【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン15【ﾆｷﾋﾞ】

1 ：2013/03/14 〜 最終レス ：2013/05/05

気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。
病院ではトレチノインと同じビタミンA治療薬でニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。

★トレチノインについて
レチノイン酸ともいわれるビタミンA誘導体の外用薬で、
皮膚のターンオーバーを早めてニキビ・色素沈着や肌質改善に効果を発揮し、
メラニン色素合成阻害作用があるハイドロキノンと組み合わせることでシミに大きな効果があります。
また、長期的には表皮・真皮の肥厚、ヒアルロン酸やコラーゲン産生促進、真皮血管新生により肌の若返りをも果たします。
トレチノインはその反応において炎症・皮剥けが起こります。このときハイドロキノンや日焼け止めを使用しなかった場合、
炎症性色素沈着を生じてしまい、使用前より肌が汚くなることも起こりえます。
普通は医師が行うものが一般的ですが、このスレで個人輸入・ 自己責任で行う場合は【必ず】以下の注意書きと参考文献、過去ログを一読して下さい。
また、トレチノインはビタミンA過剰症による催奇性リスクから【妊娠した女性は使用することができません】。
★ハイドロキノンについて
メラニン色素合成阻害作用を持つ外用薬で、皮膚のターンオーバーの際に新しいメラニン色素を作らせない効果があります。
単体では浸透性が弱く、肌のターンオーバーが終わるまで長時間塗り続ける必要がありますが、
薬剤浸透性向上とターンオーバー促進作用があるトレチノインと組み合わせることでシミや色素沈着に大きな効果があります。
また、トレチノインの炎症による色素沈着を防ぐためにも併用が必要な薬剤です。
ハイドロキノンは接触刺激性があり、４％を超える濃度では効果に対して刺激性が大きくなりすぎるという研究結果があります。
あまりに高濃度すぎるものや塗りすぎには注意しましょう。
●前スレ
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン14【ﾆｷﾋﾞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1353743121/

2 ：

●まずはじめに・このスレを見てトレチノイン・ハイドロキノンを使い始めようとしている方へ
トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
初心者の方は【 必 ず 】過去ログ、以下の参考文献、関連リンクをご覧になり情報を集めてから使用してください。
トレチノイン・ハイドロキノンは、「シミが消えた」という書き込みだけを読んで簡単に飛びつくようなものではありません。
通える範囲にトレチノイン・ハイドロキノンを処方してくれる皮膚科があるなら 当然、専門医に診て貰った方が安心でしょうし
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら 安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。
効果が高い分だけ、「赤くなる」「皮が剥ける」「乾燥する」「ただれて水泡できる」などのリスクがある場合もあるわけです。
理由はどうあれ、 日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を各自が自覚したうえで 「使うかどうか」、「続けるかどうか」を決めるべきです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなく「すべて自己責任」です。

★★★【必ず読むこと!!】★★★
東大HP:トレチノイン療法
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
東大HP:トレチノイン治療における参考文献
ttp://www.cosmetic-medicine.jp/list/index.html

3 ：

●Q＆A
QR首(足に手に首に)に使っても平気ですか？
A自己責任で行ってください。体は顔より高濃度が必要、効果が出始めるのが遅い等あります。
Q開封後はどれくらいで使い切らなきゃダメですか？
A冷蔵庫保管で一ヶ月以内推奨です。
Q日焼け止めはいりますか？
トレチ中は紫外線に極端に弱くなるので必須です。PA値が高いもの推奨。
日焼け止め塗らずにやってシミだらけになっても知りません。
Q赤みやヒリヒリがひどくて使用できません
Aあまりに炎症がひどい場合はお休みするなど調整して下さい。
　トランサミンを服用しながら行うと炎症を抑えながら行うことができるようです。
Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？
ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。

4 ：

●過去ログ
1　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138684158/
2　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168987107/
3　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1193060550/
4　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1209088221/
5　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225613146/
6　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/
7　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/
8　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1298972487/
9　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/
10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329292768/
11 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1336475356/
12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1340627561/
14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1353743121/
※DAT落ちしたスレはこちら↓で検索可能です。
2ちゃんねる過去ログDAT変換
http://app.xrea.jp/dat/
●関連スレ
トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜�U
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/

5 ：

■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）
■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ　（製造終了につき現在出回っている分で終了）
　　【人気】スティーバＡ
■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム
上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

6 ：

トレチ0.1　ハイドロ5％で一ヶ月のあと、ハイドロのみで一ヶ月半継続中。
赤味がまだ残ってるせいもあるけど、シミは前よりくっきりしてて薄くなる気配なし。
一番効果が出やすいとされてるこめかみの老人性シミだけど。。
皮むけは少な目だったから、もう一度トレチハイドロでチャレンジすべきか迷ってる。
長く続けてもシミが消えない人もいるんだよね。

