家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【26】

1 ：2013/04/14 〜 最終レス ：2013/05/06

引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
前スレ
家庭版的に介護を語って愚痴って分かち合う【25】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1359580845/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1
乙です
前スレ1000も乙

4 ：

前スレの流れで…老人介護も大変だけど、
介護対象が若いと先が長いから大変だね。

5 ：

でも一度は愛した人だし
年も近いから話や食べ物の好みも合うし
いざとなれば離縁できる所が全く違う

6 ：

旦那が大男だと介護がたいへんだな。
元プロレスラーの上田馬之助も交通事故で首から下が動かなくなったんだけど、
190センチ120キロぐらいあったから介護してる実質妻がたいへんそうだった。
ちょっと移動させるのもクレーンみたいなので吊ってたし。

7 ：

そうすると、まだ若い親の介護が最凶かね？
先は長いし、親子関係は切れないから

8 ：

個人的には、身体が元気な認知症の介護が一番大変だと思う…。

9 ：

>>8
だね
家は両方とも足腰弱いから頭がおかしくてもまだ耐えられるけど
徘徊や他人への加害、火災の危険に怯えるのは面倒すぎる

10 ：

昨日はでもでもだってな愚痴というか相談にお付き合いしていただいてありがとうございました
今日ケアマネと話して、老健は本人が拒否しているのと、意外と料金が高いため、
いったん外泊で家に連れてきて、その具合で今後のことを決めていくことになりました
湯を張ってない状態で風呂場に入ってもらい、いかに自宅で入浴が困難か実感してもらおうと思います

11 ：

前961
実際に目の前で歩いてるところを見た方がいいよ。
家での様子が分からないけど、手すりとか、リハパンが必要になるかもしれない。

12 ：

リハビリ病院から一時帰宅するときって、リハビリの時間に主要介護者になる人も一緒になってやるんじゃないの？
歩行訓練の時に介助練習や、お風呂の時に着替えさせ方の練習とか。
うちで入院してたリハビリ病院だけなのかな？

13 ：

若いし、妖怪４だし、ちゃんと喋れないし、全てにおいて介助必要だし、頭もおかしい…
逃げるにも資金がないから共倒れ目前…

14 ：

>>12
複数回入院経験あるけれど、一度もそういうのなかったよ
介助の仕方なんて誰も教えてくれなかった
看護師のやり方を見よう見まねでやってる

15 ：

うちがリハビリ病院に入院している時は外泊訓練の前に介護指導と栄養指導とリハ見学と実践があったよ。
外泊当日にPTが家までついて来て動きの確認などしてくれた。

16 ：

ニュースで「車椅子が踏切内で立ち往生し...」って見た時に
高齢者だし家族から「線路は危ないから渡らないで」
と散々言われていたのに渡っちゃったのかなぁ〜なんて妄想してしまった
勿論お気の毒なことなんだけどさ
避けられずに接触せざるを得なかった運転士さんカワイソすぎる...

17 ：

>>15
栄養指導は退院前にやったな〜
PTさんが家まできてくれるなんて良いリハビリ病院だね

18 ：

うちも、父が外泊→退院までの間に、
PTが家の状態と父の動きををチェックして、
手すりがあった方が良いところとか、
段差の解消法とか指導してくれてた気がする。

19 ：

来週は母が目の手術で一週間入院
父は週2日デイだから、
来週は2日昼に時間ができるー
昼食を作らなくて済むー
やったー！
なんと小さい幸せだろかorz

20 ：

遅くなったけど>>1スレ立て乙です。
前スレ1000もありがとう。

21 ：

わー！上げちゃったしなんか間違えた！ごめんなさい！

22 ：

リハビリ病院によって色々なんだねー知らなかった
>>21
きにしない

23 ：

なんで生きてんだろ

24 ：

私は惰性かな？

25 ：

私はRないから、死ぬ勇気がないから。

26 ：

今日要介実母にオレオレサギ電話かかって来てワロタ
子供娘だけのシングル介護だ
本人は良く分かってないけど「オレオレ」「近くまで来てる」って話だったらしい
私が代わる頃には切れてた

27 ：

うちのとこはこの前
原野商法の二次被害詐欺電話がきたよ
昔買ったクズ土地（昔騙された）が100万円で売れるっていわれた
オヤジ黙されてたし・・・
ネットで調べてわかって私が断ったけど危うく家にあげるとこだった

