15年後にはアトピー性皮膚炎の根治治療が普及

1 ：2005/04/11 〜 最終レス ：2013/01/18

文部科学省が第一線の科学者約2700人に技術的な未来像をたずねた結果をまとめた。
その中に、「その中に15年後にはアトピー性皮膚炎の根治治療が普及」との
予測がある。科学者ガンバレ、応援するぞ。
ソース
http://www.asahi.com/science/news/TKY200504090186.html?t

2 ：

>>1
15年後か、、
もう40歳に達してるな、俺は。
俺は17歳からずっとアトピーだけど、
直ったら直ったで、青春を返せという気持ちが湧き出てくるだろうなぁ、、、
高校生活も、大学生活もなかったし。＜通えないから通信制した

3 ：

１５年後とかだからdat落ち(-Д-)ﾀﾞ

4 ：

おせえんだよ！！！ちくしょぉおおおお！！！

5 ：

>>2
普及とあるから、先進的な医療を取り入れる病院ならもっと早いでしょう。
また、数年もたてば根治でなくともなく、現在よりも負担の少ない治療法も
でてくると期待している。
自分らの世代には間に合わないかもしれないけど、そのころの子供の世代
には、辛い思いをさせることないと考えれば、気持ちも明るくならないか？

6 ：

ていうか＠ｐ根治ってことは皮膚科はやっていけねーｗ

7 ：

１５年後か・・・・せめて５年後にならない？ｗ
今すぐ、もっと研究費増やして研究してよ！！

8 ：

１５年というのは楽天的すぎる。

9 ：

前向きに考えようよ

10 ：

10数年前にも同じようなことを聞いたぞ！！！
ステロイドに代わる薬が登場するとか飲み薬で改善できるとか
たしかに薬は出たことは出たが・・・

11 ：

ばかばかしい。つまみ食いを慢性的に行っていることが
アレルギー体質化に結びついていることがまだ分からんとは。

12 ：

根本治療なんてできるの？

13 ：

ま、おれの予想としては15年後にはまた15年かかりますとかいうオチかな。

14 ：

誘発中和やインパクトなんかの免疫療法に落ち着くのがオチ。

15 ：

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

16 ：

( ；´Д`)ふぅふぅ

17 ：

>>1-1000

18 ：

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1088172649/471

19 ：

あげ

20 ：

仮に根本治療が普及したとしても
その頃は俺もいい歳したオヤジだ。
人生の筋道を左右する若い頃じゃないと意味がない。

21 ：

13 お前マジ頭いいな。

22 ：

もう既に､その療法は完成しているよ。自然療法師に聞いてみて？？？？？

23 ：

脱ステ入院が一般化するに一票

24 ：

>>22
誰も治ってないから普及しないね。

25 ：

>>22
うぜーよ自然療法師！！黙って酒でも運んでろ！！

26 ：

３年後には花粉症はなくなりますというニュースを３年前に見た

27 ：

これはあくまで俺の個人的な考えなんだが、
真剣に十五年後には俺達のアトピー体質を完治させて一般人と何等変わりない体になるんじゃないかと思う。
なぜならばﾋﾄｹﾞﾉﾑの読解が終わったのは去年か一昨年だろ？
そして現在は解析中らしいけど、今ままではステや(非ｽﾃで革命的な新薬と言われたﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ)等の塗り薬か抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤しか治療法がなかったが、
これからはｱﾄﾋﾟｰ体質の人に欠損している免疫を通常に保つｹﾞﾉﾑや保湿維持のｹﾞﾉﾑを投与する注射や塗り薬や飲み薬が開発られるに違いないと思うんだが‥おまいらどうおもう？

28 ：

実際に>>26の言っているように俺も幼少時代(今から約十五年前)に皮膚科医から、
君が二十歳になる十五年後には、今までとはまったく異なった治療法が確立されてアレルギーを根治させる方法が誕生するといわれたが、結局現状はｽﾃと抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤で抑えている。
確かにここにいる大半のみんなは同じような経験があって「またこのパターンか。」と感じると思う。
しかし何故今回俺が期待したかというと、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの進歩によって成せた、今まで未開のｹﾞﾉﾑという分野の重い門戸が遂に開いたからだ。
明るいかもしれない未来に、少し期待してみないか？

