【将棋ウォーズ】マナー違反者を炙り出すスレ

1 ：2013/05/30 〜 最終レス ：2013/06/18

将棋ウォーズ→http://shogiwars.heroz.jp/
・ソフト厨、故意切断厨、大会荒らしなどのマナー違反者を炙り出し運営に通報する
・ソフト指しの晒しは最低限の根拠を書くこと（10切れ五段が弾丸級位者レベルなど）
・私怨晒しだけはやめましょう
・本スレでここと同じ話題はしないこと
・自演、荒らしは基本スルー

2 ：

できれば需要がないといいけどな

3 ：

過去ログにあった、もうやってない人もいるけど貼っておく
basten hosou10 torisan momorio missing_orz
wizard_kiki Yoltuchan pancho serisama serichan
DANGEROUSSON teromea atonou ipancho ikejun ryu9427 bakutin suisama
rio0816 kiraha ankokusan

4 ：

wagongame　ソフト指し

5 ：

Missing_orz、五段0.0%化わろた
ソフト指しの新たな指標となるのかこれｗ

6 ：

37勝3敗 (.925)(32736位/30157人)
しかもこいつの大会順位なんだこれ
不正判定されたユーザーが既に250人以上いるってことか？

7 ：

http://shogiwars.heroz.jp/users/mamitomoe

8 ：

knt2002

9 ：

>>5
新たもなにも前からある処置
垢焼かれたら達成率が0％になって対局相手が見つからなくなる

10 ：

>>9
まさに名前通りの状況ってことか
こいつは皮肉だな

11 ：

>>8
こいつソフト指し対決で敗れてるなｗｗ
恥の上塗り

12 ：

指し分けの２級が、突如、段持ち相手に只今６０連勝中
弾丸の勝率は３割
http://shogiwars.heroz.jp/users/maho0621
完全にソフト指しです

こいつは？

13 ：

最近活動中のソフト指し一覧　カッコ内は弾丸段位
wagonname　　五段99.9%(弾丸なし)　http://shogiwars.heroz.jp/users/wagongame
seven7 　五段99.9%(弾丸なし)　　　http://shogiwars.heroz.jp/users/seven7
mamitomoe　　五段99.9%（2級前後）　　http://shogiwars.heroz.jp/users/mamitomoe
kazama100mangok　五段81.0%（1級）　http://shogiwars.heroz.jp/users/kazama100mangok
knt2002　　五段82.5%（二段）　　　http://shogiwars.heroz.jp/users/knt2002
asahi12 　五段84.8%（初段）　　　http://shogiwars.heroz.jp/users/asahi12

弾丸記録ない奴は棋譜内容と時間の使い方見て認定してる
四段以下でも何人か目星ついてるのだが、確定的だと判断した分だけとりあえず
コピペして運営に送ろうと思うけど、コイツは違うだろ＆コイツも確定だろって意見あったら欲しい

14 ：

なんで棋神使いはいいのにソフト指しは駄目なんですか？
もし全部棋神使って優勝してもチャンピョンになれるの？

15 ：

きじんは公式機能、ソフト指しは不正行為

16 ：

>>13
＞棋譜内容と時間
とりあえず主要ソフトいくつかとの
一致率なんかもつけておいてほしいな。
これやる人が少ないのはなんでだろ。
そしたらどのソフトが好評なのかも
わかって面白いのに。

17 ：

まだソフト臭い奴が大会上位にいるな
デイリーランキングに五段99%多すぎｗ
37勝22敗 (.627)(320位/33757人)
http://shogiwars.heroz.jp/users/mamitomoe
17勝0敗 (1.00)(1425位/33735人)
http://shogiwars.heroz.jp/users/seven7
29勝2敗 (.935)(328位/33732人)
http://shogiwars.heroz.jp/users/wagongame
30勝4敗 (.882)(221位/33732人)
http://shogiwars.heroz.jp/users/cafe_de_paris
42勝8敗 (.840)(39位/33822人)
http://shogiwars.heroz.jp/users/sikosikopyuppyu
初段のゴミがデイリー5.6段もいくかよｗｗｗｗそんな頭だから初段なのかｗｗｗ

18 ：

弾丸やってなければソフト指しかどうかわからんな
それに鬼神を使いまくってるのかも知れんし

19 ：

逆に棋神使いまくるなら弾丸の方が効率的だろ

20 ：

>>17
おつとめご苦労様です。
5個中3つが>>13とかぶっております。

21 ：

http://shogiwars.heroz.jp/users/spethan
三段 達成率 96.9%
1級(弾丸) 達成率 59.5%
ﾃﾞｲﾘｰ実力5.6段相当(11位/28338人)
こんなの完全にクロっぽいが
こいつは既出じゃないよね？

22 ：

>>21
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/spethan-mamitomoe-20130531_172228
ソフト対決とか笑える

23 ：

日時バッチでデイリートップ100くらいを解析して、クロならBANしていけばいいのに
ソフトか人間の見分け方なんて一致率の他に時間の分散から簡単にアルゴリズム作れそうなのに

