結婚話流れたった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364658208/
>>1 ◆Us/zIdVJO2
確かに俺は酷い事をニアに言ったかもしれん。
でもどうしても6畳一間は嫌なのよ。
長く住むには現実的ではないのは確かだと思うぞ
2人で住むのにワンルームは有り得んしせめて2Kとか1LDKにするわ
でも8畳でも十分狭い。
自分はきちんとした部屋で生活したいだけだろ
おかしいのはアスぺニアのほうだよ
半年でもワンルームで2人で住むのはムリ
物が収まらないしキッチンも狭すぎる
住めて1、2ヵ月だろ
だったらニアを部屋に呼んで親から援助してもらって
転勤するまで住めそうな部屋を確保するべきと考える
お前の親とはまだ上手く行ってるんだからさ
板：ニュース速報VIP+＠2ch新機能実験場
日付：2013/04/22
ID：GF6LTRnsP
名前の数：1
ｽﾚｯﾄﾞ数：9 ｽﾚｯﾄﾞ
合計ﾚｽ数：42 ﾚｽ
名前
1:名も無き被検体774号+
ｽﾚｯﾄﾞ
1:【みんな】おかあさまといっしょ【いくぜ】６
2:【帰ってきた】妹飯を喰らうリターンズ【兄さん】
3:姉ちゃんが好きだ！！
4:【みんな】おかあさまといっしょ【いくぜ】５
5:叩き上げで英語を身につけてきたおっさんが質問に答える
6:女だけど性欲ありすぎて困る
7:ヒキニートの姉に暴言吐いたら家追い出されたったw
8:VIP+スレ立て代行
9:結婚話流れたった
308(1): 04/22(月)20:51 ID:GF6LTRnsP(5) AAS
>>307
昔俺の女友達で
「女は殴って言う事訊かせるんだよ。ボコボコに殴って、
ごめんよ愛してるんだ。なのにこんなにしちゃってって
抱きしめてキスをすればソイツに惚れ込むんだよ」
って言ってたの思い出した。
311(1): 04/22(月)21:33 ID:GF6LTRnsP(5) AAS
>>309
そいつ曰く
ただ殴るだけじゃダメだ
仕返ししなくなるまでやれ
その後に過剰に優しくすればコロッと落ちる
なんだとさ
スゲーなとも思ったけど一理あるなとも思った
痛みと快感は違うようで同じだからそうなるとも言ってた
314(1): 04/22(月)22:45 ID:GF6LTRnsP(5) AAS
>>312
俺も建設的なことしか彼女にはできんが
それも触って反応見て責めるか次探すかの繰り返しだよ
建設的にね
むしろ他の誰よりも愛されてるって感じるんだって
女の心理は面白いなーって思ったよ
男にもそういうところがあるけどさ
319(1): 04/22(月)22:57 ID:GF6LTRnsP(5) AAS
>>317
いやまだまだだよ
探求すれば探求するほど新しい発見があるんだよ
だからRは面白い
コレで良いってのが無いからね
ID:GF6LTRnsP=◆Us/zIdVJO2
根っからのDV野郎じゃねーか
ニアに関して言えばやっぱり単身で飛び出してきた状況的に
>>1の親から援助も嫌がるのは当然の判断だと
だからそこは意見や考えが割れても良い所なんだよ
>>1の独断で親から援助してもらってニアに詳しく伝えるのは事後で良い
それはまんま ◆Us/zIdVJO2 の意見だろ
そこまでして味方作りたいか？
疫病神とはこいつのことだわ
ニアが一日も早く目を覚ます事を願ってる
ニアが諸悪の根源だろ
こんな女と結婚するなんて愚の骨頂だぞ
民間なら使い物にならんから
もうさっさと落とせよ
別居強行したらメンヘラになると思う？
なるに決まっとるわ。
あんたは一人でも平気かもしれないけど、ニアはいつも一緒にいたいんだよ。
そこは受け入れないと必ず破局する。
こういう事態になるのわかってるから俺は1年だけ耐えてくれって言ったんだよ。
それなのに特攻してきた時点である程度の不利益はしょうがないんじゃないの？
勿論ニアが全て捨ててきた事はわかってるからニアの生活の面倒は俺が見るって言ってるんだし