29 ：

>>22お前は俺達に欠損したヒトゲノムを作って投与できる技術あんのか？
おめーらみたいな非科学的な基地外臭凶蚊はRよ。

30 ：

ステロイドの副作用は治らない罠

31 ：

>>29
皮膚も心もキモイどーしょーもない奴w

32 ：

↑そんなおまえもアトピーだろ？W
自分の顔鏡でよーくみてみろよ？

33 ：

>>31悪徳な自然療法師か、それこそ詐欺紛いのイカレた宗教関係者ですっていうのまるだしだなW
まぁ、あれだ。戦時中は肺結核や白血病は絶対になおせない不治の病だったがいまは結核なんて風邪と同等だからな。十数年後に期待したいな。

34 ：

俺が研究者になって、10年以内に願いかなえてやるさ

35 ：

大事なのは今なんだよ。
先ばっかみててもバカバカしい。

36 ：

自然療法氏ってえらい嫌われてるみたいだけどイチジ被害者激増みたいなことあったのかな

37 ：

自然療法士が物理的、科学的に理にかなっていないことをしているからだろ。
ここの板の自然療法士マンセーの奴らは本当に頭が悪いと思う。

38 ：

根本治療っていうけど、
遺伝子から変わらないといけないわけで、10年でできんのかな

39 ：

聞き飽きたスレだね。

40 ：

レイザバレルみたいに短命でも”最高の一人”を作り出すための踏み台でもなんでもいい。
健康に生きれるなら遺伝子いじってくれ。

41 ：

>>39
まぁたしかに2020年とか、とてつもなく未来だし現状はホントに「聞き飽きた」だな。
だけど約十五年後のその時がくるまで、頭の片隅に入れておこうぜ。

42 ：

１５年前にもあと１０年すれば
特効薬が出来ると言われた
出来たのは、プロトピック　免疫抑制剤…orz

43 ：

じゃあ俺は15年後、内閣総理大臣になる！
・・・ほらね、未来の事なんざどうとでも言えるんだよ。

44 ：

もう婚期すぎちゃうカラー。
ていうか、ステロイド皮膚炎の根本治療がわかればアトピーの大半の人が救われるかと。
私もアトピーというかステロイド皮膚炎ですよぅ。

45 ：

じゃあおれは十五年後には神になる

46 ：

>>43
極論いうなやカスが。上記にもあるように具体的な解決策が見つかったから、根治治療が普及する見込って書いてあんだろうが。
お前みたいな高卒馬鹿キモブサニートが総理になるよりもよっぽど現実味帯びてるよw

47 ：

>>46
いつまで医者や科学者を信じれば気が済むんですかー？
誹謗中傷する事でしか物言えないようになったら終わりだな。

48 ：

>>47
いつまで医者や科学者の研究を否定し続ければ気が済むんですかー？
今までのｽﾃ使用等の対症療法がうまくいかなかったから、その嫉みから自分の知らない事柄や、革命的な事が起こっても取り敢えず難癖つけるんでしょー？
俺はまだ十代後半だから、十五年以内位に完治ならまだまだ残りの人生満喫できるし。
どーせあんた三十後半か四十後半のオッサンでしょ。

49 ：

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべきです。普通の人よりも一層厳しく。
たいしたものではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちでさえ、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。内臓は問題ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

50 ：

個々の医者や科学者が信用できるかどうかと、
医学や科学が信用できるかどうかとは別の話だと思うわけだが。

51 ：

あと５年後には花粉症は無くなってます。


・・・・という科学者の言葉を５年前に聞いた記憶がある

52 ：

>>50
医学や科学は、常に研究発展の途上にあり、
思ったように研究が進まないこともあれば（>>51さんの出された例とか）
一方で研究の結果、それまでの常識がガラッと変わる可能性もあるわけですよね？
もともと何ら確実なものではないのなら、信用するとかしないとかには意味がないと思うのですが。
願わくば自分が、医学や科学の発展の捨石にはなりたくない…と思うだけです。
個々の医者や科学者についても、そういう不確かな医学や科学に立脚している以上
信用できるとかできないとかに意味はないように思います。
でも、人間として信頼できる医者や科学者はいると思います。
他の職業の方と同じように。
RONさんはどう考えてらっしゃるんですか？

