【悲報】 かまいたちの夜作者・我孫子武丸がヴァルヴレイヴを痛烈にdisった後ガンダム談義で盛り上がる

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/05/14

あびこ @sukiyapotes
「ヴァルヴレイヴ」、前回の最後で「なんじゃそれ」と思ったくちだが、五話でもうやめることにした。ＳＦ設定も社会
の仕組みも、キャラクター同士の人間関係も、すべてが杜撰で苛々する。ストーリー的には面白くできそうな要素
は色々あるけど、多分この先ノレる見込みはないと思うので。
すずきあきら「百花繚乱サムライブライド」 @suzuki_aquila
うーん、ダメだ。自分の頭ではどうしても、巨大人型ロボ兵器が地上で戦う理屈を構築できない(;´Д`)
宇宙ならなんとかなるんだが。ぁ、既存のロボ作品をディスってるわけじゃないです
あびこ @sukiyapotes
@suzuki_aquila ぼくはガンダムをリアルタイムではほとんど観てないんですが、その時思ったのは「宇宙で戦うのに
なんで複雑な形にするのか。関節部が増えれば増えるほど弱くなるだろ」ということでした。その後ボトムズにはま
るまで真面目なロボットアニメは受けつけませんでした。
すずきあきら「百花繚乱サムライブライド」 @suzuki_aquila
@sukiyapotes →「ガンダム」はレーダーの効かない有視界戦闘を設定するなどしてその理屈をかろうじて納得させ
ていました。モビルスーツは宇宙戦専用のはずが、地球上でも主戦力になったのはその汎用性から、という説明
でしたが、もちろん絵的な要求からだと思います→
あびこ @sukiyapotes
@suzuki_aquila モビルスーツは宇宙戦専用だったんですか？知りませんでした。ちょっと無理がありますね。
てっきり最初からオールラウンドな兵器としてデザインされたのかと。
すずきあきら「百花繚乱サムライブライド」 @suzuki_aquila
@sukiyapotes 宇宙戦用に開発されたが、地上でも既存の兵器に対してアドバンテージを発揮したのでジオンが地
上を広範に占領できた、との理屈でした＞モビルスーツ。おっしゃる通りで、マジンガーZ以降の巨大ロボを、兵器
として扱うことで新機軸を打ち出したアニメですよね、ガンダム。
ttps://twitter.com/sukiyapotes

2 ：

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　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{

