【ミドル級】DACのオススメ【15台目】

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2013/05/03

定価20万を超え〜100万以下のミドル級DACを語ってください。
前スレ
【ミドル級】DACのオススメ【14台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338614610/
過去スレ
【ミドル級】DACのオススメ【13台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1329152063/l50
【ミドル級】DACのオススメ【12台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321792685/
【ミドル級】DACのオススメ【11台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312411106/
【ミドル級】DACのオススメ【10台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296969566/
【ミドル級】DACのオススメ【9台目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270921529/
【ミドル級】DACのオススメ【8台目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254494200/
ミドル級DACのオススメ No.7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183993231/
【ミドル級】DACのオススメ【6台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181219307/
【ミドル級】DACのオススメ【5台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178207333/
【ミドル級】DACのオススメ【4台目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1175663543/
【定価】ミドル級DACスレ3【25万以上】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173938851/
【ミドル級】　ＤＡＣのオススメ　２台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110836274/

2 ：

業務・民生関係なく今まで通りって事は
ここが実質的な本スレになるの？

3 ：

>>2
先にたてた方を使えよ。常識的に。

4 ：

先に立てたと言っても、アンチが勝手にスレ別けた&スレ名変えたようなもんだしなぁ
こっちが民生とか関係無しに語れるなら業務機スレを落としてしまって
民生機だけ語りたい人は向こうに引きこもってればいいのでは
こっちはくだらない区別なしに語りたい人が使えばいいのでは
それにスレ名変えたり別けたりする場合は住民間での話し合いが基本だぞ、常識的に

5 ：

こっちが業務とか関係無しに語れるなら民生機スレを落としてしまって
業務用機だけ語りたい人は向こうに引きこもってればいいのでは

6 ：

中途半端な価格帯だから業務用頼りになるのは仕方無い

7 ：

>>5
業務機はあっちいけって人はいたけど、民生機は黙れって人はいなかった
だからその方法だと解決しないよ
民生機だけ語りたい人用のスレでないと

8 ：

落とすも何も需要があるのが勝手に残って無いのが勝手に落ちるさ。

9 ：

ひたすら書き込んでた奴が居ただけでどんな機種でも特に気にしないなあ
こんな機種もあるんだな程度にしか考えないし

10 ：

貸し出しをお願いしたApogeeのが明日届くらしい
ひさびさのwktk

11 ：

>>1
勝手にスレ乱立させるなカス
本スレはここ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【15台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1350433751/

12 ：

だから民生好きはそっちに引きこもってろって

13 ：

引きこもる篭らないの問題じゃない
重複スレ立てるなカス
幼稚園児でもわかるルールも守れないなら人間やめろ
本スレはここ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【15台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1350433751/
業務用DACを宣伝したいカスはこっちでやれ
http://anago.2ch.net/dtm/

14 ：

日本語読めない人なのかな？
こっちは民生・業務関係なしに語る
そっちは民生機だけ語る
あなたはそっちだけ見てればウザイ業務機の話見なくてすむ
ほら問題解決、バイバイ

15 ：

なんでいちち分けるかなー。
そんなに人もいてないし、過疎るだけじゃん。
業務用うざいのかもしれんけど、いいのもあるだろうし
知識の一つとしてROMってたらいいのに。
なんなら安物とかもまとめDACを1スレでもいいぐらい。
そんだけ最近ピュアに人いないよ。

16 ：

メーカー貸し出ししてるかショップに置いてないと中々聞く機会がない
結局DTM系統はスルーになる。余分な機能ありすぎて要らんしな

17 ：

>>15
分ける分けないの問題ではなくここは乱立の重複スレ
業務厨は数スレ前から荒らし指定
流れもわからないなら半年ROMってろ
本スレはここ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【15台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1350433751/

18 ：

>>17
今やお前の方が荒らしだけどな

19 ：

つうかとっちが本スレかなんてとうでもいいよ
民生機スレを一応本スレって事にしといて、こっちは分家みたいな感じでいいじゃん
業務用スレからこっちに誘導して落ちるのを待つ
それでよくね？
民生厨の>>17は本スレに引きこもっててくださいw

