パチンコの割数調整って違法じゃないのか？

1 ：2013/04/28 〜 最終レス ：2013/05/10

完全独立抽選ならこれって違法だよな？
でもどこの店もやってるみたいだし。
遠隔操作ではないみたいだが、本来の抽選以外の要素が関わったら
パチンコの確率ってなんなんだ？という風になると思うのだが…。
詳しい人いたら教えて欲しい！！

2 ：

お前は疲れてるんだよ…寝た方がいい

3 ：

そう、矛盾している。
これは裁判起こしたほうが良い！

4 ：

>>2
いやいやｗ
別に疲れてないんだよ。
今GWなわけだろ。
昼過ぎにパチンコ店の甘デジコーナー見てたら。
３〜５００ハマリが島の７割以上を占めてるんだよ。
これ1/99だからいいものの、MAXのシマで同じ倍数はまったらほとんど
当たりが出なくて誰も打たなくなるよな？
これはこの島の割数をコンピューター制御で下げてるってことなのか？
全部が独立していて、こんな現象が起こるとは思えないんだよ。どうだろう？

5 ：

>>4
ガンダムの初当たりも異常。
今までのMAXと比べても体感でも分かる当たりにくさ。
データ見ても1000越えばっか。
メーカー公表値詐欺か、割数調整かどっちかや。
こりゃなんも信じれんわ。

6 ：

また良スレがひとつ

7 ：

お前らこれ以上この話題に、首を突っ込むのは止めとけ
消されるぞ！！

8 ：

パチンコの確率ってさ閉店前でも開店直後でも「全く同じ」なんだろ？
この前甘デジの猪木が閉店前で750までハマってたわけだよ、すごいだろ？
その後自分が更に１５０まわして900まで育てて閉店。
翌日、違う人が朝その台を打ってたが、51回転であっさり当たってた。
打つ時間帯・他の台の出方や客付きなんかに大当りは左右されてしまうの？
もしそうなら1/300とかいう確率っていったいなんなんだ？
なにが1/300なの？

9 ：

>>4
>>5
君達みたいなこと言う人って
データ機の見た目の印象で語るだけで
自分の遊技履歴は記録しないよね。
大量き遊技履歴を記録している人からはほとんど疑念の声は無いぞ。

10 ：

ジーユー期間とか
長期休日が一番摘発多いらしいしな
実際違法だけどやる
オンラインカジノを知ってる人ならわかるが、あれと同じ抽選
実際の確率ではない

11 ：

>>8
アンタｗｗｗｗ
なんか知ってんなら教えてくれ！
消されるのはしゃべった人かもしれんが、ヨロシク頼む！ｗｗ

12 ：

>>9
もう無理
いつまでも同じこといってんな　
詐欺パチ屋の回し者が　R

13 ：

これはアフィ臭い
みんな面白いコメしろよ

14 ：

本来の大当り確率による抽選ではなく、手動で大当りを誘発させるのが「遠隔操作？」
これやると警察に摘発されるんだよね。実際地元でも摘発されてリニューアルした店舗が過去に数件ある。
そうではなくて「割数？」と呼ばれるものがあるらしい、これは釘による調整とは別だよな？
実際釘もいじってはいけないらしいけど、これは完全に黙認されてる状態ということ。
仮にコンピューターでこの島の出玉は〜〜％といった個別でなくとも「制御」がきくのであれば、
客がそのパーセンテージを超えた量の1/99を引いた場合、その「当選」はどうなるのか？
単発にされるのか？当たらなかったことにされるのか？あとでまとめて払い出されるのか？
どういう仕組みはさっぱりワカランけど、これは現在ほぼ全てのパチンコ屋で多分合法で
行われていることらしいんだ。仕組みを知っている人がいたら教えて欲しい！

15 ：

当たらない島や時間は間違いなく作られているな
台直撃でなければなにやってもいいんかい
遠隔やってないとか誰も信じないわ

16 ：

>>14
マジレスしてやると、そんなものは無い。
全国にこれだけパチンコ屋があって、数多くの雇われ店長がいながら
ホルコンによって出玉調整してる云々の発言はほとんど出てこない。
ネットや掲示板で見たことあるか？はっきりと調整してますという旨の発言を。俺はない。
どこの店でもやってて合法であるなら、匿名のネット上でなんでそれを隠す必要性があるのかね？