3 ：

悲報（笑）

4 ：

作品そっちのけで別作品語りだすとか重症だぞ

5 ：

素材は良かった

6 ：

開発当初から地上戦も視野に入れた設計です

7 ：

素人でもイライラするんだからプロから見たら吹飯ものなんだろうな
あの歌い出したあたりは薬キメてないと無理

8 ：

ヴァルヴレイヴの歌おう！みたいなリア充感がいまいち受け付けない

9 ：

えー面白いじゃん

10 ：

かまいたちの夜程オワコン化していったゲームは珍しい
と思ってたら真かまはマルチ合算で１２万本くらい売れたらしい
サウンドノベルの中じゃトップだよな

11 ：

ヴァルヴレイヴって、子供だけじゃ物資もインフラもいずれ壊れておしまいだろっちゅう感想でいっぱい

12 ：

設定をdisったのに実は設定をよく理解してなかったって滑稽だよね

13 ：

頭のいい人は楽しめる閾値が高くて不幸だね

14 ：

せっかく千住明に作ってもらったから無理やり歌ってんのかな

15 ：

ガンダムについてもすっげえニワカ臭いことしか言ってない件

16 ：

ささっとドットジェーピーの続編出せっての

17 ：

昔のオタによって営々と築かれてきた解釈を語ってるだけなんだろうが
なんだろうこのドヤ臭え感じ

18 ：

前もなんかに噛み付いてたよな？
氷菓ってアニメの原作者にだっけか。

19 ：

我孫子の小説の、殺戮にいたる病は
ミスリード系として本当に面白い名作
一度見た方がいい

20 ：

>>11
でもじゃぁこういうのが詳しく書かれてたらいいってわけでもないからな
まぁどうやっても糞だろう多分

21 ：

こういうやつって
セーラームーンとかプリキュアは変身する間に敵にやられるよね、だからリアリティがない糞アニメ
とか言うの？

22 ：

かまいたちの夜しか知らん

23 ：

我孫子は間違いなく才能がある
最強駄作の真かまで有料ダウンロードシナリオしか書いて無いのに
まるで本作担当してるような詐欺広告を打ったのは完全に詐欺

24 ：

我孫子は物書きとしてもゲームクリエイターとしてもオワコン

25 ：

いいから新刊書けよ

26 ：

名前でしりとりして殺していく殺人小説あったけどクソつまらなかった

27 ：

5話も見たことに驚き

28 ：

ヤマカンもちょっと触れてたし業界では期待されてたんだろうなプププ

29 ：

いやほんとヴヴヴはなかなか無いレベルの酷さvvvvvv

30 ：

しょうもない

31 ：

かまいたちの夜は2までだな

32 ：

428みたいなの早く作れよ
3DSでな！

33 ：

でもヴヴヴ1巻はイベントのお陰で進撃の次くらいに売れそうと言う

34 ：

逆にあれを糞だと思わない奴がいるのか
2chの本スレ見ても批判が目立つしな

35 ：

我孫子はミステリーを描く才能あるが
アニメをみる目はない

36 ：

殺戮にいたる〜を見たかどうかでも評価がかなり変わる作家だろうけど
嫌儲で発狂するアニヲタはほとんど見てなさそ
本自体読まなそうだけど

37 ：

SFとかミステリーとかそういうくくりで見るから不満が出るんじゃないの。
何も考えず前と後ろの繋がりも気にせず娯楽作品として眺めてればいい。

38 ：

>>35
こんな酷いアニメ絶賛してる方がアニメ見る目ないだろ

39 ：

ロボアニメとして見るからダメ
あれはギャグアニメとして見るべき

40 ：

がが丸さんなにやってんの？

41 ：

こんな酷いアニメはないわ
変猫とかフォトカノみたいに元々くっせぇのは別として
真剣に作ってると見せかけて本当に糞だからな

42 ：

ガンダムって兵器じゃなくて拡声器だよね
相手の大将と罵倒し合って言い負けた方がコクピットに被弾して死ぬというゲーム
怒鳴り合い宇宙（笑）

43 ：

>>39
ギャグとしても無理だわ
歌ってるシーンなんか滑りまくって失笑すら出ないレベルだったわ

44 ：

ヴァルヴレイヴの擁護って、どんなアニメでも擁護できるよな
ギャグとして楽しめる
何も考えなければ楽しい

ギャグとしてもつまんねえんですけど、それは？みたいな
何も考えないってのは、考えさせるようなノイズがあるから無理だし
今回だって動きは少ない、バトルもない、ドラマ中心なのに雑で
何も盛り上がるところないわけじゃないすか

45 ：

でもゲロカスゴミ以下のシナリオを真かまいたちの夜に入れたお前が言える事でもないよね

46 ：

>>39
ギャグアニメとしても寒いだけなんだが
あれで笑えるってどんだけガキだよww

47 ：

ツイッターでわざわざ喧嘩腰でこんなつまらんこと言うとか
本当に狭い世界に閉じこもってるのな
こいつに限らず近年の自称クリエイターの質下がりすぎだわ

48 ：

鈴木ドイツｗ

49 ：

こいつの阿知賀批判叩かれてたけど真っ当な批判じゃなかったか？
確かに千里山の声優の人選酷かったし、あの関西弁は叩かれてもしょうがない

50 ：

5話目でやっと気づいたのかよ
遅すぎる

51 ：

>>39
4話まで俺もそう見てたけど、5話で純粋な糞アニメとしか認識できなくなったわ
セツクスとか明らかに話題性を狙ってる感が出て不快
話題になれば売れる、売れれば正義とでも糞製作陣が思ってそうだわ