20 ：

スレ立てのルールもわからない奴が何を言っても無駄
「重複スレは削除対称」と書いているだろう
お前が勝手に立てたこのスレは削除対称なんだよ
さっさとスレ削除してこい
最低限のことも守れないなら書き込むな稚園児ジジイども

21 ：

そもそも重複してない件。

22 ：

【ミドル級】DACのオススメ【15台目】
　　　＝普通の電車
業務用DACについて語ろう
　　　＝グリーン車
【ミドル級】民生用DACのオススメ【15台目】
　　　＝女性専用車両（という名の冤罪R隔離車両）
という事です。何ひとつ全く重複していません。

23 ：

ID: C98pvMQm ＜(i)ヤダ！プロ機厨がきたわ！ｷｬ-!　キモいので流すわ！
ID: C98pvMQm ＜(i)ヤダ！痴漢が乗って来たわ！ｷｬ-!　キモいので冤罪訴えるわ！
ということ。

24 ：

>>22の例え方はなかなか面白いなw

25 ：

業務用でも好みに合えばなんでもいいけどさ
アンテロープのようにもうちょっとオーディオ様に別途製品出してくれよとは感じる
使わない入出力沢山あってもなあって思うし

26 ：

知らんがな

27 ：

DS-DAC-10いい？

28 ：

発売前のものがいいかどうかなんて分かるわけない
ついでに言うと価格的にスレチ
でも1000台限定は気になるから是非買って報告してくれ

29 ：

なんかミドルDACが乱立してるが、なんで業務と民生で分けてるんだ。
DACに限っていうと、業務であろうが民生であろうが販売チャネルとインタフェースが多少違う程度で、
スペック的になーんの関係もないだろ。耐久性とかもほぼ差異はない。
MIL規格なら温度スペックが大きく違うが。

30 ：

残念な子が居たからとしか言いようがない。

31 ：

かわいそうな子がいたとしか

32 ：

自演丸出しの馬鹿が暴れてたから

33 ：

>>32が民生機スレと分けた張本人です

34 ：

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201210/25/12659.html
LUXMAN DA-06 USBにも対応した先進の 高級DAC
価格的に25万前後かな？

35 ：

AES/EBU入力があれば買いだけど望み薄だよなぁ

36 ：

Lynx Hiloのファームウェアバージョン5でDSD再生

37 ：

DA-06画ちっちぇー
http://www.luxman.co.jp/eventinfo/images/tias2012/system_a.jpg

38 ：

PCM→DSDのHW変換機能がほしい

39 ：

規格にとらわれすぎだと思う
音源も少ないのにDSDにこだわってもしょうがないよ

40 ：

はぁ？だからこそのPCM2DSDに意味があることがわからんやつはすっこんでな

41 ：

だから変換する意味がないでしょ
正確に言えば戻してるんだけど
それで音が劇的に良くなるとでも思ってんの

42 ：

最終的なAAFの設計が全く異なるだろうが、それによる違いを確認したいんだよお馬鹿さん
PCMよりDSDのほうを良し評価する人が多い。物理スペックでどっちが上かじゃなく
実際に耳にして心地よく聞こえる方式があることもわからんのかおまえは。
実際は波形がちがうんだけどなそれは。
わからんお前はPCMだけ聴いてろ。おまえよりオツムのいい奴はどっちがいいか自分の耳で聴いて判断する。

43 ：

>>41
>だから変換する意味がないでしょ
選択肢があることに魅力を感じない鈍い奴はすっこんでろ。
お前はディジタルデータを目で読んでろ。最終的なアナログ波形を聴く必要は無い

44 ：

低脳はお前だカスw
ダウンとアップを繰り返せば劣化が進むに決まってるだろマヌケ
整数倍なら話は別だがな
アナログ言うならターンテーブル買えボケ

45 ：

>>43はギャグで言ってるんだよ

46 ：

>>44
>ダウンとアップを繰り返せば劣化が進むに決まってるだろマヌケ
おら知障
ダウンとアップで何がどう劣化するのか説明してミロ。
ズ・タ・ボ・ロにしてやるからよ。うじ虫野郎