7 ：

トレチハイドロしたらハイドロがあわなかったらしくものすごいかゆみに襲われ色素沈着
ルミキシルやってるが2ヶ月たった今でも黒ずんでる
トレチは痒みでなかったからトレとルミでやってみる
グリコは効果がなかった
やる人はあうあわないあるから気をつけて

8 ：

背中ニキビにトレチノイン0.1％とハイドロキノン4％使用していますが
皮は剥けず
肌の触り心地がぼつぼつしていてとひどくなってしまいました。
同じ状態になってしまった方いますか？
使用して1週間です。
ここでやめずに続けた方がいいのでしょうか…悩んでいます。

9 ：

>>6
俺もこめかみのニキビ跡の色素沈着3週間近く経つけど今のところ変化無しだね。
(トレチ0.1　ハイドロ4%、皮剥けはかなりいい方だとは思う)
東大式でもこれだけの苦行(顔面皮剥け＆炎症赤み)を2ヶ月(トレチ)続けろって推奨してるから
今度再チャレンジするならトレチもきちんと2ヶ月はやってみた方がいいと思う。
俺のトレチ終了予定はＧＷ間近の辺りか・・・先は長いな・・・(´・ω・`)

10 ：

顔は平気なんだけど体にトレチハイドロやるとめちゃ痒いのなんでだ

11 ：

これ、フルタイムで五日働いてたら無理な治療だね。
ましてや接客ありや顧客抱えてたらまず無理。
赤みがすごくひどいから仕事はマスクしてるくらい…
眼鏡もしたいけど鼻当ての跡がつくからできない…

12 ：

>>わたしも背中トレチやった時は一週間目にニキビが悪化しました。
一週間過ぎたあたりから皮がベロベロめくれて、滑らかな肌になりましたよ。
もう少し続けてみてはどうでしょう。

13 ：

>>8です すみません

14 ：

>>1乙
花粉症で鼻かむから余計ヒリヒリする
小鼻の付け根がトレチとはまた違うビニール肌っぽくなってしまった
柔らかいティッシュ使ってるんだけどなー
マスクで隠せるのはいいけど色素沈着しそうだから少しの間保湿しつつ休むことにした

15 ：

ハイドロでいったん濃くなってから薄くなったって人もいるけど
稀には余計茶色くなることもあるらしいし、で悩み中。
私はハイドロのみでも赤味が出るし、ニキビもできるし、合わないのかも。
ハイドロがダメでもルミキシルが合う人もいるんだね。

16 ：

>>1
乙

17 ：

>>12さん
アドバイスありがとうございます。
めげずに続けてみようと思います。
今は細かいぶつぶつよりも
皮がたくさん剥けてきて
背中一面真っ赤でそっちが気になってしまってます。
かゆみとの戦い真っ最中です。
キレイになるのかな、、、
また経過書き込みします。

18 ：

にきび跡と赤みの改善を目的に1〜2ヶ月の間断続的にトレチとハイドロを使ってます。
トレチは始め濃度0.05→0.10→0.40と徐々に上げているのですが、ほとんど効果がありません。
始めのころは剥けていたのですが、３週間を越えたあたりからまったく剥けなくなりました。
これはさらに高濃度を試すべきなのでしょうか？それとも一度休止期間をとったほうが良いのでしょうか？
アドバイスいただけると幸いです。

19 ：

軽い気持ちでやってみたけどなかなかきついな、今は落ち着いて2ヵ月ぐらい乗り越えれそうだけど
初めて4日目ぐらい0.1トレチで一気に顔の皮全体が剥けた後のひりひりと乾燥のコンボで
寝てるときにストレスで発作起こしてしまった時はやめようかと思った
2ヵ月たってあまり色素沈着に変化無い場合に費やした時間を考えたら発狂しそうｗ

20 ：

>>18
使い方に問題はない？どうやってぬってる？
顔にクリームとかぬってない？

21 ：

これってやってる間は顔の医療レーザー脱毛避けた方がいいよね。
以前脱毛行った際に看護師に相談したら、３Ｗ後から始めていいと返事を貰ったけど、逆に今やってて脱毛に合わせるとしたらどれくらい前にやめればベストなんだろう？同じく３Ｗ前か…
個人輸入したもんだから誰か教えてください

22 ：

個人差と顔のレーザーの内容にもよる
赤味にも反応するようなタイプのレーザーだと1か月は余裕持った方が良い
クリニックFでは家でオバジを使わせて1週間前に止めさせると書いてあったけど

23 ：

トレチ＆ハイドロのスタンダードな使い方してる方、期間どうしてる？
夜にトレチ＆ハイドロを一ヶ月、それ以降は夜にハイドロのみを一ヶ月とかの二ヶ月ワンクールでやろうと思ってるんですが、あってるのかな？