24 ：

この大会、ソフト指しのあぶり出しが目的と違う？

25 ：

kで始まる現大会９位の方、１０切れ４段、弾丸５段で、もともと勝率が高くない方だけど、
たとえ瞬間風速的にでも、５０戦以上戦って８割以上勝ち、なおかつ７．４９段という２階級特進的な高段位はありえるのかな
ソフト指しでなくとも、正直中の人が違うんではないかと疑ってしまう成績だと思うんですが、自分の感覚がおかしいのだろうか
自分はソフト指しか否かの判断は出来ないけど、以前１０切れや弾丸で何度か対戦して大体の棋力は把握しているだけに、なおさら不可解

26 ：

あれは棋神大量使用だと思ってる
急所になるたび2秒平均ぐらいで指してるもん

27 ：

>>25
ソフトではないと思うよ。最近、弾丸
オンリーだけど一方的に時間が負ける
展開になってないから。
中の人が別人疑惑については別に
違反じゃないし、あまり言わんほうが
いいと思う。そういうのまで対象に
すると私怨とかまで書き込まれそう。

28 ：

消されたソフト指し何人かいるけど、ソフト対策は無論続けて欲しいけどインポッシブルのようにわざと段位落として弱い奴とポナ狩りまくるのはどうなのよ？
既存の大会の商品のアバターだったらまだしも、今回は10万ポイントってお金と同様の物がかかってるわけでしょ。
10万ポイントも手に入れば今後ほぼ無料で指し放題で、この大会インポが1位になったならば、
そんなズルして十万円と同じ価値のあるもん取られるのはおかしいんじゃないの？

29 ：

>>28
今回は普通に指してるじゃないか。

30 ：

>>28
>消されたソフト指し
本当？

31 ：

ふむ

32 ：

>>28
今回の大会の趣旨がわかってないな

33 ：

tazaki_jp
ソフト指し

34 ：

五段99% torisan
認定理由：弾丸雑魚
http://shogiwars.heroz.jp/users/torisan

35 ：

段位の変動についてよくわからないんだが、
五段99％で何でソフト刺し疑惑になるの？

36 ：

弾丸で6段にならない限り10切れは5段が最高段位
で、99%あるってことは実力6段は確定、デイリーやマンスリー段位を参照すると7段以上はザラ
弾丸が好きでないとはいえこの実力があれば3切れ35勝すれば弾丸6段になれるのでやってないのはおかしいし、ましてや弾丸3段くらいで打ち止めになったりはしない
（よほど早指しが嫌いならやらないかもしれないがそれならそもそも切れ負けのウォーズで指しているのはおかしい）
あとは飛車先交換同歩の一手で即指ししない、一局を通じて長考がないなど時間の使い方が異常
判定基準はこんなとこ

37 ：

なるほど。参考になったわ
こんどそんな奴見かけたらどんどん指摘していくわ

38 ：

早めにソフト指しは一斉削除してもらいたいね
ソフト指しがアバター獲得ランキングに1匹でも入って正当プレイヤーが
入れなくなると後にしこりが出てくるからね

39 ：

ランキングから削除してもマッチする限りそいつらに黒星付けられてこちらの順位が下がってもやるせない
BANしても350（700）円でいくらでも復活可能なのがねえ
自動検知を走らせてもらうのが一番いいんだけど…一成さん頑張ってよ

40 ：

勝率が高すぎて、対局数５０局未満の奴は、こちらの達成率変動はなしにしちゃえばいいんだよ。
１０切れでアドバンスト将棋とかされたら自動判定とはおそらく無理。
弾丸と１０切れに差がある５段以上は全部、ソフト扱いで大会からも締め出しでＯＫ。

41 ：

>>36
そりゃさすがに言いがかりだな
風車の人もウォーズはやるけど弾丸やらないって明言してるし

42 ：

まあ、五段99%＝ソフトて即断するのは乱暴だね
弾丸記録がついてないIDに関しては棋譜検証しないといけないけど
弾丸でヘボい記録がついてる五段に関しては確定でいいでしょ

43 ：

>>41
もちろん総合的に判断してるが自分は今まで5段99%の"人間"は見たことがない
これはこれで事実なんだよね

44 ：

>>43
10切れ5段99.9％で弾丸5段40〜60％くらいの人とかいるぞ。
この方おそらくソフト指しではない。
普通は弾丸>10切れとなるはずだからおかしいという批判はなしな。
ちなみに私は10切れ3段、弾丸初段で10切れ>弾丸(2階級差)なのだが、
こういう人も割合はしらないが、それなりにいると思う。

45 ：

10切れ<弾丸は雑魚には関係ない話よ
実際にその付近の人に聞けば結構違うと感じるというだろうよ
別に俺は絶対にあなたがいうような非ソフトがいないとは言わないが

46 ：

>>36
＞飛車先交換同歩の一手で即指ししない
プロの将棋を見てて思うんだけど、同歩
の一手だとしても、先の展開をそこで
まとめて考えちゃうってことが
あるんだよね。
素人には理解できんけど、そういう
プロがいる以上、アマが同じでもおかしくない。