47 ：

サンプル点がオリジナルからどんどんズレてくだろ
あほちゃうか

48 ：

サンプル点がオリジナルからどんどんズレてくだろ
あほちゃうか

49 ：

「整数倍」が分からないならどうしようもないノータリンだなお前ww
画面に向かって吠えてろチンカスwww

50 ：

まあバイナリ一致はしないのは確かだな

51 ：

整数倍にしてもダウンサンプルして元に戻した時にオリジナルのサンプル点が残る保証はないんだがな

52 ：

データとしては劣化するけど、一種のイフェクターとして使いたいんでしょ。
原音再生の追求とは異なるのね。

53 ：

ズ・タ・ボ・ロまだー？

54 ：

ローパスフィルターを通るからなぁ。
ローパスがなければサンプル点が同じ場所にとどまるんだけど、高域の特性がひどく荒れる

55 ：

そもそもPCMはマルチビットで、DSDは1ビットだから変換すれば、信号特性は劣化する。聴覚上の変化は聞くしか無いが。

56 ：

>>54
ダウンサンプラはどれが元のサンプル点か知らんからね
LPFが無くても補完された点を抜き出してきたらやっぱり元に戻らないよ

57 ：

DSD変換だろうがPCMのアップサンプリングだろうが
自分で聴いて音が好きだと感じれはそれでいいや派

58 ：

>55
＞PCMはマルチビットで、DSDは1ビットだから変換すれば、信号特性は劣化する
誤解してるようだが、マルチビットを1ビットの積和で置き換えること自体では劣化はしない
情報量としては同等になるようにデザインされている
なんだがSACD発売当時のFAQみたいだｗ

59 ：

んー？
DSDってローパスフィルタでFM変調みたいなことしてるだけじゃないの？
デジタルって言うけど、実際は波形の微分値を01表現してるだけだよね？
ほとんどアナログっぽい記録方式だよね？

60 ：

これはあれですか、ggrksの流れですか

61 ：

DSD方式はアナログ回路(高価)を簡素にしてデジタル領域(費用が限りなく0円に近づく)でがんばって節約しようという発想だから
デジタル技術の塊でPCMよりもデジタル的と思う

62 ：

ID:g5b2ou1Lは恥ずかしくなって消えたかｗ

63 ：

DA-06の発売で安くなるDA-200が狙い目！
わくてか

64 ：

>>58
結局、 PCM->DSD変換で信号劣化するの？しないの？

65 ：

ggrks

66 ：

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67 ：

PCM→DSD変換してネイティブ再生で聴いてみたが…僅かながら変化はあるね。音場に奥行きが出た感じ。
画像の白塗りを透過処理に変えたみたいな。
あとなんか高域が刺さるようになった。圧縮音源だからか？
変換ソフトはAudioGateね。

68 ：

DACは何使ってるの
192DSDかな、それともQuteHDとか？
このスレの価格帯じゃないがKORGのDS-DAC-10には期待してるんだよな
いちいちDSD変換ファイルを用意しなくても楽しめる（遊べる）から

69 ：

QuteHDだよ
プレイヤーはfoobarとHQplayer使ってみた。音源の元は258kAACのアニソン
プレイヤーの違いも結構あると思う。HQは大人しめの音でサ行の刺さりも少なかった
奥行きが増したように聞こえるのは共通。

70 ：

なるほど
ますますDSDネイティブ再生環境整えたくなった！
KORG早く発売してくれー

71 ：

以上、業務でもミドルでもない日本語の読めないガキ共のクソレス群でした。

72 ：

>>71
今日も無駄な巡回ご苦労さんでーす

73 ：

おかしいな…
ここまで来てMytek持ちの話が出てこない

74 ：

こんだけDSD-DAC祭になってるのに
何を今さら。

75 ：

USBのみDSDって何とかして欲しいわ

76 ：

何を言って・・・

77 ：

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201211/02/12698.html
DA-06は30万か
>>76
DSDはUSB経由のDoP以外じゃ受けれないでしょ？
他の接続方法でも可能なら買うけど