24 ：

>>22どうもありがとうございます
念のため一ヶ月休んでから脱毛受けようと思います。
脱毛範囲は、顔全体=トレチハイドロ分布範囲です

25 ：

脱毛照射範囲を聞かれてないのに答えちゃった…すみません

26 ：

足の付け根、トレチハイドロで色素沈着してしまった…
リベンジすればもとにもどるかなぁ

27 ：

>>20
時々クリームを使用しています（乾燥したときにソンバーユ等をです）。
順番としてはお風呂上り後にトレチ＋ハイドロ（しばらく時間を置いて）＋クリーム等でやってます。
塗らないほうがいいんでしょうか？
それと基本的に昼間はトレチは使ってません。
ハイドロは昼夜ともに使用している状況です。

28 ：

>>27
トレチ0.4以上ってあったっけ？
とりあえずトレチを塗る頻度を上げてクリームやめてみたら？

29 ：

あとトレチ塗った15分後くらいに再度トレチを塗るという手もある
その際ハイドロは2回目のトレチが乾いた後に塗る

30 ：

2/24がこれで
http://fast-uploader.com/file/6919398851714/
3/21がこれです。
http://fast-uploader.com/file/6919398870030/
かなり消えたと思うけど、初めての美白経験だったので
1回目としては、こんなものだと思っときます。ｗ
一番ひどい部分が、この部分だったので
他のシミなどは、ほどんど消えてしまいました。
この後、1ヶ月間はハイドロを塗ったほうが良いようなので
もう少しだけ、頑張ります。
俺は男だから、洗顔なんてまともにしたことがなかったので
大変でしたよ、
後、1ヶ月かよ・・・・・しんどいｗｗｗ
で、その後、2回目は秋になってからにしますよ。
使ったのは、トレチノインは0.1％。
ハイドロは4％です。
後、ビタミンC誘導体10％。
これだけです。

31 ：

>>30
ちゃんと薄くなってるね。よかったね。
東大式だとトレチ＆ハイドロ２ヶ月その後ハイドロ１ヶ月の３ヶ月1クールだけど
１ヶ月でトレチやめちゃうの？

32 ：

>>30
きれいになってる！
毛穴も目立たなくなってるね。

33 ：

>>28
>>29
アドバイスありがとうございます。
とりあえずトレチを塗る回数を増やしてみようと思います。
それとクリーム等は塗らない方針でしばらくやってみます。

34 ：

>>31
＞ちゃんと薄くなってるね。よかったね。
どうも、あざーす。
2/21から始めたので、最初の画像は、かなりヒリヒリしてきた頃の状況です。
2/27日が最初の皮剥けのピークがきて、
その後6日間に1度ヒリヒリ感のピークがきてる状態でした。
で、今日などは、明日辺りがヒリヒリがくるはずなんですが
まだ、皮が剥ける感じがしないです。
それよりも、少し気になることが・・・・・
＞１ヶ月でトレチやめちゃうの？
何か2週間くらい経過してから、頭髪から抜け毛が増えたのですよ。
最初は数本。
それが、次第に増えてきて、かなり抜けてるみたいです。
1日10本くらいかな？
原因と言うか、思い当たるのは、美白しかないので
来週からはハイドロを1ヶ月だけで
様子見をしてみようと思っています。
それでも、抜け毛が続くようなら
中止します。
これは、経験してみなければわからないことですが
トレチを目尻とか口周りに塗ったら大変なことになりますよ。
マジで切れます。痛いです。
塗り終えた後に、トイレで、パンツの中のチンチンの居心地が
悪かったので、トレチとハイドロがついた手で触ってしまって
翌日から、玉袋が真っ赤になって、ネバネバのヒリヒリ状態になって
しまって、悲惨な状況になってしまって、しょーがないから
ステロイド軟膏を塗ってなんとか治まりましたが
危険な薬ですよｗ

35 ：

>>32
あざーす。
今まで、酷い顔で歩いていたものです。
これからは、紫外線を気にして、
お肌を大切にしたいです。

36 ：

30です。
今朝、起きた時、左の顎の部分が白く粉をふくように
皮膚が剥けていました。
その後、トレチを塗ったとき、顎の部分に
5日ぶりにヒリヒリ感がありました。
洗顔の時に頬の部分の皮膚が剥けたのは、たぶん初めてだと思います。
一番最初に影響があったのが、唇と目尻で、その次がコメカミ。
それから、額の順番です。
で、今日から、顎とか頬みたいです。
まだ、皮膚が剥けるのか・・・・・
つーか、ホント、5〜6日に剥けますねｗ
もう少し頑張ってみます。

37 ：

自分は口角と目頭が切れて痛いよ
塗ってないのに浸透してたみたい
皮膚の中に浸透するときに広がるみたいね
外人みたいに目頭のひだなくなって肉みえてます
イタタタ
でもシミ薄くなってほうれい線も劇的に薄くなったからよしとしよう

