６６期・司法修習生スレ　其之２９

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/05/04

法曹界の暗い将来について語ろう！

2 ：

>>1
乙

3 ：

案の定センスのないスレタイにしたんだな。
part27までのスタイリッシュなスレタイが望みなんだが。
テンプレもないし。荒らすこと目的のスレか。

4 ：

【修習期別の初任給500万未満の割合】
　　　　 ５９期 　 7.6％
　　　現６０期　 14.8％
　　　新６０期　 15.4％
　　　現６１期 　24.0％
　　　新６１期　 20.8％
　　　現６２期　 25.2％
　　　新６２期　 27.6％
　　　現６３期　 47.6％
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html

5 ：

★裁判所新受事件数：2000年→2009年比
・少年：60.7％
・家事：142.5％ ← 増えてるのは家事事件のみ
・刑事：74.1％
・民事行政：78.9％
★法律相談件数(2003→2009)
・無料相談：133.6％
・有料相談：51.5％ ← 有料の法律相談なんか行きません。
★組織内弁護士を雇う予定はあるか？
・企業：97％が消極的
・地方自治体：94.5％ない



【弁護士事務所数】
最新データ
・セブンイレブン：14,231件
・弁護士事務所：13,849件
・ローソン：10,457件

6 ：

◆ひまわり求人求職ナビ◆ https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000
待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などのランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用相当額のイニシャルコストの分担金があります。上記ご負担をいただければ執務時間は自由。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895
待遇：55期以前の方　経費負担月額20万円以上で応相談
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366
待遇：初期投資ゼロ、月額25万円〜
事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室
個室の負担金は月額35万〜45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついてはご相談して決めたいと思います。
https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206
待遇：25万／月　の経費負担ができる方

7 ：

事務所の諸経費は年間８００万円を軽く超える
事務所家賃１５万 （立地が良かったり広いと２０万円を超える）
会費６万
交通費２万
電気代２万
水道代、ガス代１万
複合機リース料、カウント料、トナー代５万
電話機リース料１万
電話、切手代等通信費２万
賠償保険、事務所火災保険等１万
図書研究費２万
封筒、名刺、文房具、電球等消耗品費２万
机、書棚、制暖房機器、自転車、パソコン等償却資産的なもの３万
広告費２万
交際費２万
パソコンソフト、セコム等その他雑費４万
事務員兼秘書給与月３５万円（賞与込み月割）※抑えても月２０万円はかかる。

8 ：

平成25年1月26日土曜日　夕刊フジ
地方自治体別50ランク　公務員高給実態
順位　　　都道府県　　　　　市町村　　　　　金額
１　　　千葉県　　　　　船橋市　　　　　51万5673円
２　　　三重県　　　　　四日市市　　　　50万3396円
３　　　神奈川県　　　　藤沢市　　　　　50万0426円
４　　　神奈川県　　　　葉山市　　　　　49万7780円
５　　　愛知県　　　　　豊田市　　　　　49万6059円
６　　　千葉県　　　　　市川市　　　　　49万4723円
７　　　兵庫県　　　　　芦屋市　　　　　49万2761円
８　　　千葉県　　　　　我孫子市　　　　49万0365円
９　　　千葉県　　　　　佐倉市　　　　　48万9486円
10　　　千葉県　　　　　成田市　　　　　48万6921円
11　　　静岡県　　　　　静岡市　　　　　47万2709円
12　　　神奈川県　　　　平塚市　　　　　47万0854円
５０位に入った自治体の数では千葉県が１５でダントツ。埼玉県７、神奈川県６で
首都圏が並んだが、東京都は２で２３区は入らなかった。
都道府県の月給トップは神奈川県（20位）の45万6213円で、埼玉県（23位）の
44万9680円、愛知県（24位）と続いた。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130125/plt1301251826005-n1.htm

9 ：

スレが前スレ踏襲でなくなってからテンプレが減った。
見つかった４つだけは貼ったがあとの無くなったものはもう見つからないのかなぁ。
残念だ。

10 ：

http://www.jinji.go.jp/saiyo/houka-s.htm
国家公務員採用�U種試験（行政区分）における法科大学院出身者数 ★採用率4.8%★
　　　　　　　申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 823　　　　 143　　　　 40

新司法試験合格者を対象とした経験者採用試験実施結果 ★採用率5.7%★　←　新司合格者ですら！
　　　　　　　　申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 105　　　　 6 　　　　　　　　　6

国家公務員採用�T種試験(行政、法律、経済区分)における法科大学院出身者数 ★採用率2.4%★
　　　　　　　　　申込者数 合格者数 採用者数
平成23年度 　　653 　　　　93　　　　 16