17 ：

匿名にする理由はあるよ、こういう不信感がつのり
客が寄らなくなる

18 ：

>>16
まじめに否定してる発言なんて一切ないけどな
つかマルハンが間違いなくホルコン詐欺だし
何言って遠隔否定してもムダよ

19 ：

お前らすごいなｗ
1/99、1/199、1/300、1/399とスペックに差はあれど当たらんときは思いのほか当たらんぞ？
冷静に考えてみろよ
1台ウン十万もする台を買ってもらわにゃならんメーカーがそんな遠隔ありきじゃなきゃ
バカスカ当たる台を作ると思うか？メーカーの上得意様はホールなんだからさ
「締めれば抜けますよ〜」は常套句
パチは釘調整、スロは１打ち換えだけで全然抜ける
その台がどういった性質かなんて打ち手よりも調整担当のほうが熟知してんだから
基本掌で転がされてるだけだぜ？

20 ：

>>1
仕組みも存在も不明なのに信じてんの？
それってUFOを信じてるのと同レベルだぞｗ

21 ：

>>16 パチ屋の現役店長が、その部分はグレーです言うてるで
あるとも、ないとも言えないと
無いなら無いと断言出来るはず。
よその店では、やってる所あるんやろ。
でも業界の暗黙の了解で明言しないちゅう事やろ。

22 ：

ホルコンにレベルあるの知ってる？
今は出さないけどグランドオープンのバカ出しを釘がどうたら言う奴いるけどあれも出玉調整してるから。
というか今客のいない店いきゃわかるだろ。出さないというか、出ない。

23 ：

>>9>>13
余程都合が悪い様だな

24 ：

>>16
効いてる効いてるwww

25 ：

ﾏｼﾞﾚｽすると
営業中に当り･嵌りを差し込むのが遠隔
営業前に入客や稼動を予測して差玉推移の設定するのが仕込み
ﾎﾙｺﾝだの割り調整だの言われてるのは後者で、営業中に変更しなければ問題無い(釘と同じ)。そもそも出なくなってる時は当り乱数を拾わない。
どの店でもやってるが露骨にやる店も有れば解りにくい店も有るし、その双方に優良店も有れば極悪店も有る。
例
�@出玉に露骨な天井が有るが嵌まり(−差玉)にも下限が有る台が多い→遊び易い優良店(粘ってれば何とかなる事が比較的に多いので当然勝つ可能性が高い)
�A爆発する台も有るが嵌まりっ放しの台が多い→負ける可能性の高い通常店(極悪とまでは言えない)
�B出玉に露骨な天井が有ってしかも嵌まりっ放しの台が多い→勝つ事が稀な極悪店

26 ：

>>25の補足
大抵の店は看板機種を例�@、旬を過ぎた奴や撤去間近を例�Bにしてたりする。
勝ち易い負け易いは終日打ち倒す場合の話。

27 ：

妄想コピペ貼る奴って「よほど都合が悪いようだなｗ」「効いてる効いてるｗ」ってフレーズ大好きだよなｗ
ネトウヨもそうだけど

28 ：

そのホルコン情報とやらをどこで仕入れてるの？

29 ：

>>16
以前に、リクルートのページに時間単位での調整とか
思いっきり書いてる馬鹿がいたよ。消されたようだけど。
どこかに残ってるんじゃないかな。
自分は、ホルコンで完全に出玉調整することによって、
脱税できないようにしてるんではないかと思ったりしている。
店にとっても都合がいいし、税務署にとっても都合がいい。

30 ：

脳内

31 ：

遊戯と言い張る事に問題はあっても遊戯として見るなら割調整ぐらいならあっても何の問題も無い
問題だろと思う人はゲーセンのブラックジャックを思い出して欲しい
あれだってルールはブラックジャックだが明らかにコンピュータが勝つようになってるよね？
つまりパチンコでインチキだと騒ぐのはゲーセンのブラックジャックで
何で確率通りにカード来ないんだと言ってるようなもんなんだよ

