官僚・ITゼネコン「マイナンバー法案の新システムに5000億円」 新進IT企業「100億で出来る」 ファッ!?

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/05/14

官々愕々
焼け太る官僚とITゼネコン
マイナンバー法案が今国会で成立しそうだ。「国家による個人情報独占管理」、「情報漏えいでプライバシーが丸裸」などと批判されるが、
実はこの法案には、次元の異なる深刻な問題がある。
まず、この法律ができても国民が期待したことは実現しない。
例えば、マイナンバーができても、事業経営者、農家、政治家などの脱税を取り締まることなどできない。銀行口座の名寄せもしないし、
口座とマイナンバーのリンクもしない。既得権層を守るために、「個人情報保護のため民間には使わせません」と言って、
銀行口座とのリンクをしない口実に使っているのだ。サラリーマンだけに厳しい不公平な税金徴収構造はそのまま温存される。
もちろん政治資金の監視にも使えない。
また、医者の診療報酬チェックにも使えない。そもそもレセプトの電子化の義務化さえ医師会の反対でできない状況だ。
過剰診療・過剰投薬監視はできず、電子カルテを患者がどこでも自由に持ち歩くなどということも不可能。
生活保護などの不正受給チェックに使うとも言われたが、そのための所得把握にも使えない。
では、いったいどんなメリットがあるのか？?引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、
逆に言えばその程度の効果しかない。
マイナンバーと言えば思い出すのが住民基本台帳。システム構築に400億円近く、維持運用経費を毎年150億円程度かけてきたが、
住基カードの普及率はわずか5％で、誰も知らないから身分証明にも使えなかった。カードはこのままお蔵入り。壮大な無駄使いに終わった。
今回も同じ轍を踏むのではないか。官僚は、検討の過程で個人情報保護と情報連携基盤技術という二つのワーキンググループ（WG）だけを作った。
そこには官僚とおかかえの「ITゼネコン」と呼ばれるITベンダーたちの思惑がある。
（>>2以降に続く）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35696

2 ：

>>1の続き
前者のWGで「個人情報保護を徹底すべき」と綺麗ごとを並べ、後者のWGで「そのためには住基ネットとは別に巨大なシステムが必要」
という結論を導く。そして、新たな連携システム構築に3000億円、その他諸費用込みで5000億円が必要などと数字をはじく。
連携システムについては、新進IT企業から、せいぜい100億か200億円という指摘がなされ、今、政府は300億でできると言い始めた。
10倍以上のボッタクリを狙っていたわけだが、彼らはまだ諦めていない。後述する新たな機構のシステムに数千億かかるなどと言い出している。
問題はまだある。希望者向けだった住基カードと違い、今回は全員にカードを配る。カードの代わりに携帯やスマホなども使った方が便利だが、
それではICカード関連企業が儲からないから強制発行とした。官僚向けのおまけもある。事業仕分けで10人もの天下りを受け入れている
として問題になっていた総務省の団体を衣替えし、より強固な天下り機関として延命させる計画だ。
何故こんなことになるのか。「個人情報保護」という錦の御旗を使って医師会などの反対を後押しし、巨大なシステムを利権に仕立てていく。
詳細は割愛するが、その過程では、官僚お得意の霞が関文学を駆使して、あたかも、最高裁が、政府による個人データの一元管理は
違憲だと言ったかのような宣伝を行っている。国民もマスコミも彼らに操られていることに気づかず、「反対！」と叫んで来た。
何がどう転んでも、「ITゼネコン」と官僚たちが癒着してできた利権構造がますます拡大する。国会に響く「IT先進国を目指す」という
掛け声がむなしく聞こえる。