28 ：

面会行った時に親が「介護士の○○さんが同郷で話が盛り上がった」と
...で「××さん(←ウチの親)には時間あるときいつでもマッサージしますよ」
と言われたと喜んでいた
社交辞令だろうしある意味「あなただけ特別」と思わせる話術だと思う
でも単純だから信じちゃうし心許しちゃうんだろね
「あんたはいつも不機嫌な顔してる」「そんなに嫌なら来なくていい」
何で一言「来てくれてありがとう」くらい言えないんだろ... 情けない

29 ：

客観的には、要介護者に期待し過ぎの、妄執ということかもしれんが、こっち（介護家族）も人間だからね。。。

30 ：

>>28おめでたいよね
介護士は仕事で相手してるだけなのに。
金ももらわんのに、あんたと話するとおもう？ていってやるべき。
金もらってないのに介護しなきゃいけない側は何をしてもよろこばれないむなしさ。

31 ：

まぁ、機嫌良くしてもらえるならまだましじゃない？
ひどいとまともに仕事してない職員もいるし。

32 ：

家なんて家族が新しい薬出すと「毒を飲まされた」と言う
デイでお気に入りの介護士が同じ薬出せばニコニコしてるのに
家族があんたに毒もる気でいたなら平均寿命より１０年も長生きしないだろうと

33 ：

愚痴
明日入院中の妖怪が外泊の日
「何時に迎えに来る？早く帰りたい！」と昨日から大騒ぎ
帰ってこなくていいよ、もう…
どうせ帰ったってやることないだろ
せいぜい家がどれだけ不便か思い知れ、と思ってしまう
ずっと入院しててくれないかなぁ

34 ：

なるねべく仏頂面して自分から施設入りを希望してくれることを期待してる

35 ：

母親が妄想でいろいろわからなくなってきた・・・
理屈ではわかるけど
感覚的にきつい

36 ：

デイサービスに行って高齢者仲間の話し相手ができた場合
ボケていないから会話をするわけだけど
施設や職員の悪口だけならまだしも
デイサービスが嫌だとかいう話されるとめんどくさい
「自宅の風呂が一番イイ」だの「こんなとこ来たくない」だの
逆に「あそこの施設はいいよ」とかならいいんだけど

37 ：

>>33
居心地の悪い我が家作戦ｗ頑張って
家はナースコールもないし呼ばれても行けないときだってあるよね

38 ：

>>36
そうそう
自分だけじゃなくて他の人達もデイは嫌だと言っていた、みたいなことを言うようになってうんざり

39 ：

>>36
かなりボケていてもそういう話をするよー
うちの母は要介護２だけど、デイでもよく喋るし、めったに会わない親戚のおばさんとかと会話したら
全くボケていないような喋りっぷりで、不平不満や私の悪口を言う。
頭もボケてて足腰も弱っている要介護３の姑ですら
ショートに4泊した時に「嫌だよ、こんな所！早く帰りたい。いつ迎えに来るの？」と
毎日喧しかった。もっと長くショートステイにいる人も多いんだから言って欲しくないのに。
元々の性格で、色々言う人と言わない人がいるんだとは思う。

40 ：

普段ボケてるのに友人や親せきにあったときだけシャッキリして
こちらへの不満や悪口などを言うのやだよねー・・・

41 ：

ウチの母は貞操観念が強すぎて困るぐらいで、愚痴や嫌味を言わないタイプ。
だが、口の悪い「旧友」が押しかけてきて認知機能の障害を掘り起こそうと何度も同じ質問をしたり、心無い言葉を浴びせかけて、BPSDを引き出そうとする。
その「旧友」が殺意を覚えるぐらい嫌で、もう来なくていいと暗にほのめかしたんだが、止まらない。
疎まれてるのは分かるみたいで、黙って押しかけて連れ出そうとしたり、とにかく性質が悪い。
どうも同窓生まで母の認知症や私の悪口を広めたみたいで、本当に嫌になる。

42 ：

その人のが、認知症じゃないか。

43 ：

喜悦を浮かべて玩弄したがる爺婆ってなんなんだろうね。

44 ：

さっき入院中の妖怪を外泊に連れてきたけど、もう病院に返品したい…
ヨロヨロで全然自分のことできないじゃないか
こんなで退院とか言われても困るわ
リハビリの先生は余裕って言ってたけど、全然違う…

45 ：

>>44
お疲れさまです
「久しぶりで勝手がわからないせいよ」←あたりでごまかされないように
『病院だとやってくれる人がいてもココはうちだから自分でやって』←毅然と