38 ：

花粉で顔が痒いTT
トレチ継続諦めたクソー秋迄おあずけだ

39 ：

>>37
>外人みたいに目頭のひだなくなって肉みえてます
そうそう、なんか人相変わったと思ったら目頭が切れて白目の目頭側の面積が増えて
黒目が相対的にちょっと外斜視っぽい顔になったと思ったらこれのせいだった。
目の周りの色素沈着を取りたくて際のギリギリまでトレチ塗ってるから
皮が突っ張ったりで目の周りの雰囲気がものすごい変わってる。

40 ：

皮膚の薄いとこ、柔らかい所、剥けて欲しくない所にダメージ受ける
身体でやってもそれは同じ…
膝小僧に塗ったのに膝内側痒くなるの意味不明だしやめて

41 ：

あるある

42 ：

3日目だけれども何の変化もないよ
これでいいのかな？

43 ：

アハ石鹸痛いけど剥けがきれいに取れて気に入っている
0.025だからできるんだろうけど

44 ：

皮剥けして皮膚突っ張ってる時あたり、何となく脱水症状みたいに体がだるくならない？
凄く体力が奪われている感じでずっと寝ていたいくらい

45 ：

今日で美白開始から31日目です。
昼近くまで寝ていたので、写真の日付が
とんでもない時間ですがｗ
1枚目は最近投稿した、一番酷いシミの部分の
トレチハイドロを塗る前、つまり洗顔後の写真です。
http://fast-uploader.com/file/6919568216181/
2月はこれ。
http://fast-uploader.com/file/6919398851714/
この写真は
美白開始から3日目だったので、毛穴が開ききって
顔が真っ赤の状況なんで、今日の写真のような
落ち着きはないですね。ｗ

46 ：

で、次の写真なんですが、もう一つ、酷いと言うか
大きなシミと言うかホクロに近いような
シミが右の頬下にありました。
これです。
http://fast-uploader.com/file/6919568239483/
そして、これが、トレチハイドロを塗った後ですが
今日の写真です。
http://fast-uploader.com/file/6919568253295/
角度が違いますが、それらしき所が
少し確認できる？
ほとんど消えてると思います。
ホントは、今日でトレチを止めてハイドロだけの1ヶ月に
移行する予定でしたが、ごらんのように、アップ写真で見ると
まだ、皮が剥けるのですよ、6日間隔と言うか、
部分的に顔のどこかが、ヒリヒリして皮がまだ剥けるので
もう少し、トレチハイドロの期間を延長してみようと思います。

47 ：

>>46
いいなぁ、俺なんて明日で１ヶ月経つけど薄いニキビ跡が全然消えない。
トレ0.1ハイドロ4%、それ以外は一切顔に塗ってないから、剥けもまあまあだし
全体的には毛穴も目立たなくなってツルツル肌にはなったんだが。
まぁTゾーンやコメカミは他の場所に比べてヒリヒリ痛くなったり赤くなったりするような
剥け方はしてないから、今日からコメカミニキビ跡だけ１日3、4回で赤くヒリヒリするぐらいまで
追い込んでみようかな。
あと１ヶ月もすればトレチ耐性出来ちゃうし。

48 ：

>>45
>>46
50歳位の男の方ですか？
1ヶ月間の進捗がはっきりと分かり参考になります。

49 ：

引きこもる日は、取りたいソバカスの上にこんもり分厚くスティバAを乗せることにしてる
塗る量が多いほど効果が感じられるし、できるだけたくさん使ってしまいたいし
なので、そんな日は薬のうす黄色のブツブツが頬中に付いてる
同居人に真顔で気持ち悪いといわれるｗ

50 ：

>>44凄くわかる。軽いめまいみたいなの感じて、自分は貧血のようだと感じた。生理中によくなるんだけど期間中じゃないのに、おかしいなと思ってた。
まさかこれが原因とは思わなかったけど、他にも同じような人がいるとは。

51 ：

>>44
>>50
人工的に皮膚炎をおこすのだから
日焼けと同じ。つまり火傷状態です。
つーことで、脱水症状になるので注意が必要です。

http://www.hifunokoto.jp/lesson/allabout090806/allabout1_1.html

52 ：

>>47
本当は、トレチを使い始めた直後の洗顔に2日くらい使うと
良いのですが・・・・・
凄まじい刺激で顔が真っ赤になってトレチの効果が
加速しますよ。
で、現在、洗顔とか、トレチハイドロを塗ったときに
ヒリヒリ感がないのであれば、これからは、
毎日使うことをお勧めします。
たぶん、皮膚がズル剥けとは行かないまでも
かなり剥けるようになると思います。
俺も、昨日から、2週間くらい続けてみようと
思ったので使い始めました。
思った以上に皮が剥けてます。
もちろん、ロート製薬のまわしものです（爆ｗ
http://www.oxyweb.jp/face/pw.html
>>48
30代です。
現在、春休み中ですｗ