53 ：

わしにゃ分からんアホじゃけえ

54 ：

>>53
何だか妙に癒されました(ﾟ∀ﾟ)
さて、寝よっと

55 ：

（　＾ω＾）癒されて良かったお
（　＾ω＾）ＲＯＮさん、勝手に名前使ってごめんなさいお

56 ：

>>53
ただの馬鹿。

57 ：

>>56これ漫才のネタだよ

58 ：

>>53
爆笑してしまったwww
千鳥だよね。。。

59 ：

か

60 ：

>>52
医学だけに限定した話ではなく、自然科学全般について言えることなので、
以下すべて「（自然）科学」の話だとして書きます。
「科学」にはいくつかの構成要素がありますが、>>50での私の文章の中の
「科学」は、「方法論としての科学」というつもりで書きました。（説明抜きで
すみません。）
つまり、"真実に接近して行く手段としての「科学」”です。
この意味での「科学」は「確実」であり、「信頼できる」ものです。
ただし、その手段を適用する対象となる「データ」は、有限の時間、
有限の機会、有限の精度によって得られたものですから、手段を適用した
結果、導かれた結論も、入力データの誤差を反映した、有限の精度の
結論となるわけです。
また、実際にこの手段を適用するのは人間（つまり科学者）ですから、
適用方法の完全さに個人差が生じ、これによっても結論に誤差が加わります。
・・・なぜこのようなわかり切ったことを今更書くかと言いますと、
科学的な結論に明白な誤りが見られる場合、実際には後者（つまり実際に
各科学者が科学的手法を適用する際に、妥当な手法を適用したかどうか）
が原因となっているケースが多いのです。
ですから、ある時点での"科学的な結論”がどう見てもおかしい
（実際そういうことはよくありますが）からと言って、科学という
方法論を放棄したのでは、解決に向けての何の足しにならないばかりか、
むしろ解決への道を閉ざしてしまうことになります。
ちなみに、「○○年後には云々」という慣用句の中の「○○」という数字は、
ほとんどの場合“科学的に導かれた数字”ではありません。

61 ：

>>52
> 願わくば自分が、医学や科学の発展の捨石にはなりたくない…と思うだけです。
何を「捨石」と呼ぶかによって、意味合いも相当変わってきますが、
本質的に自然科学は“経験科学”ですから、失敗なしに進歩させることはできませんよね。
これはその人の価値観に大きく依存することですが、私個人は、
たとえばある問題を解明しようとした時に、９９回実験をやって全部失敗して、
１００回目にようやく成功したとすると、その前の９９回は“失敗だった”
とは思いません。
もちろんその１００回が、単にまぐれ当たりしか狙っていない１００回だったのか、
１回実験するたびに可能性のある答を絞り込んでいった結果の１００回だったのか
によっても話は違いますが、まあそれでも、１００回もあきらめずにまぐれ当たりを
狙い続けるってのもなかなか出来ることじゃないですから（笑）、結局は、
それに掛けた労力と、最終的に得られた結果の重要さとのバランスで、全体として
「成功」だったか「失敗」だったかを評価するのが妥当ではないかと思います。
そういう意味では、「全体」を失敗に終わらせないためには、今の治療のどの部分は
良くて、どの部分はうまくいっていないかを、はっきりと、少しでも正確に、医者側に
伝えるのが鍵だと思います。

62 ：

>>55
いや、別にな〜んも気にしてないんで。
セー○ー○ーン氏とかにしょっちゅうやられてるから慣れてます。（＾＾；；
ところで、単純な人気と、芸の優秀さとは何故か比例しないんですよね。
（むしろ反比例か？）＜ Ｍ−１等