32 ：

>>27
余程都合が悪い様だな

33 ：

>>16
モバゲーで知り合ったパチ店長は、パチも台ごとに設定があるっていってた
なので良い設定に座れたら勝てるってことだな

34 ：

モバゲー(笑)

35 ：

>>29　これか？
パチンコ店社員が遠隔操作の実情をリクナビ2010で暴露
だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
http://withthememopad.blog43.fc2.com/blog-entry-19.html

>どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます

36 ：

ウルトラマンタロウ暗黒の逆襲
両店舗共台上データを小当たりを当たりとしてカウントする店舗
Ａ店は導入後一週間データを取ってみたがどの台も履歴に小当たりがあまりなく当たれば何回か連荘し、時々は大連荘に繋がっている優良店
Ｂ店は導入後一週間データを取ってみたがどの台も履歴が小当たりだらけで見事なまでの「煙突」が並ぶ光景がズラーッと続くボッタ店
同じ機種なのになぜこのような極端な差が出ているのか
大当たり間の回転数には両店舗とも大差はなかった
小当たりになるかどうかは釘調整だとか稼働率などは関係ない
スターとチャッカー入賞後の抽選の結果が全て・・・表向きはね
しかしこれだけの差が出ているということはどちらかの店舗が内部で意図的に出球（抽選）管理をしているということになる
あるいは両店舗とも出すほうと出さないほうへ出球管理している結果かもしれない
とにかくこの事実だけでもパチンコは釘だけで全ての出球を管理しているとか「パチンコは完全確率です」とか大嘘だということがわかる

37 ：

ageてみようか

38 ：

フルスペなんてプラマイゼロの釘でも一週間2万回転で30万出る時もあれば、30万負ける事もある

39 ：

>>14
この仕組みが謎なんだよな

40 ：

パチンコに設定も糞もありません。
当たらない、出てないように感じるのは確率の波が起こす自然の摂理です。
あとホルコンなぞ導入せずとも、パチンコ自体最初から店が儲かるように作られてます。
が、ホルコンは存在します。
もちろん出玉制御（割り調整）は遠隔操作なので、違法行為です。
ホルコンは、制御・調整ではなく出玉の推移をデータとして管理するためにあります。
しかし、店側にそこまでのリスクを背負えるくらいの覚悟と資本がある場合、
違法行為が100％無いとは言い切れません。

41 ：

小当たり、突確、即落ちが搭載されてる今の機種はやりたい放題なんだよ
昼過ぎに行って島の打ち込み（回転数）から還元（当たり出玉）を比べて明らかに店側がプラスだったら空台を2Kづつカニ歩きしてみ？
オスイチ＋確変からなかなか落ちない
元カバン屋の俺が言うから間違いない

42 ：

割り数制御は違法じゃないよ

43 ：

わからんのはその制御の方法なのよ

44 ：

とりあえず稼動数と積んでる数を見てこれはアカンと思ったら1円で時間つぶししてるわ

45 ：

昔、体感機使った吉宗のゴトが通用しなかったから店がロム変えてるってのが判ったケースがオレの知る限りですら2店舗ある
が、ゴトやってる方も警察にチクれないから2店舗とも何も無かったように営業してた
警察がメーカー呼んで調べるくらいしないとバレないから、ホール側はやりたい放題ですがな

46 ：

まず割数調整は、どうやってやるのか聞きたい。
遠隔じゃなくて時間で当たらないように出来るんじゃないか？

47 ：

<<46
なにもやってないよ
売上（貸した玉）に対しての粗利（払い出した玉）の割合なんだから
せいぜいやれるなんて開店前の釘調整と設定調整（スロ）くらいなもん
つかパチ屋の社員って普通のリーマンなみに忙しいから誰が何発出してるなんて
気にしてないよ。怪しい素振り見せるヤツには店員とカメラのダブル追尾するが
<<45
それは単に体感機対策立てたノーマルROMだろ
店が警察に申請すりゃ換えられるぞ
あとやりたい放題なわけない、店側はなんか変えるたびにそれを警察に報告しなきゃならない
スルーすれば当然お縄　これは大手も中小も全くひいきはない