52 ：

逆にVVVをほめる小説家とかいたらやべーよｗ
中学生レベルの思いつきを並べてるだけで
なにもかも破綻してる物語だし

53 ：

もう、擁護するやつですら「これはギャグアニメだから」としか言えないような状況だものな
ここまで酷い脚本をよくも書けたものだわ

54 ：

誰も脚本の酷さについては擁護できないもんな
それを笑えるか笑えないかの違いでしかない

55 ：

>>10
シュタゲ

56 ：

>>55
あれはサウンドノベルとはまた別物じゃね？

57 ：

今回のさ、唐突に喧嘩始めたり、歌い出したりだけじゃなく
パンツ履いてない話って何なの？
すげーイラッとしたんだけど
ああいう下衆なのって、絶対ラノベ編集の奴の発想だろ
シリアスもちゃんとできてねえのに、エロとか入れられても困るんだが
あとツイッター何だったんだよ

58 ：

ここまで言ったらもうヴなんとか関係なくないか？
ほとんどのロボアニメが当てはまるだろ

59 ：

ヴァルヴレイヴの凄いところはお色気シーンでさえ不快感を感じさせるところ
透けブラとかブラチラを見てイラッとくる日が来ようとは思わなかった

60 ：

新本格の連中ってアニヲタと同じ臭いがプンプンするよね
家に引きこもってガキのまま中年になった感じ

61 ：

ミュージカル始めたところでただの駄ニメに成り下がった
まさかガルガンティア並に戦わなくなるなんて1,2話見てた頃には思いもしなかったわ
あとすずきあきらってアホの子だろ

62 ：

>>61
いや流石に5話はわざと平和を演出してる回だとは思うけど
開始早々のショーコカップ麺バサバサで
いきなり視聴者をドン引きさせるから凄い

63 ：

カリスマステマー三木一馬さんが能力を制限されてるからな
くっそーカリスマステマー三木一馬さんが真の力を発揮できさえすればなー！
三木一馬さんが真の力を発揮できさえすれば覇権確定なのになー！

64 ：

我孫子って殺戮に至るの人？
弥勒の手のオチがどう見てもこち亀なんだけどあれギャグなの？

65 ：

この作者の殺戮に至る病を押してるヤツが居るけど
あの叙述トリックはチープだろ
さすがに大学生の息子がいる親父が服のセンスをほめられたり女をスムーズに口説いたりはできねーって
無印かまいたちの夜は思い出補正で名作になってるけどいま見たらどうかなあ

66 ：

日野でもあそこまで酷いのは書けないな

67 ：

それ言い出したらロボットアニメ全否定だろ
人型にする必要性なんてどこにもないんだし

68 ：

今のところ、ビビッドレッドオペレーションレベルなんだよなあ
何もかもずさん、そしてひまわりちゃんがいない
ビビパンが糞だったんで、しつこく予告してたヴァルブレイブには期待してたんだが
全然盛り上がらない
もっと追い込まれてる感じや、革命するしかないって状況を演出してくれればいいのに
エルエルフさんが何か言ってるな、乗っかっておくかみたいな状況じゃな
学校や街に被害が出たはずなのに被害者出さない、悲壮感もない
生徒が勝手に独立したけど、親とかどうなってるかわからない
何に共感して欲しいのかわからんよ
敵はガンダムのパクリだし

69 ：

子供のおもちゃに屁理屈付けるなよｗ

70 ：

>>20
いいんだよ凄く頭のキレる奴がいて、そいつが苦労して何とかしてくれました、で。
「何だか口にできないこともしているなんて噂もあるけど、教えてくれません＞＜」とかモノローグ入れとけば。
ガルパンだって謎カーボンとか超巨大学園船とか無茶苦茶やってるけど、
それを「そういうもの」で飲み込ませるのが格の違いだわ

