更新
事業内容：近畿日本鉄道グループ総合ビル管理
応　募：下記にTEL後、履歴書(写貼)を郵送。
書類選考の上こちらからご連絡します。
◎ 面接は現地にて行います ◎

19 ：

舐めた求人やな

20 ：

面接の練習には丁度いいな

21 ：

ちゃんと仮眠とれるなら夕方出社して寝て朝かえってきて土日休みってかなりよくないか

22 ：

条件電３で月給１９万の募集があった

23 ：

>>18 もしこれで　宿　明け　公　なら考えてもいいな、休み明けの出勤が夕方からなのも
　　大きい。思い切り休みになる。
　　でも連続して出とかなんだろうなぁ　仮眠も早いな寝るの、
　　贅沢いったらこのパターンで１０宿＝２０万なら賞与なくても喰いつきかも・・・

24 ：

俺が行った現場は日勤・宿直・日勤とかあったわ。
もうアホかと

25 ：

>>24
それ無理っしょ、宿×２＝４８hしてもカウントしないとかも
あったなぁ〜

26 ：

都内だけど手取り２０以下ボーナス１カ月だぜ・・・・
楽な現場で宿直１０回残り休みだから続けてるけど
電工以外の４点取って転職してみるか

27 ：

電工尚可と書いてあるところは実は電工必須なんだな…

28 ：

電工は必須だね　意外なのがボイラー必須って時々見る

29 ：

ボイラーと危険物はいつでも取れるけど電工と冷凍は年一回だから当日インフルエンザとかなったら悲惨だな

30 ：

ボイラーには使い道がない…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

31 ：

実務と資格が併走していないと
受け入れてもらえないのが現状だろう。
四点は未経験状態で必須として
現場にボイラーないのもあるから
見せかけでも冷凍機を二種に上げるとか
電工も工事部門がなければ実務経験にならないので
自然と電気主任技術者と建築物衛生環境管理者へ向かうだろう。
５年以内に両方取れれば優秀、
１０年やってて、どちらかも無いのは怠慢。ある会社は未経験四点の若者より悪いと。
四点欠けてても（電工以外）
電験かビル管を持ってれば居場所があるかもしれない。

32 ：

>>12の人の待遇なら>>の求人で明けの日だけ少しバイトすれば同額稼げるべ？

33 ：

系列大手で業界１０年超えだが、四点は、危険物乙四、冷凍３のみ。上級は電験３、エネ管のみ。
上記以外は冷凍１と２、電工１、自衛消防技術、防災センター、消防設備甲１４５乙６７くらい。
この業界責任者やらない兵隊はキツいのでなるべく責任者やれる資格を取ったほういい。

34 ：

>>31確かにな。
大手企業からのリストラされたビルメン。
特に、技術系のリストラ組がビルメンに陥落してきてからの勉強っぷりには
凄まじいものがある。
４点なんか１年目で軽く一蹴すると同時に、出身が電気・機械系だと
電験３種・エネ管を科目合格したりして、翌年には両方の免状を得て涼しい顔をしている。
そして、実務経験を経て建築物環境衛生管理技術者試験なんだけど、
もう、馬鹿にしきって合格点をきわどく超えるラインを意図的に狙って
最小限の学習量で攻略する。
本当はエリートなんだろうけど、サブロク（３６０万）あたりの年収で、
根性で生きながらえている状況を目の当たりにすると、なんだか気の毒に思えてならない。

35 ：

基本的に定期昇給とかない世界。
むしろ、降給する方が多いw
宿直手当も残業手当もない定額制も珍しくない。
これはオーナーとの契約が人出しの場合。
だからできるだけ短期で稼ぐ方が合理的。

36 ：

電工（業者との折衝が出来る程度の知識）と
ビル管（オーナーや業者との折衝）とマネジメント能力や
自社で工事発注が出来る営業能力があれば資格ばかりいらんよ。
確かに資格手当てもいいかもしれんが
選任資格と選任経験積んでのし上がった方がスキルも収入も同時について回る。
資格は使うものだ。一番無意味は資格倒れだね。

37 ：

３６というと３６協定しか思い浮かばないw

38 ：

ビルメンの場合使う為にとる資格と未経験入社、
転職する為にあったほうがいい資格とあるから一概に何あればいいとは言い切れん
冷凍やボイラーなんてほとんど選任される現場無いけど
あったほうが転職しやすいのは事実だし　あと大抵どこも薄給だから
資格手当でベース増やしてようやく新卒並みだ