48 ：

むしろ割数を調整しないでどうやって経営すんのか聞きたいわ。運任せかよｗ
やってるに決まってんじゃん。でもそれが何で遠隔だとかそういう話になるのかがわからない
釘で機械割を調整出来ることに気付けや

49 ：

>>46
「何の為にそれをするのか」を考えれば差玉基準なのが解ると思うがな。
「−差玉＝店の儲け」…な訳だから。
勿論ﾌﾙ稼動を前提とするなら「時間」と言っても間違ってはいないだろうし、客入りの良い店なら時間基準も有り得るけど。

50 ：

>>48
>釘で機械割を調整
お前凄いな、それこそが運任せって事に気付けないのかよw

51 ：

違法なはずの釘調整すらまかり通ってるんだし
見える部分でこれだから見えない部分なんか凄いっしょ

52 ：

>>50
機械割を設定して営業することの何が運任せなの？中学校で数学習わなかったの？
既に理論として証明されてるわけだが、どういう過程でその結論に至ったのか詳しく説明してくれよ

53 ：

◆パチンコをやめろ　／　高山正之(ジャーナリスト) 　（ＶＯＩＣＥ　２００９／２／２０）
　マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。
　彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道することも禁止された。
おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の調べでは占領期間中２５００人が殺された。
　彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ２度と白人支配の脅威にならないようにすることだった。
そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、Ａ級戦犯はわざと皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしいダンスホールに改造された。
　日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
　賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなかでパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。
　パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。
経営者の９５％が朝鮮人という業界は、日本人の射幸心をあおっていまも年商２０兆円を稼きだしている。
　対支那のＯＤＡ総計６兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から北の核開発までを支えてきた。
　一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。３年前の一斉巡回で５６人のR幼児が蒸し焼き寸前で救出された。
借金漬けの主婦がRに走り、景品交換所では強盗殺人事件が後を絶たない。
　松戸市の市営住宅で火事があり、３人の子供が焼け死んだ。２３歳の母はそのときパチンコに熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。
百害あって一利もない違法パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。

54 ：

今パチンコ打ってて自分以外の台の挙動も同時に見ている人で
制御を感じない人っているのかい？あまり客つきの悪い店は知らんけど…
これは遠隔されているわけではないんだろ？ハマるのも当たるのも制御の一部だと思って打ってるわ。

55 ：

一応勘違いしてる人が多いので書くが制御がどういった方法で行われようが違法だから
法には遠隔が駄目とかそういう書き方じゃなくて遊戯機の性能を変えては駄目という事を明記してある
暗黙の了解でギリギリ許されてる行為は釘調整まで
勿論釘調整も本当は違法
因みにその釘調整を抜けても一度も違法行為をした事がないパチンコ事業者は日本に一人もいないけどね
ただ今の実態がどうなってるかは正直分からん

56 ：

>>4
マイホは甘でそんなに嵌ってる台は滅多に見ない。
それに初当たり確率に時短での引き戻しとかもいれてる？
それを含めると初当たり確率でも結構、引いてることが分かる。
俺も昨日、○ハンで北斗百裂打って600で当たってけど時短で2回
引き戻しあって大体確率通りになったし、嵌るときもあればオスイチとまでは
いかなくとも早い回転でも当たりもあるから結局、打ち続ければある程度収束するよ。

57 ：

隣どおしの台が同時にはまり、大当たりが同時に発生することがものすごく多い
そういう店は間違いなく当たり操作している
　

58 ：

>>52
真性かよw

59 ：

>>50
パチンコ店は釘の調整だけで安定した経営が可能か
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66224407.html
>>55
違法なら通報すれば？
見ているのにしないあなたは犯罪を助長しているのですか？
>>57
誰かと誰かの誕生日が一致することはなんら珍しくも無い
これは大当たりのタイミングも同様
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67811157.html