DV言われる理由がさっぱりわからんのだが。
二人は交際してるんじゃなくて結婚してるんだよ。
これまでは求められるものが違う。
まずはそこを理解しないと。
我慢してでも同居すべきなんだわ。
何回か言われてるように、夫婦の同居は法的義務だから。
同居が大原則であって、>>1が感じる不便さとかその程度の個人的感情は原則を曲げる根拠にはならないの。
俺だってこれからニアの生活費だしてやったり色々するわけだしさ
俺は我慢しました。じゃあニアは何を我慢するのって話じゃん。
その理屈でニアが納得してメンヘラ化しないと思うなら、その理屈を押し通せばいい。
今を大きく超えるとか？
どの程度というか・・・
端的に言えばかなりの確率で他の男に走るよ。
もしそれに気が付いて離婚しようとしたって、ニアが協議離婚に応じなければ泥沼の法廷闘争。
そこはあなたとニアの感覚の差だよ。
自分の感覚を物差しにして文句言っても仕方ないよ。
そういう相手なんだもん。
そういう相手とあなたは結婚したんだ。
開放してあげて
Rまで進展してしまうのか？って意味。
メンヘラの扱いに慣れた男なら１日で落とせるよ。
落とすだけなら。
傍からみてメンヘラかどうかなんてわかるの？
>>1の仕事や通勤、その他は誰がどう処理するんだ
はっきり言って、ニアはお子ちゃまじゃね？
6畳一間でユニットバスで通勤にどれほど時間かけるんだ
まともなご飯も作れないじゃん
たった一度旦那の親に頭下げることが出来ん女は一生涯親を大切には出来ん
早く離婚しろ
嫁は実家へ戻せ
マジでこんな女と結婚したら人生詰む
ニアは少なくともメンヘラ的だと思うよ。
この間のトイレの一件とか典型的だよ。
逆なんじゃない？
鬱になりかけてたとは思うけどメンヘラはどちらかというと
>>1のほうのようにも見える
経緯から言って仕方がないとはいえ、>>1に対する依存心が尋常じゃない。
そこが満たされないと一気に崩れそうな危うさがある。
この点、やはり精神・人格がアンバランスだと思うんだ。
精神疾患とまでは呼べないかもしれない。
前スレでニアメンヘラになるよと書いたもんだけど、病んだニアがリスカまでするようになるか、とかは正直わからん。
〜半年別居した場合のニア思考予想〜
部屋に一人
↓
1と一緒にいたくて来たのになんで一人なの？
↓
私は1と一緒にいたいけど、1はそこまでじゃないんだ
↓
私が思うほど1は私を思ってくれていない
↓
私何のためにここに来たんだっけ？
↓
つまり私がいてもいなくてもどっちでもいいのかも。1は。
↓
かといって今更帰れない
↓
どこにも行けない、どこに行っても幸せじゃない
↓
追い詰められる
ゴール1
もう死にたい
ゴール2
男「俺ならニアを一人になんてしない。俺にはニアが必要なんだ」
離婚
※結婚生活破綻してるので慰謝料とれない
最初はそうも思ったんだけど、ちゃんと頼るべきところを頼ってるようにしか見えないんだよね
どうにもならない状況から飛び出してきたっていうのはメンヘラというより鬱に近いよね
だからメンヘラじゃないと思った
>>1から>>1の親からの援助の話に対する返答も彼女の状況から考えれば至極真っ当な言動じゃないのかなと
だったら俺の親から素直に援助貰えば良いじゃん。
もちろん「メンヘラになってもリスカしない可能性」というのもあるけどな
「>>1と対等の夫婦になるには準公務員に負けないくらい金がいる」
という事を認識してしまったから見張って無いと風俗に落ちる可能性もあるよ
ぶっちゃけ>>1がやってる事はホストが女を風俗に沈める時に使う手口なんだわ
ニアが風俗に落ちてもニアを愛せる？
それともニアを捨てる？
財力を見せつければ見せつける程
ニアはメンヘラ奴隷化するよ
親の財力まで見せつけたら本当におしまい
>>44 どうすりゃ元に戻るんだよ？
てかお前が親に話つけて金貰って気に入った所借りればいいだけだろうが
ニアに親の援助とか言うなよ、みみっちい奴だな
> Rならともかく風俗は無理。