11 ：

次スレからは◆のついたカッコイイ方のスレタイに戻そうぜ。
そっちの方が探しやすいし。
６６期も66期にした方が見栄え良いし、其の３０もpart30の方がスマート。
ま、センスの問題だよね。

12 ：

【66期】司法修習生就職先ランキング【確定版】
※就職難易度，内定者層，収入，安定性の総合評価
72　判事補，検事
70　四大法律事務所（西村あさひ，長島・大野・常松，アンダーソン・毛利・友常，森・濱田松本）
68　その他中堅渉外法律事務所（TMI総合，東京青山・青木・狛，シティユーワ，大江橋，渥美坂井等）
65　日本司法支援センター（法テラス）
65　一般法律事務所（年収５００万円以上かつ個人受任可）
63　一般法律事務所（年収５００万円又は個人受任可）
60　大手企業内弁護士（弁護士登録可），一般法律事務所（年収５００万円未満かつ個人受任不可）
55　債務整理系法律事務所（個人受任可）
50　債務整理系法律事務所（個人受任不可），大手企業内弁護士（弁護士登録不可），中小企業内弁護士（弁護士登録可）
45　ブラック系（使い捨て）法律事務所，ノキ弁（アディーレ以外）
40　即時独立弁護士
35　ノキ弁（アディーレ）
30　弁護士登録見送り
00　司法修習生考試（二回試験）不合格

13 ：

９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきに勝てるの？

14 ：

>>13
偏差値60以上の就職内定組は、余裕で勝ってるでしょ。

15 ：

これみてくれよ！！ウイグル人自治区の首都、ウルムチ。
もっとも海から遠い都市という、内陸砂漠の都市。
中国政府がてこ入れする前までは泥で作ったような掘っ立て小屋しかなかったのに、
いまや超絶未来都市に！町はスマホだらけ。高速道路網に完全電化複線の最新鉄道も完成。こんだけあっというまに大発展してるぜ。
9部9厘のウイグル人も完全に大発展の物質主義に満足し、ごく一部の過激派は支持を失ったのもわかるだろｗ
ウルムチの最新写真！
http://www.geocities.jp/vinira2126/image/urumqiquanjin.jpg
http://4travel.jp/overseas/area/asia/china-xinjiangweiwuerzu_autonomous_region/urumqi/travelogue/10301431/

16 ：

>>14
何割も残らないだろうけどね

17 ：

法テラスってなんでそんなに評価高いの？

18 ：

安定した収入が見込めるのとイソ300万円がデフォの66期にあって、法テラスの年収は羨望。

19 ：

法テラスは最強だろうよ今の時代は

20 ：

>>19
最強は言い過ぎだけど、任官大手を除くと、法テラス以上の就職先はあんまりないだろ。

21 ：

うちの修習地は任官任検組除いて現時点で内定率7割強
まあ恵まれてる方か

22 ：

現時点で任官任検って言えるやつなんて
全員いいとこの内定持ってるような

23 ：

任官はそうだけど任検は普通に内定無し特攻隊が多い

24 ：

低スペがワンチャンあると勘違いして特攻するのが任検だからな

25 ：

法テラスって１０年経過したら強制終了なんだろ？給料だって初年度で月３０ないだろうし

26 ：

就職決まらないから合格を祝ってくれた人たちに会えない…

27 ：

>>25
任期制は事実上なくなったと聞いたが

28 ：

>>25
額面なら30は超えてる。手取りで30切る程度。ボーナスあり。会費全額負担。
任期制は事実上なくなった。

29 ：

同期の裁判官と同等だから、２０年もやれば１５００くらいになるのか

30 ：

法テラスはとっくに募集締め切ってるけどね。

31 ：

>>21
7割てマジで？
どこの話よ

32 ：

７割未定なんだろ

33 ：

みんな去年の今ごろ何してた？今より良かったか悪かったか。
希望があっただけマシだったのかもな。
自分は去年の今ごろは快適な生活してたわ。

34 ：

油断してると二回試験落ちるぞ。
法曹資格ゲットするまで気を抜くな。
ゲットした後は好きに生きろ。

35 ：

去年の今ごろは彼女もいたし幸せだったなぁ。

36 ：

１年前って直前期じゃねーか
どっちがキツいっていうと司法試験の方がキツかったわ
司法試験は１年１回こっきりだけど、就職は何百通履歴書出してもいいからな

37 ：

教官「君、このままでは二回試験やばいよ」

38 ：

教官「君、このままだと就職やばいよ。」

39 ：

神求人キター
http://ofunalaw.exblog.jp/19852974/
年収480万円〜
弁護士会費自己負担
個人事件は国選弁護事件のみ可(法人のため)