60 ：

>>59
そんなこざかしい全体の確率から見なくたって
俺じたいの個人データのハマり確率が理論値とかけ離れてる
から、少なくとも俺の中では確率詐称確定

61 ：

遠隔が摘発されて潰れた店はおいといて、客離れして最近潰れた昔ながらの低換金の店を思い出せば、持ち玉で等価ボーダー超えている台を打ち続ければ、勝ててた…
釘も甘かったし、店にも人情があった。
営業中にスルー通らへんから玉減るやろて店長に言うたら、台鍵でスルーネジ曲げるような店やった。
客さえいれば潰れんかったのに…
良店ほど潰れていくわ

62 ：

>>57
そういうことを言い出す奴の頭の構造が凄いと思うのはさ
「パチンコは店が当たりを自由自在に操作している」
と言いながら
「同時にハマったり同時に当たったり誰が見ても不自然なことが起こる」
と言い出すことなんだよなあ……
自在に調整できるのに、わざわざ不信感を持たれるような当たらせ方をして
遠隔だと気づいてもらえるようヒントを出してんのかねｗ

63 ：

>>59
何処に通報すれば良いんですかね？
なんか警察もｸﾞﾙみたいなんですけど。

64 ：

>>62
島単位で操作できるの知らんのけ

65 ：

>>62
そうだよわざとやってんだよw
わざとじゃ無いと思ってたの？
ﾓﾛﾊﾞﾚな事やったってお前打つだろw？「これは偶然だ！ﾊﾟﾁﾝｺ屋さんが操作なんてする筈無い！」とか言って涙目になりながら打つだろw？
お前みたいのが居るからﾊﾟﾁ屋が好き放題やれてるんだよ。

66 ：

テレビCMバンバン打つようなメーカーが裏で不正プログラムの謝罪会見やるような業界だよ？
マスゴミは全スルーだったけど。
不正してないと思える頭が異常だよ。

67 ：

★発明の名称：ＩＣカードを利用したパチンコシステム
特許公開1998年
★発明の名称：遊技管理システム
特許公開2001年
★発明の名称：遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置（顔認証システム）
特許公開2003年
↑
これを特許庁のホームページで見てみればよくわかるよ（笑）

68 ：

>>64
例の特許申請が根拠？
銃器の特許を申請した奴がいら、法律無視して「みんなそこらで銃を撃ちまくれるの知らないの？」って理屈だなｗ

69 ：

>>68
そんなもん関係ねえよ
真っ黒けのパチ屋はいろんな事やってるわ
20年以上前にハマちゃんで暴露されただろ
今ならもっと巧妙になってるだろ

70 ：

メーカー出荷段階で検定時と営業時のROMの動作がめっきり変わるからね

71 ：

パチンコは完全独立抽選をうたってんだよな？
でも出方の調整は全国全店舗でやってないか？釘じゃないよ？
収束するとかせんとかはまた別の話だと思うわ。
どういうシステムかは知らんけど、１台ずついつも同じ確率で別個に抽選していることはないよ。

72 ：

俺が引いた当たりフラグを隣とかに移される機能があると思う
もしくは当たりフラグが台以外のとこらから発信されて、
隣と同時リーチになりどちらかだけが当選ってことが異様に多いと思うんだが

73 ：

そもそも嵌まり台、優良台なんてもんがあることが疑わしい

74 ：

フルスペならひとシマ全部合わせて継続率８０％、当たり確率１/４００なんだろ
そう考えないとおかしいわ単発率大杉

75 ：

>>68
お前らってさ、反論出来ないﾚｽはｶﾞﾝ無視するよね。>>65みたいな。
余程都合が悪い様だなwww

76 ：

ごめん、これだけ言わせてくれ。
今月41万勝った。
内訳、甘デジ35万。ミドル5万くらい。

77 ：

>>66
そんな業界だよってさ、そんなのパチンコ以外も同じじゃん。
食品偽装なんてブームみたいに起きてたほどだし。相撲ですら八百長をしている。
不正をしたら業界ごと信用できないってことなら、ほとんどの業界が信用出来ないと思うが。