この時点で覚悟が足らんわ
ニアは何もかも捨てる覚悟だからテメーも覚悟を決めろ
> どうすりゃ元に戻るんだよ？
絶望的な状況に陥ってる人の心理を知れ
その為にテメーが絶望的な状況に陥ってみろ
ニアの絶望はテメーが感じてる絶望より遥かに巨大で
精神面で頼れる相手がテメーしかいない事を肌で感じろ
だってニアにこう言っただろ
今後俺のいうことには絶対従うこと
これがモラハラでなくてなんなんだ
同居でも別居でも君らが好きにしたらいーけど1は酷いよ
俺の我慢＝ニアの我慢
とか、同等でありたいあたりもちょっとズレた考えよ
子どもか
敢えてニアを元に戻す方法を教えてやろう
１．Rで働かせる
２．アムウェイやらせる
３．創価学会に入信させて信者を増やす活動をやらせる
どれも「ニアが>>1にされている事」を理解する上で役に立つ事ばかりだ
もうループすんなよ
それは>>1がそうしろと言ったから
ニアは>>1が「R」と言えば本当にリスカくらいやる
元スレ1が的外れと思うならスルーしてくれ
元スレ1とニアは、お互いがお互いをコントロールしようと主導権争いをしているように見える
方法は幼く、中学生レベル
二人の知的レベルと全くつり合っていない
自分を守るのに必死で、相手のことが見えていない
学生カップル時代はユニット組んで、外部から自分たちを守ってきた
しかし大人になり、互いの真の問題点に直接関わる必要が生じたため、その攻撃性が初めてお互いに向いてしまっているのではないか
「共依存」がキーワードになるかも知れない
レッテルを貼るつもりはないよ、念のため
今まで他人に多かれ少なかれやってきたのと同じことを、今お互いに対してやってる
二人の育った環境に、大きな問題があると想像できる
こういう相談の場合、当事者の本当に困った気持ちとか、カップルの相手を思う温かみとか、やりとりの中から伝わってくるものだが、それがほとんど感じられないんだよ
元スレ1がそういう気持ちを自分に向けられもせず、オープンにもできない環境で育ったんだろうと想像してしまう
ホントよくあるパターンだからな
ニアも同様だろう、と
そして、二人ともかなり頭がよい
家系的にも
これは良い面でもあり困った面でもあるな
自分を客観視できるところまでいけば、問題解決能力が高いことが吉と出る
だが、今までうまくやってきてしまった分、成功体験が手放しづらいかも
また、なまじ社会的に評価が高い家庭環境のため、そこに問題点があるとはなかなか認められない
ニアのほうの家はかなり問題点が見えてるけどな
今すぐやったほうがよいと思えるのは、お互い相手をコントロールしようとする癖を認め、それをやめて素直に話し合うことだと思う
まあ、それが簡単にできれば苦労はないんだが…
超ベタなおすすめ本
「毒になる親」「平気でウソをつく人たち」
たぶん図書館にある
いろいろなことがすべて同時進行で大変だろうけど
がんばれよ
なるほどね〜
確かに互いが互いに対して主導権争いしてるわな
譲り合いがなくて、どっちかの意見に従うという結論しかない
なんかさ、1がニアに対して言う同居出来ない理由（家の狭さ等）が怖いんだよな
・1親から援助受けたくない→今さら頭上がらんのだから倍返しの勢いで頑張るという選択肢はない
・援助受けて引越してひとまず1の通勤が困難ではない立地からのスタートを切ることは無理？
金がないんだから別居しかないだろ！
と言われたニアがどう考えるかって言うと、「金があれば同居出来るんだ」だよな？
１ 普通に就職活動
→田舎で求人自体がない？或いは有名どころを蹴って結婚したニアのプライドが高いと無理
２ とにかく最初の敷金礼金だけ揃えられればと手っ取り早く風俗やキャバ
→普通の客と接することで、なんだか目が覚めてくる（精神的に洗脳状態・1への固執から脱却）
1と同居出来る部屋が借りられるほどニアが稼いだ場合、もし１と結婚する意味はないと気付いたら、
ニアは就職活動を並行させて1人で暮らせる金を稼ぎ、1人で暮らすことを選ばないか？