39 ：

給料人並みは期待できないよね
その分、休みはかなり良いけど

40 ：

休みは基本　週休二日なんすか？

公務員みたいで良いんじゃない？？？
貯金があるなら　気楽でいい仕事イメージがあるんだけども

41 ：

ウチの日勤は土日祝と12/30〜1/3が休み
宿直は常に３日サイクルなので寝る環境整えたらかなりいい
逆にムリな人は単に３日に１度休みになるｗ

42 ：

>>41
仕事内容はどういうことするんですか？
資格揃えれば　３０代職歴なしでもいけますか？

43 ：

>>40
週休二日ってだけなら休み多いって訳でもないでしょ
週休二日ってだけだと年100ちょっとだしそれならさほど珍しくはない
週2日に祝日と年末入れて125位だ ビルメンの最大のメリットって
41さんみたいな宿直でしっかり仮眠とれる現場だと思う

44 ：

>>42
職歴ってのはずっと無職？だったら知らないけど未経験なら入れる
資格そろえたら尚入りやすくなる
仕事内容は検針や管球交換、小修繕あたりがメイン
楽なので給料も当然安い４点じゃ３００いかない
だから年金貰ってその足しに・・・っておじいちゃんが2/3を占める
４０歳だけど下から２番目に若いｗ
住む所確保して趣味に時間使いたいならいいと思う

45 ：

>>43　>>44
なるほど　４０歳でも若手の職場ですか　楽そうでいいなあ
とりあえず２年くらい職歴つけに入ろうかなと考えているんです
ビルメンしながらさらに資格の勉強できるならいいかなあ

46 ：

今人気というか目指す人多いから30職歴なしだと
年250年休100以下の激務現場しか仕事しか無いと思うよ　
下手するとそれさえも怪しい

47 ：

>>46
基本はリストラされた人が多いんでしょうか？？

48 ：

>>46
今はどうなんだろう？
２年前は３７歳未経験資格２ボ乙４でポリテク経由なら入れたよ
３００弱の休日は１２０日です。

49 ：

体感になっちゃうけど中途は50以降のリストラや年金組が4割40以下の他業種崩れ3割
20〜30前半のネットで楽っぽいと感じて入ってくる人3割って感じ
未経験なら最優先で電工2目指すべきだけど今年の申し込みは終わってる
高校数学がある程度できるなら電験の科目合格目指しながら
残りの3点とりながら来年の電工待つ感じになると思う

50 ：

>>48
おれもポリテク経由だが30代でも職歴なしは結構今きついと思うよ
同じクラスの職歴有り未経験も半分くらい決まってなかった
おれのクラスは後期だったから電工内のが痛いって講師も言ってた

51 ：

>>50
職業訓練か何かでしょうか？
電2は申し込みしてあるので意地でもとりにいきます！
同時に乙4も

52 ：

電2って略されると電験2に見えるな

53 ：

職歴無しの時点で詰んでるよ

54 ：

何かしらの仕事をしていた、正社員歴無しならセーフ
ニート、パチプー、精神病等は絶望的に終了

55 ：

26歳、空白期間半年、未経験職歴なし
電験3、消防甲4乙6、電工2、ボイラー2、冷凍3、危険物甲
以上のスペックですがどこも受かりません
どうすればいいですか？

56 ：

>>55
そのぐらいの年齢と資格持ちでどこも採用されない人向けのアドバイスは決まってる
電気設備会社に入って5年は修行を積みなさい
それからビルメンに入っても遅くはないよ