78 ：

>>77
>>66の奴は、『パチ業界は不正だらけ。あれを不正してないと思える奴の頭は異常』
一方それに対するお前のレスは
『パチ以外の業界も不正やってるじゃん』
明らかに主題がズレている
頭が異常すぎだろｗ
そしてお前の内容にも突っ込んでやるわ
不正する存在のほうがイレギュラーな存在なのが他業界
現状のパチ業界は、逆に不正するのがレギュラーな存在だから、他業界と信用度は天地の差があるだろｗ

79 ：

>>77
もともと信用なんか無い業界の不正と、
信用を得てきた業界のイレギュラー的な不正じゃ意味が違うだろ。
そもそもグレーな三店方式、法律上明らかに違法な釘調整や裏モノ、打ち手の信用なんかハナにもかけないガセイベや店内告知･広告･ノボリ等の煽り、後を絶たない遠隔店の摘発。
そして近年の大手メーカーの意図的な不正プログラム発覚やタイマー方式の発覚。
これでも擁護できるとか、頭大丈夫か？

80 ：

昔の台って地獄モードとか明らかにハマるのを目的にしたプログラムを実装してたよね
そんな詐欺をしてたメーカーを今更信じる馬鹿はいないよね

81 ：

>>79
スロとは言えタイマーは衝撃的だったわ
そりゃ新台がおもっ糞噴いてるのも頷ける

82 ：

遠隔スレってどこも独立抽選って言葉の意味を頓珍漢に捉えてる奴がいて笑える
外部の操作から独立してることだとでも思ってんのかなｗ

83 ：

>>78-79
なんじゃそらｗ
パチ業界は不正するのがレギュラーで、他業界がイレギュラー？
じゃあ、他業種と比較してどれだけ摘発されてるってのよ？
それだけ具体的に言えるならわかるよね。
とりあえず食品業界と比べてみてよ。数字よろしく。

84 ：

>>75
お前ってさ、反論出来ないﾚｽはｶﾞﾝ無視するよね。>>52みたいな。
偉そうなこと言う前に自分で言い出しことの説明くらいしてみろよｗ
わかってると思うけど、お前から言い出したんだよ？くだらないレスしてる暇あったら自分で言ったことの説明からどうぞ

85 ：

自分が経営者だったら釘調整とスロの設定だけで毎月確実に黒字にするなんて無理だわ

86 ：

>>71
独立抽選じゃないなら完全に違法で、もしそれが全国全店舗でやられてるとすりゃ大スクープでっせ？
で、そういうシステムでもまだパチンコやるの？
いや、煽りとか馬鹿にするとかじゃなくなぜそう確信してまでやるのか不思議でしゃあない
俺も別に遠隔の類がないと言ってるわけじゃないんだが（実際、近所の店が免許取消されて新聞にものった）、怪しいと感じた時点でその店には行かないけどね

87 ：

>>85
お前が何をやってる人間か知らんが、ラーメン屋ならラーメンだけで毎月黒字に出来る？
要するにさ、素人が簡単に毎月黒字に出来るような業界なんてそもそもほとんどないだろ
それはパチンコ屋に限ったことじゃないし、調整してんのはその道のプロ
現実に客が入んない店はどんどん潰れてんだろ

88 ：

>>87
物を生産して利益をあげる業種と客が負けた金で経営をするパチ屋を一緒にしてる時点で話にならない
お前大丈夫か？

89 ：

>>83
俺がパチ始めて10年ちょっとで行動範囲内だけでも、時間帯遠隔で摘発された地方チェーン店が１グループ（新聞にも出た）、遠隔摘発の単独店舗で１店、ジェットカウンター不正１店（発覚して客が通報→営業停止、客飛び閉店）がある。
裏モノ使用してた店、露骨なガセイベや特賞口の釘が完全に塞がってた店なんか数店舗じゃきかない。
サクラ使ってた店も数店、実際に店から雇われてサクラやってた友人も３人いる。
数年前はとあるダイ○ム店舗のスロ設定表が１枚数万で毎朝買えた時期すらある。
同じ期間で露骨な不正がらみの食品関連の話じゃ、近所のスーパーが何かの不正で１店潰れ、酒屋がラベル偽造で１店潰れたくらいか。
個人の耳目の届く範囲だけでもこれくらい差がある。
大差ないとは口が裂けても言えねえわ。