最悪、変に行動力があるようだから離婚届け勝手に出しそうw
どうせ私と一緒に暮らしたいわけじゃないようだし、結婚生活もないしちょうどいいよねと
もし誰か手を差し伸べてくれる人がいたら、ころっと「本来の恋愛・結婚生活ってこうだよね」といきそうw
だからカウンセリングに連れていけって前スレでも何度もでてるだろうが
ほっとけばほっとくほど悪化するわ
お前の今までの言動からみてお前一人の力でどうこうするのは不可能だと断言できる
＞1がニアに対して言う同居出来ない理由
そうだな、素朴に違和感感じるよな
なんでそこで止まっちゃうかな〜、と思う
ニアもニアだけどなw
親の援助を嫌がったのはニアだが、彼女は、
実だろうと義理だろうと「親」なんてロクなもんじゃない、と思ってるように見えた
今回の無理やり見合い騒動だけじゃなく、はるか以前から
1はニアの親子関係について、ニアから話きいたことあるのかな
二人の仲については、1とニアは長いこと「共犯者」だっただろうから、そう簡単に別れるとは思えないんだよ
…あ、今は罪状がバレて「仲間割れ」状態かな
でも、まだ中学のときの蛮行について「自分たちは悪くないのにわかってもらえない！」という強い結びつきが残ってるんじゃないかな
＞ニアは就職活動を並行させて1人で暮らせる金を稼ぎ、1人で暮らすことを選ばないか？
仲間割れしてしまったらそういうこともあるかもな
当時の「蛮行」については、子どもだし、尋常ではない状況だし、致し方ないところがあったと思う
ただ、過去のこととして済ませて大丈夫と思えるような「反省」の雰囲気を感じないんだなあ…
当人たちにも親たちにも、この過去に責任を取る姿勢が欠けているように見えて心配だ
こういうことは、きちんと終わらせておかないとぶり返す
よくあるパターン
>>55
カウンセリングなら、ニアだけでなく1も一緒に受けるのがベストだろうな
いいところがうまく見つかるといいな
カウンセラー選びはなかなか難しい
＞お前一人の力でどうこうするのは不可能
それはあるかもな
二人ともそれぞれ自分の問題で手一杯で、相手の分までの余力はないかも
いろいろな面で、適切な人の手を借りることをおすすめしたいな
推測で好き勝手書いたが、参考になるところが少しでもあれば幸いだ
死ぬ死ぬ詐欺で一文無しでやってきて
これから仕事覚えなきゃいけない1にあれしろこれしろうるさい
ニアもとっとと働け
コンビニバイトでもいいだろ
キャバやる〜とかわざと1を困らせるようなこと言いやがって
キャバやるならやれよさっさとよ
過去ログ読んだらお互いの親は仕方ないか、って感じなんだし
もうとっくに迷惑はかけてんだからもう頭は上がらないよ
ニアはマトモな人生を送れない事が（ほぼ）確定してるからいいよ
コンビニバイトだとニアは奴隷生活から抜けれないよ
やっぱりキャバやった方がいい
別れさせたいなら「ニアも悪い」という論法を使う
そうすれば>>1は今まで通りの行動を取り
ニア奴隷化を進めるだろうからね
奴隷化していくニアに耐えきれなくなり
やがて>>1はニアを切る訳だ
収入面等で>>1はニアと比較にならないくらい強い立場にいるから
ニアは放置すれば勝手に奴隷化していく
ニアの奴隷化を止めて且つ関係を続けるには
「男を奴隷にする方法」を学ばせるのが一番良い
ニアどうしてんの？
報告してお
外聞悪いったらないよね
そこをわかってて止められるとわかってて
このまま専業主婦でのんびりやるんだろうね
泣き喚いたもん勝ちだよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1366804985/
>>65 専業には絶対させない。；
捨てられても困らないか
捨てられたら困る事を認識してないか
どっちかだろ
子供はまだ作らないほうがいいよ
当たり前だけど出産費用かかるし後から戻ってくるにしても
最初にどーんと金かかるしね
子供出来たら親も軟化するだろうとか