53 ：

この新規の皮剥けの状況なら
1週間くらいで、この部分は消えるかも？
http://fast-uploader.com/file/6919695716015/

54 ：

>>46
肌質が汚いのは治らないんだね
ガッカリ

55 ：

>>54
46です。
勉強になります。
でも、そうがっかりしないでください。
医学って、こんなところがあるのですよ。
一番大事なのは、命なんですよ。
だから、皮膚科医とか眼科医とかは医者じゃないと言う医者、
つーか、彼等自身が「俺たちは本物の医師じゃない。
外科医とかが本物の医師なんだよ」と話してるのを聞いたことがあります。
角膜移植などでも、あなたと同じような反応があるみたいです。
先輩の眼科医の話では、角膜移植をしたらコンタクトレンズをしなくて
よくなると勘違いした、視力がそこそこ出ている円錐角膜などの人からの
質問があるそうです。
答えは「今より悪くなるかもしれない」です。
なぜ？
角膜は手で縫うそうです。
そうなると、角膜の表面が凸凹になって
視力が出ないことになるかもしれない。
現在の視力と、どうなるかわからない視力を
天秤にかけるか？と言う事になるのですよ。

56 ：

これは、極端な話でしたが、トレチハイドロの治療の場合は
肌で気になるところがあれば、気にならない程度に改善できれば
OKとするしかないです。
ホクロが気になるのならば、ホクロがとれたら
それでOKとするしかないです。
俺も、来年の4月になったら480時間の解剖学が始まるので
顔の皮膚の下がどうなってるのか？
じっくり、みさせてもらいます。
ちなみに、年は下だけど、研修医1年目の先輩に
トレチ治療のことを聞いたら
「トレチは難しい薬ですよ、専門医にかかったほうがいいですよ」
だそうです。ｗそんな事を聞いたら、自分で実験したくなるじゃないですか。ｗ
俺の1ヶ月の評価としては、東大式ってホントに東大の医学部が関係してたんだ。
アズマヒロシ式の間違いじゃないんだ。と言う事がわかったことですｗｗｗ
外科医の人たちとは目をあわせてもらえない仕事も
人助けということか？ｗ
という評価です。
で、春休みももうすぐ終わりですが
もう少し、トレチハイドロを続けてみます。

57 ：

忘れてました。
これは、今朝と言うか、昼近くまで寝ていたのでｗ
洗顔した直後、つまりスッピンの状態での写真です。
昨晩の剥けかけていた皮膚が一皮剥けた感じですね。
http://fast-uploader.com/file/6919741672090/

58 ：

トレチノイン0.05%を鼻のみに塗り始め、3週間ちょっとです。
赤みや皮むけは落ち着き、手触りもなめらかになってきたのですが、
毛穴がかなり開き、でこぼこした見た目になってしまっています。
トレチノイン使用中、このように毛穴が開くことはありますか？
今後、引き締まってゆくのでしょうか…。

59 ：

シンガポールとインドから届いたハイドロ4％とトレチ0.05%だけど
何にも感じないし変化もないのです
品質が悪かったのかそれともトレチの%が低すぎたのかな？

60 ：

>>59
大体3，4日してから剥け始めるよ。
体験者のブログとかググると人によっては1週間後ぐらいから剥ける人もいるみたいね。
稀にトレチが効かない体質の人もいるみたいだけど。

61 ：

17です。
背中にトレチ0.1％ハイドロ4％使用して2週間と3日目です。
一番ひどい皮むけは超えたかな？という所ですが
まだまだ剥けは引きそうにありません。
背中の上の方はキレイになってきました。
半分から腰の方がまだまだ真っ赤です。
諦めずに続けてみます！
写真を撮っておけばよかったと今更後悔。

62 ：

http://fast-uploader.com/file/6919822103899/
昨日の続きです。
これで、この部分の皮膚の皮剥け2回転目終了ですね。
これ以上、剥けさせるとなると、皮膚を掘り下げるしかないです。ｗ
後、3週間くらい続けたら、もう1回転して、もう少し
薄くなるかもしれないけど、今回は、紫外線も増加する時期が近いということで
これくらいにします。
まだ、ハイドロは1ヶ月は続けようと思うので
色素がさらに薄まるかもしれないですね。
でも、輪郭は残ると思うので、そこは、妥協するしかないと思っています。

63 ：

（続）
でも皮膚科医も大変かもしれないですね。
皮膚科医とか、眼科医の人気が高いのは
患者さんから訴えられることが少ないのが
一番なんですが、眼科医でも、レーシックは訴えられやすいから
白内障の手術でも、断る開業医がいるくらいです。
でも、今回思ったのだけど、皮膚科医も、美容目的のことをやると
難しそうですね。
ホクロを1個とっても、痕が少しでも残ったら
訴えられそうですね。
コワー（爆ｗ
まして、患者さんがP患なら、考えるだけでも怖いです。