46 ：

「出来ない」じゃなく「やれば良い」と思うのに
何で出来なくなるんだろうね
服の着替えとかオムツ替えとか
なぜ「やろうともしない」のか、さっぱりわからない

47 ：

>>45
どうもありがとう
なんかすごいヨロヨロでヤバい
これじゃ夜中一人でトイレは無理っぽい
今夜寝られないわ

48 ：

いい人になっちゃダメだよー
まぁ今夜一晩位は仕方ないにしても、あー眠れない！これじゃこっちが死んじゃうわ！とハッキリ言ってね

49 ：

オムツを2〜3枚与えて放っておけば良い

50 ：

みんなありがとう
夜中起きた時に嫌味の一つでも言ってみるよ
本当に、これから毎日こうだったらこっちが先に死ぬわ
オムツにした方が楽なのかな、でも大変そうな気がする
入院前みたいに一人でちゃんとトイレ行ってくれたらいいのに

51 ：

自分は寝る前にトイレ行くとよっぽどのことが無い限り朝まで行かない
親は下手すると5〜6回はトイレに起きるみたいで
眠たいのにトイレに起きるから当然ふらつくわけで
水分摂るなとも言えないし薬飲んで余計にふらつかれると嫌だし
自力で行ける限りはトイレで用を足してほしい
でも深夜にガタガタ物音してる様子が気になると自分も眠れない
ホント下の世話と食事の世話と... また日の事だからキツイっすね

52 ：

色々とお世話が必要な赤ちゃんだと夜中の授Rなんかは数か月で夜眠れない
おむつが外れるのが2年くらい
どんどん自分でできることが増えていって
泣くことももちろん沢山あるけれどニコニコ笑うことがとっても多い
反抗期にはRとか言われるけどねｗとにかくかわいい

53 ：

人生の一番大事だろう時期をごっそり持っていかれたからな
子育て経験というのは叶わない願いとなりそうだ

54 ：

自分でトイレに行けても、段々足元ふらついてひっくり返ったり、
衣類の上げ下ろしがキチンとできなくなったり、汚したりで防ぐために
付き添いが必要になってくる。手伝おうとすると怒る。
洗濯も掃除も後始末するのはこっちなんですけど。

55 ：

ゆっくり寝たい
寝たまま死んじゃってもいいから
ゆっくり寝たい

56 ：

子供は可愛いけど老人はひとつも可愛くないもんね
おまけに子育てや病人の介護と違って、成長も快方することもない
子供の成長や病人の回復を願うのとと同じように、老人の死を願うしかない
しかしそれは10年先か20先か・・
こっちの方が先に死んでしまいそう

57 ：

自宅で介護できるのが、一番いいよねと言われた。
いいわけねーだろ。

58 ：

ケアマネとかヘルパーさんって、なぜか
「家族はこの老人を愛している」って決めつけてかかってるよね
まだ自分達が若いし自分の親も若いからなのかもしれないけど
老人介護してる人の多くは、安い施設にでも入ってくれることを願ってるんじゃないだろうか

59 ：

>58
本当にケアマネとか理想論を押し付けるなと思う。
うちの認知が近所の家に食事させてもらえないと突撃したんだが
（食べかけのおにぎり等、部屋にゴロゴロ）、子供の同級生の家にも行って
受験生の子供も不安定になってきている。
それを言ったら、家族が病人を恥ずかしがるのはおかしい。
子供もウチの祖母はこういう病気だからと友達に説明できるぐらい
ちゃんと受け入れて、暖かく見守るべきだ。あなたの教育が間違っている…だとさ。
登校拒否になったら、オメー責任とれよ！

60 ：

11時半に迎えにきて15時すぎには帰ってくるから、なんにもできん…
出かけるだけ疲れるからボーっとしよう

61 ：

うちは迎え8時半、戻り16〜16時半だけど
結局もう一人の昼食用意しないといけないから昼をまたいでの外出が出来ない
二人一緒に行って欲しい

62 ：

一人で留守番させられるのはいいな
おひるは用意しといて出かけたらダメなの？

63 ：

外泊中の妖怪を病院に送り届けてきた
疲れた
来週また外泊だって…勘弁してよ
そして連休前には退院してって言われた
平和な日々よさようなら

64 ：

最近72歳の父親が急に足腰が衰えてきてヨロヨロ状態。
座り込んでじっとしてたりする。食欲も衰えて少ししか食べないし、
いずれ立てなくなって寝たきりになりそうな感じ・・・。
この先の事を考えると怖くて辛い・・・。

65 ：

動かなけりや足腰弱るし食欲も落ちる
そんな当たり前のこともわからず自分でなんとかしようとしない老人には
強制的に運動させるしかない
介護認定受けさせて要支援になればリハビリも保険で出来るから
やってみたら良いんじゃないかな