3 ：

俺一人で１年あれば出来そう

4 ：

どうせ中国か韓国に丸投げした価格なんだろ？

5 ：

まぁ在日を曖昧な存在のまま継続させるには
バグだらけ穴だらけの欠陥システムがいいんだろうな。

6 ：

維持管理がハンパ無さそう

7 ：

全て利権のため

8 ：

肥え太るのは仲介業者

9 ：

金をケチるとろくなことがないのがITの常

10 ：

＞引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で済むなどと大きく宣伝されているが、逆に言えばその程度の効果しかない。
こんなんメリットにもならんわ
書類出すようなくっだらねぇ仕事をなくせよ

11 ：

作るのは底辺技術者なんだろ

12 ：

また失敗すんだろうな〜特許庁みたいに
そして誰も責任を取らないという

13 ：

ソースはゲンダイ

14 ：

中国丸投げだけどねー

15 ：

　　　　０　　　　　データ
　　　０　０　　　　デー子に丸投げ
　　０　０　０　　　下請けに丸投げ
　０　０　０　０　　孫請けに丸投げ
　　NTT Data

16 ：

俺たちのところにくる頃には五十億ぐらいかな

17 ：

何重にも下請け孫請けが介在して開発元には10億も行かないんだから国家反逆罪もんだ

18 ：

そりゃ5000億で受けたところが開発するわけじゃないもんな
孫請けの孫請けぐらいが100億で開発

19 ：

韓国にこの手のノウハウがあるし国際入札やろこれは普通に・・・アメリカ様！外圧ですよ、外圧！！

20 ：

古賀か

21 ：

実際に東京都内の電子システム関連でも何十億なんて必要ないしな
実際に動かすために金が掛かるだろうけどそれ含んでないでしょ

22 ：

国のシステムケチる馬鹿はいないと信じたい

23 ：

うわネトウヨ湧いてる

24 ：

後の特許庁システム頓挫である

25 ：

実績と信頼のあるところにやらせろよ

26 ：

インフラの箱代含めると100億だとか、そんなもんだろな。
システムのプログラム自体はまぁ、10億もあれば十分であろう。

27 ：

予告in思い出した

28 ：

9年前の記事だけど、社保庁がNTTデータの言いなりで9000億円支払ってたというニュース
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/h2004_11_17.html
その結果が5000万件の記載漏れですよ

29 ：

天下り先確保の為のバラ撒きだから何度も言わないとダメ

30 ：

入札にしろ

31 ：

TPPに参加すると入札にされるから急いでるのかも知れないな。
「金をばら撒けば景気回復」という発想から抜けられないのは政治も官僚も企業も同じか。進歩が無いなぁ。

32 ：

アマゾンのクラウドで作ったら費用1/100だな。

33 ：

ぐーぐる先生にタダで作って貰おうぜ
引き換えに個人情報全て渡す事になると思うけど

34 ：

>>22
いくら金掛けても元締めが情け容赦無くかっ攫うんだから無意味だよ
予算が潤沢なら実際に開発する孫孫請けにまで届くと思ったら大間違い

35 ：

実際にシステム開発するのは非孫請けくらいの零細だろ

36 ：

>>33
いいなそれ、グーグル先生になら掘られてもいいし

37 ：

ダムとか道路作るよりはいいだろ。飽きたら捨てればいいんだしｗ

38 ：

新進IT企業「100億で出来る」
官僚「そうですか。では、ITゼネコンさんにお願いします」

39 ：

トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：

使用から五年後くらいに不具合が生じても直接作業に掛かった人がどこにいるかわからないで終わるんでしょ

41 ：

日本のITが覇権取れなかったのはほぼNTTデータとそこに丸投げしてきた官僚のせい

42 ：

仕様を公開したらオープンソースで愛国PGが作ってくれるだろ

43 ：

ITゼネコンって実作業は子会社に丸投げしてる癖に何が忙しくてあんなに遅くまで仕事してるの？

44 ：

役人からしたらギャンブルの元手が税金で失敗してもOKみたいになってるがお遊びのツケが大増税だ
個人情報保護だってこういう役人共の情報を取れなくするのが目的だし全く公務員に都合が良すぎる話