90 ：

>>86
その問題に関しては、依存と恨みの2つの観点から見ないといけない。
依存は言うまでもなく、大勝ちした時の体験が快感すぎて忘れられず何度もそれを求める。
当然、パチンコ屋に行けば自分の思惑とは裏腹に打ってしまうというのは容易に想像がつく。人間そんなに強くない。
恨みは、パチンコ屋が不正をしているという可能性がある以上、今までパチンコ屋に貢いだ金額が許せない。
それと不正は正さなければいけないという正義感から一連の書き込みをしてるというのもあるんだろう。
不思議でもなんでもなく、人間ほど合理的な考えを持ちながら不合理な行動する生き物もそういないもんだ。

91 ：

この間仕事人打っててへその左釘が落ちたんだわ
回る回るｗ
軽い確変状態だったんだが店員も全くきずいてない様子だったんだがホルコンとかで異常出るもんなの？
その店北斗で６０連とかしてる怪しい店なんだけどさｗ

92 ：

>>88
いつ一緒にした？例えってもんがわからんの？
仮にそれが何であっても、素人が簡単に黒字に出来る業種があるなら誰も苦労しねーだろって
俺がパチンコで大逆転して｢野球で言うなら逆転満塁ホームランだぜ！｣って例えたら、お前は俺がパチンコと野球を一緒にしてると思うのね
はいはい。まず日本語から始めて下さい
お前みたいなアホが経営して黒字に出来るとは誰も思わないし、んなことわざわざ発表する必要もねーわ

93 ：

>>92
お前長文で必死こいてはずかしいヤツだな
客が負けて成り立つ業種は胴元が儲かるようなシステムにしなきゃ誰も経営したがらないってことだよ
論点のすり替えしか出来ないの？

94 ：

えーっとね。
遠隔の話をしたいわけじゃないのよ。
遠隔操作をしたらそれは営業停止になっちゃうわけでしょ。
それはホントに一部の店舗しかしてないんじゃないの？
莫大な投資とリスクが伴うらしい。
いわゆる捕まっちゃう「遠隔操作」ではなくて、多分君たちのいきつけのホールでも
行われてる「割数による調整」ってやつだよ。これの正体が知りたい。
これは黙認されてんのか、実は内緒にしてんのか知らんけど、客が出しすぎたり、
出なさすぎたりしないようにしてるっぽい。一定の稼動があれば出玉も一定にすることができるのか？
コンピューターなんだから簡単にできそうだが、それは違法にならないのか？
恐らく多くのホールで行われている「遠隔操作」ではないこの現象の正体はなんなんだ？
引き続きヨロシク！！

95 ：

スレの主題からそれるが、
だいたいが不正不正と言ってる人間は、実際に店側が白だとわかると決して謝りもせずにそれが当然だとばかりの態度を取る。
それから不正は許さないと思っている人間のほとんどが、実際そっち側について甘い汁を吸えると必ずと言っていいくらい自分のことは黙認する。
しかし、これが悪いと言ってるわけじゃない。悪いのはそれに気づかないで自分は違う、絶対に正しいと思っている能天気さだ。
本当に驚くくらい人間てのは、そのときそのときの都合で自分の考えを変える。

96 ：

>>93
はぁ？
＞客が負けて成り立つ業種は胴元が儲かるようなシステムにしなきゃ誰も経営したがらないってことだよ
何当たり前のこと言ってんの？だから何？

97 ：

>>96
だからお前のいう
その道のプロうんたらくんたらっていう話は滑稽だってことだ
わかったか？
スレ主すみませんでした

98 ：

>>97
何がだからなのよ？
脈絡無さすぎ
読解力も無ければ文章力も無いのな
とりあえずお前がパチンコ屋を経営しても絶対に黒字に出来ないってことだけはよくわかった。頭悪いみたいだし

99 ：

そもそも完全確率やら不正は許さないとか拘る意味が分からん…
胡散臭いなら行かなきゃいいだけだしパチンコ屋の仕様自体が矛盾の塊だろ？

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