71 ：

>>65
あれは殺人交叉点のパクリでしょ
下品なグロ描写を付け足しただけで

72 ：

真かまいたち壮絶につまらなかったぞ
何だあのオチは

73 ：

VVVって略されてたみたいだけどその存在力において元祖VVVに負けちまうとは・・

74 ：

>>57
一話目から無駄にR揉んだりよく分からないエロシーンあったじゃん
もうそういうものだと

75 ：

ヴァルヴレイヴって生徒全員巻き込む必要あった？
何人かは脱落者出して、それでも数人が残ったほうがリアルだし
キャラの演出にも時間避けるから、話もすっきりしたんじゃないの
あと、今回みたいに電気止まったらおしまいってわかってんだから
さっさとやりゃいいのに
それから教師って、唐突に出てきた髭男しかいねえの？
学校なのに大人不在っぷりが不自然なんだが

76 ：

>>39
ギャグ路線ならマジェプリがあるし

77 ：

ヴヴヴはマジでひどい
こないだ見たらみんなで歌ってるし

78 ：

おまえら合唱のシーンどんな顔で見てたの？

79 ：

>>74
Rくらいはいいよ
女の子同士だしさ

80 ：

>>69
子供の見れない深夜アニメに何言ってんの？バカなの？

81 ：

お前の真かまも相当ひどかったぞ

82 ：

>>78
目の前で観賞を強いられた議員と同じ心境だよ

83 ：

幼稚園児の方が面白い脚本作れるわ

84 ：

ブブブが本当に糞ならなんで覇権狙えるくらい円盤売れそうなの？
誰か論理的に説明できる？

85 ：

人型の有用性がわからないとか池沼か
アニメに文句いわずに研究してるところに言ってこい

86 ：

>>84
イベチケ
はい論破

87 ：

三木一馬さんがいなけりゃこんなもんだろ
カリスマステマーの力はやっぱ偉大やで

88 ：

批判バカっての大体全体から見て少数だからな

89 ：

>>84
円盤にイベントチケットつけたから

90 ：

すずきあきら「百花繚乱サムライブライド」 @suzuki_aquila
うーん、ダメだ。自分の頭ではどうしても、巨大人型ロボ兵器が地上で戦う理屈を構築できない(;´Д`)
宇宙ならなんとかなるんだが。ぁ、既存のロボ作品をディスってるわけじゃないです

おいおいおい、百花繚乱書いてるような奴がこんな頭固いこと言ってんのかよ
俺にはこの状況の方がよっぽど理解できんぞ

91 ：

>>84
オマケ商法
>>86
声優ファンは言うに及ばず水樹奈々にアンジェラ来ちゃったら食指動かさずにいられないよな
西川？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

92 ：

お前からフルボッコにされてたガンダムAGEよりひどいのか？

93 ：

例えば登場人物たちの行動や台詞にメタファーやケレン味的要素があればまだしも
これの場合純粋に意味不明で、しかも面白くないっていうのが本当に致命的

94 ：

ヴヴヴ擁護してる奴はお仕事なの？って疑いたくなるレベルだよな…

95 ：

ブブブを絶賛・・・VIP、大学生活、市況２、萌えニュース＋、アニメ漫画速報、実況V、競馬、生活全般、4chan
ブブブを酷評・・・嫌儲、メロン、ふたば
客観的に見てどっちが信用できる？

96 ：

>>84
内容と売れ行きは関係ないからだろ
サンライズを信じてる購入層が買ってくれてるだけじゃないの
あとイベントチケットな
俺修羅も、イベントチケットなくなった二巻から脅威の華厳の滝だったらしいじゃん
それにアニプレだからな、自社買いもあるでしょうな
一万も売れながら空気のアニメがぼっこぼこあるからね、アニプレって
アニプレアニメの売れ行きって信用ならんよ

97 ：

よく五話まで我慢出来たな
一話切り余裕だったのに

98 ：

>>95
自分の感覚が一番信用できるわ
周りが絶賛してるから〜とかアホかと

99 ：

最近のアニプレってどれもパッとしないね。そろそろアニメ業界から撤退したほうがいいんじゃないかな

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