64 ：

6週間たったけど4週目くらいからみるみる素肌きれいになって毛穴小さくなるね
あと劇的にほうれい線薄くなった、消える寸前
あと友達に言われて気づいたが去年なら日焼け止めぬると白浮きしたけど今年は白浮きまったくしてない、毎日みてるから気づきにくいだけでかなり白くなってたみたい

65 ：

＞4週目くらいからみるみる素肌きれいになって毛穴小さくなるね
mjd!?
もうすぐ4週目だ〜なかなか取れてる気がしてなかったけどがんばろう！
毎日塗るとき痛いけどがんばろう
こまいシミが全部取れますように！

66 ：

>>63のP患の意味
一方こんなカキコミされてるドクターもいらっしゃいました。
「なんだ。今日もB患P患C患ばかりか。金かけないでキレイになりたいとは考え違いだ。」
※（B患=バカ）（P患=プシコ＝精神的に病んでいる）（C患=クレーマー）
ちなみにこのカキコミをされたドクターは　http://www.diamond-cl.jp/

67 ：

ブログより

68 ：

皮膚科でトレチ0.4処方されて怖いと言いつつベロンベロンが来るかとwktkしてたドMですが
1日から始めて27日目の経過レポ
・なぜかアルコール入りローションでも沁みて悶絶がない
　自分でやってた時のあの悶絶はなんだたんだ、あの真っ赤っかになったのは何だったのかと思うほど。
　なので洗顔後VCローションバシャバシャに浴びて乾く前に水性ゲル米粒半分ほどの量で
　濃度も薄く広範囲に伸びる伸びる。(乾いた肌だと直ぐに乾くので狭い範囲で濃度も濃いままで反応も強いのではと思う)
　2週に一回の経過観察なんでまだ「練習期間！」からお許しが出てないので直径3cmだけにもかかわらず、
　横は頬骨鼻の横、縦は頬の2/3まで伸びる。もちろん薄まった状態だと思う。
　一度調子に乗って伸ばすと3日ほどでベロンベロンと薄皮が剥がれるように捲れるけど赤みもなし
　ひと皮めくれると治まってその頃にまた伸ばすと3日ほどでひと皮ベロンと捲れて治まる。
　結果、自分でやってたときに殆ど取れたけどうっすら残ってたソバカスは綺麗に消えた。
　練習部分の3cmの所は、相変わらず重ね塗りしないと反応しないんだけど、ここは自分でやってた時から
　一番濃いところで、重点的にやってたから耐性がついてるのかもなぁと考えてるところ。
　それでも最初から見ると25％には薄くなってる。肝斑は殆ど消えて、上に乗ってたシミもほぼ消えかけて
　あと数回捲れると消えるんじゃないかという状態。
　一回、薄く広く伸ばしたあと乾いてから濃いシミ部分だけピンポイントで重ね塗り。
(続きます)

69 ：

>>68続き
・「まだ練習期間！」なのでお凸は手付かず
　オデコも早くやりたいんだけど、トランサミンとVCの内服で随分薄くなってる。
　ハイドロだけは1日2回塗ってるので、上手くメラノサイトに効いて新しく出来てなければ
　トレチでターンオーバーが早まったら消えるのも早くなったらいいなーと期待中
・やっぱり0.4は凄い　その1
　0.4にビビリながらも、こやって書いていくと大した事ないなと思われるかもしれませんが
　何気なく小鼻の横(練習部分と反対側)にポツンとあった取り残しのソバカス直径約1mm。
　消えるといいなぁと思いつつ、トレチ塗った後の肌も指も乾いた状態でチョンと触ったら
　口の周り、主に口角から顎にかけて、苔でも生えたのかと思うほどの皮めくれw
　もったいないのでハイドロ塗ってるけど、ここ関係ないのよぉ〜反応しなくていいのよ〜
・やっぱり0.4は凄い　その2
　0.1に関わらずだと思うけど、いつも一つ塗ったら必ず手を洗って次の薬剤を塗るようにしてるのに
　なんかボーッとしてたのか、トレチ塗ったあと鏡見たら鼻の穴の入口に乾いた鼻くそwか捲れた皮か
　何かピロピロと付いてたので、そのままの指で取ったら数日後鼻の穴がエライ事になった(´；ω；｀)