66 ：

>>63
お疲れさまでした
老健どうしてもダメみたいなのかな…捜せば費用があまりかからない
所もあると思うよ（数万円の負担で入ってたブログ以前読んでました）
>>64
歩き方が変ってきたようなら「特発性正常圧水頭症」なども考えられるので
受診した方がいいと思います

67 ：

>>66
どうもありがとう
数万円で入れる老健なんてあるんだ
20万〜30万って言われたから、値段的に駄目だと思ってしまった
あと、うちは拒否が強いのがネックになっている
頭がはっきりした身体介護だから、自分の意志をはっきり言う
施設は断固拒否なので、騙して連れていくしかないけれど、それはＮＧだと言われた
本人の意志って厄介だね
デイすらもなかなか行ってくれない

68 ：

特養の場合、大部屋タイプだと安い、ただしそういうところは古くて新しいところはほぼ個室タイプ
あと地域によって独居老人、または老夫婦のみだと市や町から補助が出て安くなる場合も多いけど
同居人がいて稼ぎがある場合は補助はおりない

69 ：

>>67
特養併設の小規模多機能とかどう？
ショートステイとデイを併用しつつ…で慣らせていく。

70 ：

>>64
食事のときにむせたり、薬の飲み込みが悪くなったりしてない？
うちも動きが悪くなってきたときに年のせいとおもってたら
頭の血栓が原因だった。医者に連れて行くのも大変だしこればかりはわかりにくい。

71 ：

>>67
自宅では無理、家族は優しくない、頭クリアならハッキリわかるはず
施設が嫌ってほとんどの老人が言うことだけど、実は施設のほうがみんな優しくてらなんでもやってくれて居心地いい…
そう思わせる方向に持っていけるといいね
老健は10〜13万のところが多いとおもう
始めから入所が難しくても、週末はショート利用とか、何か妥協点を見つけないとあなたが潰れちゃう

72 ：

ショートステイ使える金持ちばっかだと思うな

73 ：

古かろうが、多床だろうが、安いなら大歓迎
すぐに入ってもらいたい
そのためにも、まずデイで慣れさせないとダメですね
なんとか週２くらいで行ってもらえるように退院までに頑張ります
入院前は週１で半日だけのデイに行ったり行かなかったりでした
「自分はまだ60で若いのに、老人の中で過ごすのは嫌だ！」としょっちゅう激怒
確かに年齢は若いけど体の機能的には老人の域じゃないかって思いますが、本人はわかってません

74 ：

>>73
母もディに行き始めた時は７３歳だった
周りはみんな８０代〜９０代ばかりで
母は要介護１〜２だったので週３回利用してたんだけど
母より高齢の要支援のばあさんから　何でそんなに利用出来るんだとさんざんイヤミ言われたらしい
年齢は関係ないのにね
ちなみにうちの母は今８１歳になったけど　こんな年寄りだらけの所は嫌だと今でも言う（苦笑

75 ：

>>73
まだそんな年齢だったんだね…
リハビリ頑張らない理由も性格から来てるみたい
ただただ現実逃避みたいな
お母さんだったっけ
まわりにいる同年代の人は旅行に行ったり楽しそうにしてるよね
「このまま寝たきり一直線でいいの？」
「体力つけないと車椅子で外出だってできないよ」
良いデイに行けたら楽しみになるのにね

76 ：

他人のことは批判するくせに自分では努力しないよね

77 ：

認知じゃないならデイサービスじゃなくてデイケアに行かせたらいい

78 ：

おっしゃる通り、もともとの性格で現実逃避ですね
母は、「できない、無理って言えば誰かがなんとかしてくれる」というスタンスで生きてきました
だから体が不自由になっても変わらないし、それどころか酷くなった気がします
私が今までいくらいいリハビリで有名なデイケアを勧めても頑として拒否でした
老人と一日過ごすのは絶対に嫌！とすごい形相で怒ります
24時間365日世話するこちらの身にもなってほしい
母自身は介護は兄弟に押しつけて知らん顔だったので、そういうこと全然分からないみたいです
「実親の面倒みるのは当たり前、そんな大変なわけない」と主張します
長い愚痴ですみません

79 ：

>>78かなり厄介な感じだね

80 ：

自分の立場わかってないんじゃないの？
独力で生活できなくなったら家族に従うべきなのにねぇ
認知じゃなくても、元から理解力のない人っているからそういうタイプなんだろう