57 ：

>>56
電気工もいくつか受けて落ちました
虚弱体質なんで工事に耐えられる自信もないです

58 ：

>>57
工事はしなくていいんだよ設計か代人でもやりなさい
頭を使うのは苦手では無さそうだから

59 ：

>>58
なるほど
設備管理に就くのは夢なのでそちらをメインに据えつつ
電気設備会社も探してみようと思います

60 ：

>>55
どこで探してるの？
そんだけ資格あってしかも26で無理とかこっちは絶望しかないんだが

61 ：

ネタだろうけどそれで受かんないのは
本人の面接での受け答えによっぽど問題あるわ

62 ：

>>60-61
大阪市です
以前小売のバイトしてた時、君は人見知りではないと言われたので
コミュ障ではないと思うのですが…

63 ：

>>62
大阪なら確かビル面の2年コースが職業訓練にあったから
それも考えてみてもいいかも
まだ若いしそれだけ資格あれば良い所紹介して貰えるかもよ

64 ：

>>63
さすがにそんだけ資格あるとポリテクは入れんぞ

65 ：

>>63-64
面接に行けば「大卒で電験持ってるのにうちじゃ勿体ない」とか謎の敬遠をされて
訓練受けたいと言えば「それだけ資格あればすぐ職に就けますよ」とかやんわり断られて
正直八方塞がりです

66 ：

>>65
何社受けてるか知らんけど訓練校は資格とって再就職させる為の学校だからともかく
大卒電験は今日日さほどめずらしくもないし他の理由あると思うけどな　

67 ：

>>65
むしろ 電力会社はダメなのか？
というか公務員試験あと4回受けれるぞ
公務員にGO

68 ：

この人がそうかどうかはわからないが
最近受けにくる若いのって面接の時点でネットで調べて楽そうな仕事だったのでってのが
前面にでてるからそら落ちるわっての多い
あと強いて言うなら汚れた環境と狭い人間関係でずっと仕事するから
真面目でコミュ障なやつにはあんま向いてない　
どちらかというと大雑把でコミュ障を相手にするのが得意なやつが向いてる

69 ：

>>66
それ言われたのは給料めっちゃ低い会社だったんで
年金受給者の再就職向きだったんだと思います
多分すぐ辞めると思われたんでしょうね
>>67
もう生活費が厳しいので公務員目指す余裕もありません
電力会社も新卒以外は経験者しか受けれないので…
それに会社が潰れても次々渡り歩けるスキルが欲しいので設備管理目指してます

70 ：

>>68
もしかしたら面接ではそう見られてるのかもしれないですね
今後はエネ管とビル管取ってエキスパート目指したいんでまずは実務経験が欲しいんですが…

71 ：

>>69
そうかあ でもどこか会社に入っても公務員試験は受け続けた方がよいよ
だいたいは30越えたら受けたくても受けれなくなる

72 ：

>>69
これだけレスを見て思ったこと。
キミは人の話を聞かなそう。
スペックの低い、目上の先輩に嫌われるよ。
まあ、まずはおっさんを相手にして、相手を立てられるスキルを身につけな。
十中八九、どこかのビルメンに滑り込んでも虐められるよ。

73 ：

>>16
の求人に電験三種のみの資格者が面接にきたら会社は
「キミは何を考えているのかね、ウチはボイラーか冷凍機、または電工だっていってるだろう！」
と門前払いされるのだろうか（笑）ビル管でも同じなのか？

74 ：

>>73
上位資格はかならずしもジョーカーではないよ。
資格手当だけ持って行かれて、冷凍もボイラーも分からないなら意味は無い。
知恵を絞れよ低能くん。

75 ：

>>71-72
アドバイスありがとうございます
根本的な方向性から一度見直した方が良いかもしれませんね
助言を参考に色々と考えなしてみたいと思います

76 ：

若い子は志が高くて今の自分が情けなく思えてきた

77 ：

志が高いというか、現実を知らないって部分が大きいと思うが。
資格というスペックだけで割り切れる世界じゃないのをまだ身をもって知って無さそう。
もっと泥臭い、仲良しこよしが社会の大きい部分を占めているのだから。
スキルは必要な時に小出しに使う。ここぞという所で能力を見せて逆転するくらいでないと。
そういう打算が老練なおっさんビルメン達とやりあるためには最も重要だからな。
電験やそのた上位資格よりもね。

78 ：

良くも悪くも底辺の掃き溜めだからな
出る杭は打たれるってこった

79 ：

能無しおっさんの硝子のプライドを壊さず、巧く立てておいて
経験値を上げていき、さらに上の役職に取り入り、スキルをアピールして、先に出世して、
役職が上がると同時に、新規現場で仕事の中心になるってのが理想かな。
たぶん面接で落とされるのは、この辺が出来なさそうに見られるんだろうね。
自分に自信持ちすぎてると、ビルメンでは巧くいかないよ。
リストラ組は昔から多いからね。