70 ：

美白35日目です。
http://fast-uploader.com/file/6919916688911/
この写真は、トレチハイドロを塗った状態です。
昨日と、それほど変わらないと思います。
しかし、問題なのは、皮膚の状態です。
真っ赤なんですよ。
30日が経過してトレチに対しての反応が、イマイチになってきて
ヒリヒリ感がなくなってきたので、そろそろ止める時期と考えて
上にほうでも書きましたが
ロート製薬の、メチャクチャ、
ヒリヒリする洗顔フォームを使ってから、妙に、
俺の皮膚がトレチに反応し始めたのですよ。ｗ
最初の頃のような、酷い痛みとかはないのですが
毎日、なんでかわからんけど、皮膚が剥けるのですよ。
（少し前までは5日間に1度皮が剥けてた）
俺の肌に合わないので、人工の皮膚炎が悪化して剥けてるのかもしれませんが
とにかく、顔が真っ赤になって、よく皮膚が剥けます。
こんな顔で外は歩けないですよ。ｗ
http://www.oxyweb.jp/face/pw.html
さらに強烈なのがあるのですね。
こんなの使ったら、顔がはれ上がってちゃうかもｗ
http://www.oxyweb.jp/face/xijw.html

71 ：

シミ消しにはやっぱり集中的に剥いてやらないとダメだな
断続的にやりだしたら薄くならなくなった

72 ：

昨日秋葉原のクリニックでドクターに、ハイドロキノンとトレチノインをやりたいと言ったら、プラスリストア ナノＨＱクリームと、エンビロン デリケートジェルのサンプルを渡されました。これらは本当にハイドロキノンとトレチノインですか？？

73 ：

エンビロンは知らないがプラスリストアは確かにハイドロ4％だよ
ただハイドロスレでは単体では効かないと評判が悪かった
相性もあるしトレチ併用だとまた違うと思うけど

74 ：

エンビロンてググったらただの保湿ジェルっぽい

75 ：

エンビロンでもレチノ皮膚炎出る人もいるくらいレチノール濃度高いから
初心者にはトレチよりもいいと医者が思ったんじゃないの

76 ：

以前いたKY（かなり久しぶりに使う）ソチーンの奴がまた湧いている…品性下劣。

77 ：

72です。
>>73、>>74、>>75
ありがとうございました。ネットで調べてなんかおかしいなと思ったんですが… とりあえずサンプルで様子見てみます。

78 ：

生理中にビキニラインに塗ったら、ナプキンでこすれたせいで余計に広範囲に黒ずんじゃった…
馬鹿なことしちゃって泣きそう。これはもう治らないのかな？
トレチやめてハイドロだけでもましになると思いますか？

79 ：

２０歳まで遊びまくったからアソコが黒ずんでて気になってたんでクリと大小陰唇とついでに肛門にもトレチハイドロ塗ったらヒリヒリどころじゃない！
絶対にみんな真似しないで下さい！お風呂もシャワーも石鹸も使えない

80 ：

ふくらはぎにハイドロ＆トレチ塗ったが変化がなかったので
ラップを巻いてみたらまさに厚皮鳥肌状で真っ赤になり痒くなった。
その反応が正常か異常か分からないので、とりあえずスレロイドを塗っておいた。
今後どうしたらいいのだろう？

81 ：

バカばっかり

82 ：

そんなこと言わずに教えて

83 ：

胸や背中、うなじ、肩と常にポツポツ白ニキビができてたけどトレチ塗るようになってからなくなった
最初は1週間連続でトレチハイドロして、皮剥けと痒みに耐えられなくなったので徐々に頻度を減らして今はトレチは10日に1度
ニキビ跡や掻き跡が気になるのでハイドロは大体毎日塗ってたけどそれらもほとんど消えてきて綺麗になった
プツプツして脂っこかったデコルテや背中の手触りががさらさらになってうれしい

84 ：

http://fast-uploader.com/file/6920087973931/
http://fast-uploader.com/file/6920087990425/
http://fast-uploader.com/file/6920088003655/
明日で止めようと思うのだけど、ロート製薬の洗顔フォームで
洗顔するようになってからは、トレチの効きが強くなって
皮膚が真っ赤になって、まだ、皮膚が剥けますよ。
これは、おそらく、今の洗顔フォームが良いと言うよりも、
これを使う前は、ヒリヒリするのが苦痛なのでロゼットゴマージュというのを
使ってました。
http://www.cosme.net/product/product_id/266670/top
角質が、ボロボロとれるような感じがするのですが
実際は、そのボロボロしたものが毛穴を塞いでしまって
トレチハイドロが浸透しなかったのでは？
と思うのですよ。
つーことは、最初の30日間ってかなり無駄な時間だったことになります。
なんつーか、きっちりと洗顔することが大切なんですね。ｗ

85 ：

顔全体で6週間になるけどデコと鼻がほんの少し極一部だけしか剥けない
ずっと真っ赤なのに
他の所は何回も剥けまくったのに

86 ：

だいたいひと月半やって目標クリアしたんだけど、あとはトレチノインを週一や週二ぐらいで使ってメンテするのがいいのかしら？
みなさん美肌目標クリア後トレチノインとハイドロたまにつかってますか？