死ぬから早く迎えに来いとか力業多すぎるだろｗ
つかなんで軟禁してんの？アパートどうなったん？
もう譲り合う気持ちが互いに無い時点で終わってんだから、後は強引に別居か力で屈服させるしかないだろ
難しく考える必要が全く無い
ただニアに「この恨み・屈辱は死ぬまで忘れない。」と言われたけれど。
そうなんかおめでとう。
ニア子供っぽいというか地雷臭プンプンというか…
嫌なら自分で金出して好きなとこに1と住めばいいのに
やっぱり俺悪くないよな。
いやまあ1も一緒に住まないのは叩かれてもしょうがないと思う
ただ自分はニアみたいな女が嫌いだから
ニア擁護はしない
自分の知り合いでも旦那の仕事の都合で半年位別居してた人知ってるから
事情があるならしょうがないと思う
それに1は仕事始まったばかりだしな
同居しないなら婚姻届なんて渡すべきじゃなかったと思うけどね
本当に類は友を呼ぶんだな
1が悪いかどうかじゃなくて、「この恨み・屈辱は死ぬまで忘れない」なんて言う相手と
今後も結婚生活続けていくことに怖さはないんかw
だって、犬のフン食う食わない・マッパで川に投げ込まれるっていう凄まじい過去を切り抜けた奴の言う
「恨みと屈辱を忘れない」だぞ？半年経過後に同居開始したら何されるか分からんじゃん…
1の食事に異物混入、寝てる1の口になんか入れるとかやりかねんわ
半年後の同居を約束して「同居義務放棄」したんだから、ちゃんと金溜めて半年待たずに
ニア回収出来るよう頑張れよ。もうニアに黙って親の援助受けていい物件とやらを借りてやれw
半年より早く迎えに行けば、1は自分を捨ててない！って勘違いして尻尾ふってすり寄るんじゃね？
その方が、ぶっ飛んだ復讐食らわなくて済むと思うよ
無一文のくせに分をわきまえろつの
何が屈辱だよ
一日も早く離婚したほうがいい
別居してニアが働きだして収入できたら
>>1なんか不要になるっていったのにね〜
それとも、何かね
>>1はニアに愛想尽かされない自信でもあるのかね？
仕事はもう見つけたみたいよ。
>>1に対しての復讐心と共に
せっかく仙台に住んでるならニアと話してみたいものだなｗｗ
「結局私は部屋の広さに負ける女だからもう構わないで。顔も見たくない。」
だってよ。
部屋に負ける以前に人としておかしいが
ついでに同居しない1もやっぱりおかしいよ
離婚おすすめ
部屋の広さに負けたのは事実だもんな
ニアの頭の中では>>1は人生めちゃくちゃにした張本人だからな
ニア親が>>1に持ってる感情と同じ
お前がニアと部屋交換して6畳の部屋に半年住んでみたら気持ち分かるんじゃない？
てかまだ結婚生活続けようとしてるの？
もう破綻してるのに
1は頑固だけど、それでも折れてきたつもりだと思う
でもニアの要求を聞かないと大変な事になる→一つ願いを叶えるともっと要求される→1はそこまで折れたくない→皆はニアの気持ち考えろ→1の計画断念→1は全部飲みたくない→ニアの気持ち考えろ→1の計画断念のループ
でニア計画のルート考えてないから、そうなるんでないの？ニアって先見性あるの？
今さらだけどさ
ニアの要求飲むのはいいけど、ニアルートで考えられる未来を1は明確に示してる？
そうするとニア発狂するんだっけか？
お前は昔復讐した同級生たちと関係を再構築できるか？ニアは同級生たちと関係を再構築できたか？
今まで他人に向いてたものが自分に向いただけ
簡単じゃないか
お互い人を憎むとキチガイみたいになるのは承知の上だし、復讐なら何してもいいんだろ？
>>1の就職先にあることないこと吹き込んだり写真付きでネットに流されたり
ニアと同じように6畳の部屋での生活を強いられるかもしれんね
マジでそう思ってるなら言っておいてやる
虐めた奴はみんなそう言う
だって酷い事してる自覚ないからね〜
良かったな
お前は過去にお前を虐めた奴と同じになったぞ
後は落ちて行くだけ
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