81 ：

妖怪２の実母も扱いにくくて困る。
実母は、足がおぼつかなくて自宅内では歩行器、外出は車いす。
自宅玄関をスロープ付にリフォームすることになり
その時だけ玄関の出入りが難しい。
デイの日には、庭に面したリビングの窓から出入りしてもらう予定にしていた。
でも「手すりもないのに、出入りできない！デイは休む」って言い出した。
いやいや、私も手を貸すし、送迎の人にも事前に連絡して手を貸してもらう。
母の状態を見ても、決してできないことではないと何度説明しても無理無理。
たいだい、デイに行かないと風呂に入れないんだよ。
カテーテル入れているから清潔に気を付けてくださいって
泌尿器の先生にも言われているのに、どうも最近は匂うんだよ。
あまりに頑固なので「そんなに行きたくないのなら、行かなくてもいいよ」というと
「…でも、行きたくないワケじゃない…」と言いだして
「私も手を貸すから大丈夫」「でも、無理、できない！」と堂々巡り
幼児期のイヤイヤ期みたいなものだが
最終的に論理が破綻しちゃうと
「もう何もわからない〜〜」「もう死にたいぃぃ」と嘆くので
私もうんざりしてしまう。
そんな母の介護だけど、救いなのは同居ではないこと。
（実母は独居。私は同じ市内で自転車１５分ぐらい）　
足がおぼつかないだけで、室内での日常生活は何とかできるから
ヘルパー週１　デイに週２　
私は週２〜３回ほど通院や買い物、話し相手に通う。
自宅での生活が完全に無理になったら、施設に行ってもらうしかないわ

82 ：

子供返りなのか、あるね
かわいげのない幼稚園or小学校低学年みたく感じる

83 ：

可愛くない子供なんて要らない

84 ：

育てる決意を持って産んだ覚えも無いしね

85 ：

子供のオムツ交換より先に大人のオムツ交換をするとは思わなかった
ゴミの日に思ったけど、赤ちゃんのオムツは小さいんだね〜

86 ：

オムツだけだと大袋ひとつ一杯になるもんね

87 ：

新生児のオムツなんて、捨てるのに丸めると拳くらいしかないよね

88 ：

最近...
「就活を苦に自殺した大学生」ニュースで見たけど
お父さんのインタビュー見るとお母さんが要介護状態だったよね!?
就活も大変だろうけど問題はそこじゃないような気がした (TOT)

89 ：

規制で書き込みできない間に、介護のことで親戚とひともんちゃく orz
妬みとストレス増幅でとんでも事件に発展してもーたｗ
くっそ…あいつら、来る時は一報入れてからにしろと何べん願っても突然来訪
そっとしておいてくれよ
あんた達の頭の中は花が咲きまくってるんだよ

90 ：

>>89
っ「文句があるなら自分でおやり」
右耳から左耳に流せばヨロシ

91 ：

>>90
�d
でもな、ちゃうねん
逆やねん…情のハザマで葛藤してる部分を知ったかすんねん
爺とケンカ中に突然来るし、微笑み満点の顔で「大変だと思うわ~」と orz
んで、こっちの機嫌ぶち壊されて悪態ついたら、後日
「ストレス溜めない方法を考えてあげなくちゃ・・と思ったわ」だと
それと旅行だの婚礼だの祝い事だのの話題に花を咲かせ写真を見せたがる orz
スイーツ（）の相手してられんから来るなと…

92 ：

親金無いから施設あずけらんない これから一生介護ｗ バカみてえだなおれｗ

93 ：

逃げる余裕があるなら逃げて、親にナマポ

94 ：

>>91
> それと旅行だの婚礼だの祝い事だのの話題に花を咲かせ写真を見せたがる orz
ここは喫茶店じゃねー!!!
と爺もろもとも追い出してはみてはどうでしょうか。

95 ：

妖怪2の父ですが、ポータブルトイレ＋紙パンツで
全然汚れてない時もあるから「替える？」って聞くんだけど
自分じゃ濡れているかどうかがわからないらしく、
一々見てみないといけない
赤ん坊のオムツみたいに濡れたら色が変わるように作ってくれないかなぁ
メーカーの人は「歩けるくらいの老人なら自分でわかるだろう」って思ってるのかな

96 ：

股を触ると重たくなってるからわからない？

97 ：

>>91
わかるよ
訪問自体でペース崩されて大変なのに
お花畑満載の同情（）と理解（）とアドバイス（）
無駄に気力とHP奪われる

98 ：

>>96
股なんて触りたくないw

99 ：

婆さんかが入院したから今日は久々にゆっくりお風呂に入れた
介護始めて4ヶ月だけど、
20年ぶりに膀胱炎やら腱鞘炎になって、
なんとアトピーまで出て来た
これからがおもいやられる

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