45 ：

予算は多ければ多いほど喜ばれる国でなに言ってんだ空気読め

46 ：

三菱、日立、富士通、東芝
ここらへんが落札して子会社に丸投げして
その子会社が関連会社に丸投げして
そしてまた…

47 ：

>>41
むしろ潰すことに躍動してただろ

48 ：

予算は潤沢にしちゃダメだよな
ちょっと足りないくらいがちょうど良い

49 ：

新進IT企業、か
ベンチャーよりも胡散臭え響きだなこいつは

50 ：

橋とか道路なんて酷いもんだよな
大手ゼネコンがとんでもな金額で受注して何もやらずに丸投げ
実際に作る会社は赤字スレスレでやらされる
実際に作業するのはドヤ街から連れてきた日当6000円の乞食
そんなのが当たり前なのに増税増税連呼するわけだ
結局どんだけ増税してもヤクザやチンピラに金が流れるだけなんだよねこの国は

51 ：

NTTデータって生活の全面に出てこないから、知らない人多いし、マスコミもあまり取り上げないけど、
日本の癌の代表例だと思う

52 ：

NTTデータに5000億払うと下請けが実際開発する段階になると100億まで減ってるってことだな

53 ：

税金ピンハネシステム

54 ：

内部統制みたいに安いクソIT屋になげてむちゃくちゃなのできんじゃないの？

55 ：

外資に発注したほうが安くて高品質なものができるんじゃね

56 ：

そもそも想定する要件が違うんじゃないか、と思ったら
＞新たな連携システム構築に3000億円、その他諸費用込みで5000億円が必要などと数字をはじく。
＞連携システムについては、新進IT企業から、せいぜい100億か200億円という指摘がなされ、今、政府は300億でできると言い始めた。
結局、官僚「5000億」　政府「2300億」　新進IT企業「2100億 or 2200億」ということだな

57 ：

>>54
無茶苦茶になって結局出来ませんでしたって例すらあるし
出来上がる前提がまず間違い

58 ：

ｱｸｾﾝﾁｭｱという会社があってですね…

59 ：

SIは色んな人の思惑がめちゃめちゃに絡みあうからな。
プログラムカチャカチャ作ればいいという単純な話じゃないぞ。

60 ：

これ作るだけなら１００億なんだろ。
こう言うのは業者が詰めるようになるからそれを含んで５０００億なんだろ

61 ：

パッと思いつく中でも20年保守、専用DC開設、ダークファイバー買い取り運用、認証系は保守期間内5回更新
まぁ、HWだけで数百億いきそうなもんだけど

62 ：

5000億で元請けが取った仕事を最下層の現場では大体70〜80億以下で作ってるという話だなこれは。
その振興ITがいる階層によっては更に下請けの有無が変わるので金額が多少上下する。
ITヒエラルキーの中抜きの現状を示す貴重な情報。