63 ：

>>60-61
詳しい解説ありがとうございます。
なるほど、科学者（医者）の方が問題を解明しようとする時に、
"真実に接近して行く手段として”「信頼できる」ものだということは理解できました。
私が>>52でRONさんに聞いてみたかったのは、
患者の目線で医学や科学を見た場合、
患者にとって医学や科学は信用できるものだとお考えですか？ということなのです。
言葉が足りなくてすみません。
私もできれば医学や科学を信用したいです。
ちなみに【信用】という言葉を辞書で引いてみると
　　信じて用いること。
　　確かだとして受け入れること。
　　今まで（現在）の行為からして将来も間違いを起さないと信頼すること。
とありました。

64 ：

補足
>>52の私のレス、
> 願わくば自分が、医学や科学の発展の捨石にはなりたくない…と思うだけです。
ここで私が恐れているのは、
R幼児期から断続的に使用してきたステ（外用含む）により
免疫・自律神経・ホルモン系に取り返しのつかない事態が発生してる可能性です。
で、しかもそれがはっきりしてくるのは中年期以降である、と。
それによりじわじわと衰弱していく、と。
そんな事実がこの先判明して、ステロイド治療が大転換したら
今現在のアトピー患者は捨石ですよね(ﾟ∀ﾟ；)
そうならないことを願っていますが、40代スレとか見てるとかなり不安です。

65 ：

な、なんかむずかしいぞ！！

66 ：

>>63
> 私が>>52でRONさんに聞いてみたかったのは、
> 患者の目線で医学や科学を見た場合、
> 患者にとって医学や科学は信用できるものだとお考えですか？ということなのです。
少なくとも、より優れた手段が存在しないという点で、一番信用できるものだと考えています。
っていうか、他に方法がないですよね。人間には。
>>64
私自身は、無駄駒にはなりたくありませんが、捨石にはなってもかまわないと思ってます。

67 ：

>>66
> より優れた手段が存在しないという点で、一番信用できるもの
なるほど。
この点が、今の私にはよく解らなくなっています。
たとえばの話ですが、キリスト教の国・家庭に生まれた人は
何の疑問も持たずに、ごく自然にキリスト教を信じるようになりますよね。
現代を生きる私達の医学への信用（信頼）は、
宗教的な無条件のすり込みに以上に何か根拠のあるものなのか？
一旦疑問を持つと、再度信用するだけの根拠が見つかりません。
現時点では見つかりませんが、これから探して行きたいと思っています。
何となくですが、RONさんの考え方のベースは理解できた気がします。
どうもありがとうございました。

68 ：

>>67
なるほど、そういう意味ですね。＜信じる
そういう意味では、「信じてはいない」ですね。
つまり、「信じる」という言葉を「証拠や根拠がなくても認める」
という意味（まあ通常そうでしょうが）で使うのでしたら、私は
科学も信じてはいないし何も信じてはいません。
「科学が信用できる」と言っても、あくまでも証拠や根拠があるところまで
の話であって、それ以上「信じる」ことはできませんし、私もそれ以上
「信じて」いるわけではありません。
私が>>66で使った「信用できる」の意味は、「他の方法よりは確かだ」
というだけのことです。で、当然といえば当然なのですが、
「他の方法よりは確かだ」というのと、「絶対に確かだ」というのとは、
イコールではありません。言い換えれば、科学が何かにつけ「解明し尽くしている」
ということはありません。ただ、他の方法よりは間違いが少なめだ、というだけです。
なぜかというと、「科学」イコール「間違い探し」だからです。
・・・時々 自分に対してだけは「間違い探し」を適用しない、掟破りな科学者が居て、
そういう人が居ると何かとトラブルが起きます。（笑

69 ：

>>68
RONさん、ありがとうございます。
少し医学を科学から切り離して考えてみたいと思います。
医学を除く科学全般に関しては、RONさんの言われるとおりだと思います。
> なぜかというと、「科学」イコール「間違い探し」だからです。
本当にとても素晴らしいことだと思います。多くの人がそう感じるでしょう。
今後の科学のますますの発展を期待しています。
ですが、この科学を医学に置き換えて「医学」イコール「間違い探し」なのだ、
と聞いて、素晴らしいと思う人は少ないと思います。
通常、医学、特に臨床医学には間違いがあってほしくないものです。
何も治療を受けない方が良かった、という結果には誰しも陥りたくありません。