78 ：

DA-06はリコモン付かんのかな

79 ：

しやから、DoPやなくて、
ネイティブ再生を同軸でできるように、
ネイティブ再生モードでデジタル出し可能にしてくれとか、
そういうことではないのかな？

80 ：

384kHzへのアプコンとPCM2DSDは？

81 ：

すくなくともD-07xよりよくなってくれんと

82 ：

ここは業務用スレだからラックス厨はお断り

83 ：

ラックスマンなら動画で説明や中身も見れるし期待している

84 ：

DSDだからなんでもいいと勘違いしてる奴っていそうだけど
大半のDSD音源は元が24/96とか24/48PCMから作られてるからな
そんなのをDSD-DACで聴いてもまったく意味はないし
24/192PCMをフツーにPCM-DACで聴く方がそこらのSACDなんかよりよっぽどいい音がするぞ
あと24/192PCMをDSD変換してDSD-DACで聴いても音は良くならないからなw

85 ：

アナログテープマスターから起こしたDSD音源、最初からDSD録音されたDSD音源
そういう希少な本物のDSD音源をDSDダイレクト再生できるDACで楽しむ
それくらいだよ、DSDの価値なんて

86 ：

今どきマスターがDATとかwww
バカにしてんのか？？？

87 ：

今時でもDSD録音なんてほとんどねーからな
だからといってPCMからDSDにデジタル変換してもまったく意味ねーし
古いアナログテープから起こしたDSDならまだDSDの価値あるってこと

88 ：

余計なデジタル変換なんか元データとかけ離れて不自然な音になっていくだけだ
ま、そういう音作りを好みでやってるってんなら文句はいわないけどw

89 ：

個人的にはPCM-DSD変換やら384kHzアップサンプとかは色々遊べて音の変化も楽しめてラッキーって感じの機能
再生ソフトでCPUの性能を確かめたりとか本来の使い方じゃない部分で遊んだりもするが

90 ：

>>84
意味あるだろ
フォーマット以上にハードウェアの構成が変わる

91 ：

>>90
それで音がよくなるとでもw
無意味に音データいじくってるだけじゃん

92 ：

>>87の言うとおり、DSDに意味があるシーンなんてそうそうないんだよ
マニアックに古いアナログ音源からおこしたDSD音源をSHM-SACDで聴いたりする時くらいだ
新規のDSD録音なんてバリ・ガムランミュージックくらいしか思い浮かばない

93 ：

>>91
原理的には良くなる
理解できないことを無意味と思い込むのはやめたほうがいいよｗ

94 ：

DSDが原理的にいい音だってのは分かってる
だけど本来PCM録音された音源ならPCM再生された方が自然だしいい音がする
オーバーサンプとかDSD変換とか、作られた不自然な音が好みならお好きにどーぞｗ

95 ：

あとDSD再生って騒いでるヤツ
DSD-DACを買ったはいいが、DAC内部でDSD→PCM変換再生されてるのも知らずにDSDっていい音だ〜！とか
これほど滑稽なものはないからな
少なくともDSDダイレクト再生できるDACチップかどうか確認しろよな

96 ：

PCM＞DSDでも音はかわるでも結構好みが分かれるとおもわれ

97 ：

俺もアップサンプリングはあんまり好きじゃないけど
人の好みにケチつけてると友達なくすぞ
内部でDSDをPCM変換するDACって具体的にどのへん？
軽く調べたくらいじゃよくわからないわ

98 ：

>>97
DSDダイレクト再生でggr
ちゃんとできるのはEmm Labs、dCS、Mytek、KORG MRシリーズ、他いくつかのDACくらいだろ
あとは民生品でアキュの上位SACDプレイヤーとか
安物は大抵内部でDSD→PCM変換再生されてるし、それに気付かずDSDだって有り難がってるバカの多いことｗ

99 ：

ちなみに俺はEmm使ってるからPCM→DSDに強制変換されちまうんだが
PCM音源のものをDSD化してもフツーのPCM-DACに比べて良くなったなんて全然思わないな
あくまでDSD-DACはアナログ音源をDSD化したものを楽しむためと割り切ってる
新規のDSDレコーディングものがもっと増えてくれればいいんだが

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