63 ：

>>43
丸投げしまくってるから、その取りまとめ作業だろ
日本における壮絶な無駄の代表例だな

64 ：

そういう思考がデフレを生むといい加減気付け

65 ：

東芝とかあのあたりに発注して5000億使った挙句できませんでしたオチ

66 ：

ほんと、自民党の糞な税金の無駄遣い体質はまったくかわらねーな

67 ：

>>61
全国に専用のネットワークを設置してその程度で済むのか
相当数の端末も置くんだろうけど積算の詳細が見てみたいな

68 ：

新進IT企業ｗノウハウも業務知識もないくせにｗ
金をケチるとまた特許システムのように開発失敗ｗ

69 ：

>>30
価格競争になって値引き合戦になるのはマズイのでは？

70 ：

プログラム作るだけならそうかもしれないな
要件定義とか詳細仕様を作ったりで2-3000億くらいかかるだろ

71 ：

100億っつっても特許庁のシステムみたいになるかもしれへんで

72 ：

住基カードや特許システムの失敗を検証し、責任を取らせてからにして欲しい。
大戦といい、原発といい過去の失敗の検証をしたら駄目というルールでもあるのかな？

73 ：

どうせ機能したらめっけもんみたいな感じなんだから
入札でいいんじゃねーの

74 ：

>>66
天下りを許さないと圧力かける官僚そのものが糞なんだよ

75 ：

まぁ東芝だけはないな
奴らに任せたら失敗するだろ

76 ：

ITゼネコンなんて霊感商法とかわんねえもん

77 ：

新規のネットワークって必要なのか？
どうせ市町村役場が窓口になるしかないんだしLGWANでいいじゃん

78 ：

>>70
掛かんないよ
どちらかと言うならシステムを運用するために必要な設備の統一とか移行するための準備に金が掛かるタイプだし、サポートまで関わるにしても何百億で終わる

79 ：

>>70
それは相手の言い値を全部飲んでるだけだろ

80 ：

>>43
どううまく嘘をついてクライアントから金を巻き上げるかに血道を上げております

81 ：

＞引っ越しの時に市役所に出す書類が1枚で
今だってそうじゃん
馬鹿なのRば

82 ：

>>77
別系統必要だと主張しそうだけどな奴らは。
役場の通信機械室がまた狭くなるな。

83 ：

>>15
直接下請けに仕事ふれば予算1/10以下で出来るだろうな。
見積もりできない技術力のない連中が見積もるとこうなるってことだろう。

84 ：

ついにゲンダイしか犯罪官僚どもを掣肘できる存在がいなくなった日本（）
ナニこの国ｗ

85 ：

全国民のチンポRにＧＰＳを埋め込んでRするたびに課税するシステムを作るべきだろ
少子化対策にもなるし
過剰なイケメン優遇社会に風穴を開けよう

86 ：

どの企業が受注するか予想しよう
ネットワーク：NEC
システム：日立
端末：富士通

87 ：

100億の内訳が知りたい
官公庁にアジャイルとか通用しないからな

88 ：

新鋭のIT企業の実態なんて、会社の規模からして、
明らかに許容範囲を超えた仕事量を技術屋に格安で押し付けてるだけだけどな
日本に限らず、世界でもそうだけど、
ベンチャーな所はどこも最初はそう

89 ：

日本のIT企業って時点でもうなんか。。

90 ：

>>85
Rに課税してどうすんだよｗ
なおさら少子化加速するだろ

91 ：

あと新規のハードウエアって見積もりに入れる必要があるのか？
2カ月前に霞が関クラウドがカットオーバーしたばっかじゃん
早くも放棄するのかよ

92 ：

郵政統合の時、日本のITベンダーが殆ど投げた案件を
セールスフォースが安く・納期を完璧に仕上げたのを見てれば
日本のITベンダーRとしか思わないはずだが
てか税金なんだから、特許庁の仕事をドブに捨てた東芝とNTTデータは
今後５年間入札出来ないとかペナルティつけろよ

93 ：

>>70
要件定義からシステムテストまでウォーターフォールでやったとしても
100億のうち半分の予算使ったとして50億。
50億あれば単純計算して100万/人月で5000人月
プロジェクト100人体制でやっても4年以内に作ればいいんだからそんな感じで出来るだろ。
というか出来なきゃおかしい。

94 ：

安いのはやめろ
特許システムで東芝に痛い目合わされたろうに
素直に三菱にでも頼んでおけ

95 ：

どうせすぐ個人情報盛大にお漏らしするんだろ

96 ：

ITゼネコン「 ピンハネ？ 乗数効果と言ってくれよｗｗｗ 」

97 ：

でかい会社だと40％ぐらい平気でのっけるな

98 ：

マイナンバーなんか実際どうでもよくって
数千億の公共事業やって税金から合法的に金を抜き取りたいだけなんだろ

99 ：

派遣の土方が頑張るのか

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