70 ：

そして医学に素人である患者が医者にかかる時に、
医者に提示される治療法が、本当に信用できる証拠や根拠に基づいたものなのか、
それとも希望的観測による行き当たりばったりの、その場しのぎのものなのか、
正確に見抜き判断できるだけの知識を持ち合わせていないのが普通だと思います。
自分なりにいろいろ調べても限界がありますし。
そのような患者にとって医学は本当に信じるに足るものなのかどうか。
皮膚科医に言われるまま治療を受け、ステロイドが効かなくなってしまったという
自分の体験と照らし合わせて、医学とは疑ってかかるくらいが丁度良い、そう思います。
かくして私は今だ>>67の状態にあるわけです＾＾；
ありがとうございました。
レス遅くなってすみません。

71 ：

この未来予想は、おそらくはデコイ軟膏を示しているはずだ。
普及までに定期的に保守する。

72 ：

>>71
残念だがデコイも所詮は免疫抑制剤であり、根治治療にはまったくほど遠い物である。
研究者達は建前上、スレタイのように言うしかなかったと思われ。

73 ：

あと１４年後だ！頑張るぞーd(⌒〇⌒)b

74 ：

生きる気力が沸いてきた

75 ：

>>72実際、NFK-Bデコイは反復塗布によるｹﾞﾉﾑの抑制なんで、所詮は免疫抑制剤というものになると思いますが、
NFK-Bデコイの無効な重症患者に対して制作中のSTAT6デコイという注射型のDNAワクチンが、根治治療の鍵を握っていると個人的に期待しています。
仮にデコイオリゴの薬品が両方とも対症療法だとしても、従来のｽﾃﾛｲﾄﾞやﾀｸﾛﾘﾑｽとは別時限の薬品なので、
根治への大きなアプローチの第一歩になるのではないでしょうか？
他力本願しか出来ない自分ですが、明るい未来になることを祈っています。

76 ：

塗布型以外のデコイも開発されてるんですか？
すいません。
私の知識不足でした。
デコイにいろいろ疑問を抱く私ですが、同時に期待もしております。
ただステ治療に依存しきっている皮膚科医がデコイ治療にシフトチェンジしてくれるんでしょうかねぇ。
不安や疑問を挙げればきりがないのですが。
デコイがアトピー治療において革命的な薬である事を心から願っています。

77 ：

>>75に対するレスです。

78 ：

>>76
私も、仮にデコイが完成しても皮膚科医がそこへちゃんとシフトしてくれるのかという不安は多々あります。
かなり言い方は悪いですが、我々アトピー性皮膚炎の患者はｽﾃﾛｲﾄﾞと抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤を処方するだけの従来の皮膚科医にとっては、かなりの資金源だと思います。
しかし、約半数の皮膚科医が従来のｽﾃﾛｲﾄﾞと抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤の治療よりも他の治療法ができることが望ましいと考えているようです。
やはりｽﾃﾛｲﾄﾞ訴訟等のリスクも無くなったわけではないので、かなり神経を使っている部分もあるとのことです。
皮膚科医の機敏な対応に期待したいものです。

79 ：

デコイってオーダーメイドの薬じゃないでしょ？
私が臆測するに、アトピーのような疾患についてはオーダーメイドの治療で
なければ、効果はかなり限定的だと思ってしまう。
診断技術と平行したオーダーメイドの治療が進むべき方向ではないだろうか。

80 ：

age

81 ：

しかしほんと痒いよな〜。

82 ：

ステロイド漬けの君へ！
とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています！
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。
病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。
世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。

83 ：

84 ：

a

85 ：

遺伝子治療とか怖いなあ
手違いで背中からチンコとか生えてきそうじゃね？

86 ：

>>85
おもしろすぎ

87 ：

ヒゲがカイワレ大根とかね

88 ：

それは便利だろ

89 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ | 「バカモン！！
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j そんなもので
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′ アトピーが治るか！！」
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　