80 ：

やる気満々で上昇志向の奴はビルメン来ない方がいいよ
どんどん腐っていくから

81 ：

上昇までは必要ないだろうが
常にビリにならない努力は必要だろう
現場が飛んだ時に、別の所に回してもらえるくらいのポジションが理想

82 ：

>>55
お前はビルメン目指すのやめた方がいい
もっとスキルアップ出来る会社に行け
ビルメンに堕ちるのはそれからでも遅くはない

83 ：

しかしそれだけ若くて資格持ちならうちの会社は迷わず採用なのにな
カスとゴミしか受けに来ないらしいからほんと困る

84 ：

それは待遇がゴミなんじゃw

85 ：

まあ給料はそれなりけどな
その代わり電工2持ってて日本語の会話と読み書きが出来るまともな奴は即採用

86 ：

:
それなりに求人が減っきたな、時期的なもんか？

87 ：

最近の若者はスーパー銭湯で堂々とホーケーを見せつけてくるw
すごいのは先端で10cm以上トグロを巻いている猛者がいた！
どうだっ！
という伊吹が俺を挑発するw
なら拙者がムキムキしてやろうかw

88 ：

>>79　同意。
上位資格（験、管、エネ）あたりを持っていない
古株のボス猿的存在のおっさんと、どう対峙していくかが課題。
上位資格の一つももって入社して、さらにエネに挑戦、
あるいは、電験もっているからビル管に挑戦なんてことを職場で公言しようものなら、
凄まじい、ありとあらゆる嫌がらせを敢行するだろうし、
ボス猿に追従する面々もそれに倣う。
この業界に入って痛切に感じたのは『男の嫉妬』
・・・こんなに酸鼻を極めるものとは思わなんだ・・・。
男ってのは、大人の男ってのはもっともっとでっかい器で、後輩に寛大なものだ！
なんていうのは、ことごとく覆される。
人生の負け街道を歩まなければならない男たちの業種だということを
強く認識しなければならない。
上位資格に挑戦したいならば、絶対に公言してはならない！！！

89 ：

俺なら下克上でのし上がるぞ
役立たずの爺こそCO2削減だ！！

90 ：

まぁ歪な世界だなぁ・・・ビル免は・・・
若い人は足を踏み入れてはいけない・・・
可能性は他にある。

91 ：

仕事に可能性もとめてない場合は入っていいッスか？

92 ：

おう。いつでもウエルコネだぜい。そして俺の言うこと聞け〜い♪

93 ：

>>55
正直言うと職歴無しってのは痛いというか重症
大学出ているか分かりませんが、
企業の新卒至上主義という最強の資格を生かせる時期はもう来ない。
資格無しより20代中盤で職歴無しは地雷率高いから誰も採りたがらない
>>55さんはどうか分からないが、
フリーターとかは嫌になったら直ぐ辞めるって印象が強いからね

94 ：

大手は厳しいかも知れんが中小なら電験持ちは未経験でも余裕で入れるぞ
電工すら持ってないコミュ障のサルがいっぱいいるからな

95 ：

電験持ってて選任されないのも惨めだね。
技術者と認めてもらってない。
ビル管も同じ。やっぱり10％程度かな選任任されるのは。

96 ：

資格自慢なんてどんな職種に就いても嫌われるのは当たり前。
資格とはその仕事に就いてもいいという証明書でしかないんだから。
【資格】は実践ではなく、読書で勉強という目で見られがち。
資格を取ろうとすると、読書するより実践で経験積めよって思われる。
また、その程度の能力で資格取る気か？って思われる。
資格取得なんて人に言うものじゃあない。
、
○○な取得を持ってるって言うのは、貯金通帳を見せるのと同じ。
上位資格にいたっては、○千万円持ってるって言うのと同じ目で見られる。
、
利口な人は持ってる資格なんて人には言わない。

97 ：

世間話で資格の話をしないんだ・・・

98 ：

>>96
資格とはその仕事に就いてもいいという証明書でしかないんだから。
これで終了。資格無いなら仕事に就くなって事だろ？

99 ：

いや
四点でも経験者なら
賞与付きの会社なら
日勤でサブロクは行く。
現に自分はその時代に
三社の査定が
そうだった。
だから経験が相手に上手く受け入れられてないのかも。

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