87 ：

今日でここの仲間入りをして10日目。
4日目まで何も変化無くて不安だったが今では
皮剥け剥け・化粧水等滲みる・かゆみ・添付箇所の赤み
全てあてはまってて嬉しい。
でも化粧水何回もしっかり入れ込んで、最後にオイルや馬油等たっぷり塗ってもホワホワ(粉ふき芋)ポロポロ(うろこ状)皮剥けしてくるんですね。
この辺の対策は何か無いでしょうか…
ハンドクリームみたいなクリーム状の物の方が良いのでしょうか。

88 ：

■ 皮膚がむけ、赤くなってきたら(治療開始2〜3日後)
この治療をはじめてから、通常、1日は何事も起こりません。ところが、2、3日
ほど経つと、 塗ったところとその周辺の皮膚がポロポロとむけ、赤くなって
きます。顔を洗うときも、ヒリヒリすることがあります。 この反応は、トレ
チノイン治療には必ず伴う反応です。また、本治療を中止すれば、徐々に回復
します。皮は無理にむかず、自然には がれるのを待ってください。このよう
に皮膚がむけ始めましたら、次のことに注意してください。
1）保湿ケア
トレチノイン治療中は、皮膚の角質層がはがれますので、皮膚のバリアー機能
や水分保持機能がなくなっています。治療部位では水分がどんどん蒸発して、
皮膚が乾いて突っ張ったりします。また、バリアー機能がないため、いろんな
刺激や外敵から皮膚を守るために皮膚を保護する必要があります。担当医の指
示に従い、適切なスキンケアを行ってください。

89 ：

2）紫外線のケア

トレチノイン使用中は、紫外線の影響を非常に受けやすい状態になっています。
従って、紫外線のケアが悪いと かえってしみを呼ぶことになってしまいます。
担当医の指示に従い、適切な紫外線ケアを使用しましょう。刺激の少ないサン
スクリーン（紫外線吸収剤が入っていない製品）や遮光用ファンデーションな
どを使用します。特に汗をかく季節には紫外線ケアがおろそかになりますので、
日中は頻繁に気を配るようにして下さい。
■ 治療を中断したほうがよい症状
　 以下の症状が出た場合には、早めに担当医にご相談ください。
　　　　 ＊痛みが強すぎる。
　　　　 ＊所々血がにじんでいる。
　　　　 ＊数箇所ひどくしみるところがある。
　　　　 ＊赤くなりすぎる。

その他、不安があるようでしたら、いったんトレチノインのみを中止して次回
の診察のときにご相談ください。
自分の判断で中止すると炎症後色素沈着を誘発することがありますので、中断
する場合も医師の指導を受けて下さい。緊急には、お電話などでの相談もお受
けします。
（東大HPより）

90 ：

個人経験談だけど、0.1％のスティーバAクリームより、皮膚科から処方された0.05％のゲルのがあきらかに効く
クリームは赤くなる程度で剥けないが現状維持程度の効果はあり、ゲルは塗った次の日は顔全体が皮剥けでバッキバキになる。剥けまくり
うまく使い分けてる

91 ：

>>90
ゲルのほうが浸透がいいからね

92 ：

>>34
トレチ扱った手でオナんなよ。


あれ、大変だよな・・・。
俺も痛さで大変だった。

93 ：

トレチ・ハイドロは陰部の黒ずみに塗っちゃ駄目かな？
上でちらほら書き込みあるけど
やっぱ専用の石鹸とかじゃないと駄目なのか

94 ：

みんな顔ガサガサで仕事どうしてる〜？( ノД`)…

95 ：

>>91
そうなんですね。知らなかったありがとう
>>94
マスクは基本。花粉症のふりが出来るこの季節は貴重だわ
どうしても顔見せなきゃならないときは、
直前に、保湿性の高い化粧水をたれるくらい吹き付けて誤魔化してる
クリームやR液だと私の場合はガサガサがうまくしっとりしてくれない
歯医者の時は玉砕するｗ

96 ：

そう、マスクができる今の時期ってありがたいよねｗ
風邪・風邪予防のふりができる冬もいい。

97 ：

R液べったべたにしてても瞬く間にカサカサになる

98 ：

今再就職活動中で…
どうしよう（ ＴДＴ）と思ったもので。
そういう期間位トレチノインやめろって話なんですけど。
朝丁寧にピーリングしても、午後には顔モケモケ…
>>97
R液、オイル、馬油、ハンドクリーム…
色々ベッタリ試してみてますが、すぐに脱皮ポロポロきますね。
凄いですよねこんなにオイル系でベトベトにしてもポロポロくるってw
どうしようもなくて笑えてくるレベルww

99 ：

引きこもりサイコーだはww
むき放題wwww

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