90 ：

m

91 ：

v

92 ：

>>1-1000>>1>>1>>1>>1>>1-1000
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 http://hobby7.2ch.net/train/index.html#1 ttp://hobby7.2ch.net/train/index.html#1
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

93 ：

x

94 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ | 「バカモン！！
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j そんなもので
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′ アトピーが治るか！！」
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　

95 ：

k

96 ：

竹原先生は神。

97 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ | 「バカモン！！
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j そんなもので
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′ アトピーが治るか！！」
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　

98 ：

>>97まあムキになんなや無効派。
期待して待っとけ。

99 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.r=ﾆ=く´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾉｽミ彡ﾐ`i ｝
　　　　　　　　　 　 　 ＿　）ヽj＼　　　j､!jr｡､r｡１ﾉ | 「バカモン！！
　　　　　　　　　 ,. ‐'´ 　_｀,r‐- ､,）　／|ヾj ,,;,,,､ﾉj!､j そんなもので
　　　　 ,. -─‐:´／￣｀)j ゝゝ─-）/　/　|ゝ- く｀)J′ アトピーが治るか！！」
　　　 「 ハ_,＞ .{　 　 /´ｰ´￣￣ヽ　 {　/　丶　|!ｲ
. 　 　 ヾ!　 ｀'　 ト､_,ノ､._」､ゝrﾍ|ゞ!'′ヾ.　　 ヽ,j′＼
　　-─‐ヾ、　　´( ヽ:く_・` i'´´ﾉ::/ｨ　　,､＼　　＼ 　 |
　　　　　 /　 　 　 ｀`　_フ!r‐ｆ7;/　!＿ﾉ ｝　 ＼ 　 ＞j_
　　　　 /{､ / ￣ ７　,ノゝ._二 -}￣　　_,ﾉ　　/! ＼|.j´ｒヽ-‐-､
　 ￣ ｀i! | ｀　　　 ヽ(__, 　 ,. 　 ヽ､￣　ヽゝ-' j|　　`|‐ヽ'　ミﾝ
　　　 _」! l　　　　　　　　 /　　 　 ｝　 　 ゝ._ﾉ!j　　.:j　

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

政府はアトピーを障害者認定すべき (156)
リバウンドについて話そう (112)
湿潤療法による皮膚炎の治療 (164)
アトピー患者のコミュニティサイトをつくろう (131)
アトピーの学校教師です。どう思いますか？ (149)
アトピーの原因、水と洗剤 (156)
--log9.info------------------
（　＾ω＾）今日も負けたお＠競馬２　２２敗目 (133)
【�V】エイシン軍団を応援するスレ XI 【�V】 (611)
ぼきんちゃん　part1 (202)
■張田　京■ (122)
競馬見始めた頃まだ現役だった騎手 (158)
【北斗の】宮崎北斗【拳闘士】 (100)
【Darley】ダーレー・ジャパンpart8【Japan】 (741)
サクラバクシンオー応援スレ　その12 (154)
【競’s馬】ＫＥＩ’ｓ　ＢＡＲ【憩’S場】２４号店 (235)
メジロライアン＆ブライト産駒応援スレPart9.5 (211)
【沖厩舎】ﾜﾀﾅﾍﾞ観察日記21【渡辺薫彦】 (532)
どの競馬新聞が読みやすいか Part10 (211)
トーチュウ・中日スポーツ愛読者スレ (106)
小倉競馬場 (469)
【佐賀の】小山紗知伽【ですでしょ】 (979)
【ＧＣ】炎の十番勝負2013春 参加者スレ (107)
--log55.com------------------
★2ch.scは何故失敗したのか
★クロール批判要望スレ
★削ジェンヌに文句ある人集合
★迷惑行為報告担当 - 小さな親切募集中 2
★2ch.scへの要望スレ Part3
★かっこう観測所
★スレ立て人キャップ
★2ch.scニュース系板観測所