40 ：

>>39
神か・・・？
ノキだらけになってきた神奈川の中ではいい方なのかもしれないが

41 ：

普通によさそうだな
６０期代前半のイソ弁が３０代ということは年齢切りはなさそうだし
高齢低スペには蜘蛛の糸みたいなものだな

42 ：

>>39
64〜65期の新人弁護士を１名急募しています。

43 ：

９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつき

44 ：

法テラスの待遇は以下の通りです。
月給　(２３７７００＋８０５００＋地域手当)×１２
ボーナス４ヵ月で約１２５万＋休日出勤手当＋扶養手当＋通勤手当＋住宅手当＋歩合給
弁護士会費は負担してもらえる＋厚生年金等＋失業保険＋有給あり
退職金最大４００万程度(１０年で)
まあ、こんな感じらしい。

45 ：

なんという神待遇

46 ：

ただ法テラスって続くのかなあ
基本税金じゃぶじゃぶ機関だし
公務員は民間が好景気でも待遇改善てされないけど、逼迫してきたら削られるから
このまま業界が厳しくなってきたらどうかなという気はする
そうなったときにまともな顧客に食い込めそうもないし、路頭に迷いそう

47 ：

>>39
死ぬほど食いついたが66期は対象外じゃねーかよ。
去年の今ごろは受かるか不安だったけど、まだ見ぬ桃源郷に思いを馳せていた。
こんなことなら司法試験なんてやるんじゃなかった。

48 ：

>>46
法テラスって、電話帳順に弁護士事務所紹介してるだけだよね？
よく、法テラスへの就職とか言うけど、法テラス直属の弁護士っているの？

49 ：

>>48
契約弁護士とスタッフ弁護士で検索

50 ：

nhk大河　三井物産ばっか庶民は怒り狂ってるぞ　　民法の低予算みてみた？
　２０％　の支持が倍増する不可思議
日本では、例えばIT産業でも、現場社員が専門技術を究め創造性を高めたタイプは冷や飯を食わされ、
ひたすら営業や管理職ポジション向けの人間が昇進していく構造になっている。
この国では大学在学の23歳の年齢を過ぎると、音楽など趣味的な技能を究める人間はただの異端者として疎外され、
35歳になるとさまざまな職業資格を取得していても、企業も役所も書類落ちで面接にすら呼んではくれない。
他方で、他の人も遊んでいるという理由で、在学中ほとんど勉強していない大学生を半世紀にもわたって放置してきた。
このようなことでは、在学中は一生懸命勉強して卒業後も専門性を究めた者が評価される外国の大卒・大学院卒に、
人材として敵うわけがない。
やれ　核戦争　下痢入院　成蹊しょうがっこうあべ　アメリカ留学はおれもしたぞ　よわ
改憲派教授「憲法96条改正は絶対ダメ。6回改正してきた米国でさえ基準は日本より厳しい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365506693/1-100

51 ：

昔は司法試験は人生一発逆転のチャンスだった。
今は一発逆転は不可能になっただけ。
だから他人を見返してやろうみたいな感じて意地張って司法試験目指してたのは軒並み爆死。
就職決まらない合格者など価値なし。

52 ：

>>49
どこの法テラスかによって、システム違うのかな？
法テラス直属の弁護士もいる支部もあるってことか？

53 ：

>>51
でも、一発逆転のジャパニーズドリームは欲しいよね
日本って、新卒至上主義でやり直し不可能な社会だから
司法試験くらいは挽回・再チャレンジ機能があっても良い

54 ：

昔は30歳過ぎても司法試験に合格できれば年収1000万円が見えてきた。

55 ：

起業しろよ

56 ：

>>52
今は法テラス直属の弁護士がいない事務所の方が多いんじゃないか

57 ：

弁護士は特権階級だ
ひとたび弁護士バッジを手に入れてしまえば
庶民と企業から、ゼニ、むしりとり放題だぞ
【具体例】
＜認知症女性の遺言書＞弁護士へ５億円贈与は無効　京都地裁
毎日新聞 4月17日(水)12時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130417-00000032-mai-soci

58 ：

>>57
むしり取れなかったという記事だろ

59 ：

今回はたまたまバレただけで、似たような事例の９９％はバレてない。

60 ：

>>59
そのソースがない。
そもそも、全く逆の趣旨の記事を，嬉々として貼り付ける程度のオツムしかない人間のいうことは信用できない・

61 ：

>>57
＞橋詰裁判長は「赤の他人の弁護士に全遺産を遺贈しようとするのは奇異だ」と指摘した。

裁判長は、弁護士が書かせたとでも言いたいみたいだなｗ

62 ：

弁護士バッジさえ手に入れちまえばなんだってやれる

63 ：

>>61
裁判長は、弁護士が誘導して作成させたとの認定でしょう。
認知症で判断能力がおとっていた老人を利用して金もうけをする弁護士
ちょっと酷いんじゃないかな？
このところ、弁護士の不祥事多すぎね。ベテランの横領も以前より散見される。
横領事件を起こすのは特別だろうけど、やっぱり生活大変な弁護士ぎょうさんいるのか？

64 ：

岡口senseが好き

65 ：

>>57
まっつん飽きたわ

66 ：

>>61
弁護士が判断能力の劣った老人を誘導して遺言を書かせた
とは書きにくいからね

67 ：

貸与金と奨学金で785万円…
どうやって返せば良いかわからないわ。
月何万円で何年かかるか…
毎月5万円でも12年以上かかる。会費とかと合わせると10万円近く飛んでいく。
どうしたら良いかわからん。

68 ：

2万円で30年にするとか

69 ：

薩摩藩か

70 ：

自己破産するか民事再生すりゃいいじゃないか
奨学金や貸与金なんて返す必要ないよ
特に民事再生なら何の問題もない

71 ：

>>63
だからーマイナス所得と所得７０万以下の弁護士が４割いるんだからー
横領なんてやって当たり前だろー
食ってけねーんだから当然だよ

72 ：

>>70
廃業しないといけなくなるけどな

73 ：

>>72
勉強不足

74 ：

>>７３
破産はだめだろ
民事再生は定収入が無いとだめだし

75 ：

少なくとも就職先見つからなかったら破産してチャラにしてから復権ご登録

76 ：

三井住友三菱東京ＵＦＪ法律事務所という名前で即独しようと思うけど
問題ないよな？

77 ：

>>75
復権登録は難しいって話もあったけど
特に新規参入が歓迎されない状況だと難しいと思うな

78 ：

300万円の返済だって5万円で5年かかるんだよな。
返済開始が先だとはいえ暗い気持ちになる。
就職決まらない、借金地獄の修習生には地獄。

79 ：

>>76
三井住友、三菱東京ＵＦＪから承諾を得て使用するなら問題は無いけど。
もっともそんな承諾はしないから×でしょう。

80 ：

>>74
弁護士の収入少なくて
民事再生不認可よって破産に移行されることもあり。
（普通は無いだろうけど、理論からいうとそうなる可能性もあり）
個人再生は定期収入から生活費等を差し引いて、毎月一定額（最低約３万円弱）を返済する必要あり。
生活費を差し引いてた残りで一定額の借金の返済必要
その余力もなければ、破産ということになることもありと考えられます。

81 ：

>>76
お前と友達の名字が三井　三菱　住友なら・・・森・濱田・松本みたいな感じでできるんじゃね？

82 ：

さっさと破産して復権してから、登録しろよ。

83 ：

だから登録できないんじゃないかって言われてるだろ

84 ：

言わなきゃいいじゃん。
修習修了直後に破産申立てすれば、数ヶ月後には復権できるでしょ。
弁護士会にはその間就活してましたて言えばOK

85 ：

認知症「弁護士に遺産」無効判決…５億「奇異」
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130417-OYO1T00767.htm?from=main2

タカユキかと思ったらシゲユキだったので　今日は柴田記念日

86 ：

この弁護士も高齢８２歳のようだが、一体５億何に使ったのでしょうか？
借金の返済か？無効判決が確定してもこの弁護士はおそらく返還する金も
ないだろう。

87 ：

仲間がカンパして助けてくれるんじゃない？
「安保闘争体験組」ってのもすごいw
ttp://kyoto-jlaf.jp/news/cat1/

88 ：

>>77
難しくないよ
登録時の書類を考えればわかる

89 ：

破産歴なんて言う必要がないからな。
むしろデメリットはむしろしばらく融資が受けられなくなること。
まあ、そのデメリットより借金がチャラになるほうが大きいな。

90 ：

予備組なんだが大学のサークルの新歓があるから来てくれといわれている。
どうするか。

91 ：

みんなついていけない話題だ

92 ：

過疎
就活ももう切羽詰ってこんなスレ見てる場合じゃなくなってきたからかな
まじで速読するか

93 ：

>>39
あまりにも高待遇な事務所には、なにか裏があるのかなと勘ぐってしまう。

94 ：

>>78
＞300万円の返済だって5万円で5年かかるんだよな
アベノミクスでインフレ起これば楽になるんじゃね？
借金も棒引き状態

95 ：

>>94
もうそういうのに期待するしかないんだよな。

96 ：

しょうじきそれは内心みんな期待してるとおもわれ

97 ：

立浪は　自分ににた高卒吉川をおすなど　おつむが足りない客観視できない

　豊田出身だし、古田に電話すれば監督やるのでは

98 ：

修習後の自己破産、復権後に弁護士登録というコースが冗談と
思えず適切な判断だと思えるのが恐ろしい。

99 ：

無理無理、死ぬほどプライドの高いお前らがいくら破産だの生活保護だの言っても中学生が「おれ死にてー」と言ってるのと変わらんレベル。

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