47 ：

取る１手が遅いだけならさほどひっかからないけど
１局を通してずっと一定の時間で指すってのは人間味なさすぎるから認定基準にしてる
なんせ切れ負けだからね
取る１手で５秒、難しい局面で１手５秒、残り１分切っても１手５秒とか尋常じゃないっしょ

48 ：

そういう馬鹿は初手だけ10秒ｗ

49 ：

取る一手でも相手の即指しに釣られないように間を置くようにしてるからなんとも思わないけど
一定のリズムで指されると、棋神使ったかな？って分るよね
それがずっと続くようだと、あっ…(察し)ってなる

50 ：

>>13
kazama100mangok
大会18位になってるな

51 ：

kazama100mangokは早くバンしてもらいたいね
弾丸自力で指してる時の棋譜見たが、半端じゃない弱さだな
あんなのが堂々と18位にランクされてるのは露骨過ぎる
ウォーズ関係者はこのスレ見てないのかな？

52 ：

要ウォッチ
pandaboy
先月0.91級 デイリー5.2段
kuroinu21
今月5.2段 弾丸2級
satcom
今月5.9段 弾丸初段

53 ：

>>52
それ、全部アウト！
運営に報告してくる

54 ：

とあるアカウントをボナで検討させたら
○は50％くらいだったんだけど
○＋△が85％超の一致率ってのは、どうなのかね？
他の棋譜も５局調べたら概ね同じくらいだった。

55 ：

それはボナ以外のソフトを使ってる可能性が非常に高そう
垢名伏せて棋譜だけ貼ってみたら？

56 ：

http://shogiwars.heroz.jp/users/kuroinu21
四段でランキング1ページ目に居ると思ったら、これもひでーな・・・

57 ：

>>56
弾丸2級って・・・言い訳もできんぞ

58 ：

とりさんソフトなのか
他はともかくとりさんだけは違うと思ってたんだが

59 ：

ソフト指しほぼ真っ黒と当たったら指さずに切断したいけどBANされるんかね

60 ：

kuroinu21は明らかにソフトだな
デイリー七段、弾丸二級ってアホかwww
ポナとばっかりやってりゃ迷惑じゃないとか勘違いしてる頭の弱い奴なんだろうな
こいつも順位最下位まで落ちればいいのに

61 ：

今日のデイリーランキングのソフト野郎ども
家康
吉村まん
maftarik
katumo
mh27
signifie
本人たちはバレないと思ってるんだろうか？

62 ：

ソフトに負けて級とか段が下がった人が可哀想だ

63 ：

夜も寝ずにランクを100台まで上げたのに、1級の14連勝とかいうソフト打ちに遭遇して
ボロ負けしてランクが200台後半まで落っこちた。

64 ：

カザマくん　弾丸もソフト使いだしてるみたいだな
相手がまだ早指力に乏しい初段や一級だから通用してるみたいだが

65 ：

トップ２０の中に弾丸１級１０切れ５段と弾丸２級１０切れ４段がいますが運営は放置してますね。

66 ：

晒すならソフトの一致率も書けよ

67 ：

eicyann0822 ソフト指しくせえ

68 ：

弾丸数百戦して１級１０切れ５段って時点で一致率以上の説得力だよ

69 ：

完全に魔女狩りみたいな展開になってきたな。

70 ：

負けがよっぽど悔しかったんだろ
普通にやってりゃいちいち相手がソフト指しかどうかなんて気にせん

71 ：

１４位だったkuroinu21さん達成率０パーになりましたｗ

72 ：

http://shogiwars.heroz.jp/users/kuroinu21
現大会成績98勝14敗 (.875)(50148位/46985人)
ワロタ

73 ：

>>68
そうだよな
一致率は不用だ

74 ：

次は風間くんかw

75 ：

>>72
順位が最下位以下なんだがｗ

76 ：

pinopome
samuraisensi
maftarik
signifie
先月とか過去成績から明らかに現在の勝率等異常な連中
勝率５割前後がいきなり７〜９割
過去１〜２，３ヶ月初段以下の成績がいきなり５〜６段実績
後はお前らに任せる

77 ：

http://shogiwars.heroz.jp/users/katumo
通報したらこいつも消されてた

78 ：

bonanza6.0　一手6秒設定
先手：mamitomoe
後手：kazama100mangok
棋譜
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/mamitomoe-kazama100mangok-20130531_010356
http://swks.sakura.ne.jp/wars/kifu/mamitomoe-kazama100mangok-20130531_010356.kif
棋譜解析結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4248526.jpg
先手：kazama100mangok
後手：missing_orz
棋譜
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/kazama100mangok-missing_orz-20130531_003532
http://swks.sakura.ne.jp/wars/kifu/kazama100mangok-missing_orz-20130531_003532.kif
棋譜解析結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4248529.jpg
先手：kazama100mangok
後手：yoshimuraman
棋譜
http://shogiwars.heroz.jp:3002/games/kazama100mangok-yoshimuraman-20130601_040636
http://swks.sakura.ne.jp/wars/kifu/kazama100mangok-yoshimuraman-20130601_040636.kif
棋譜解析結果
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4248530.jpg

79 ：

>>78
鑑定乙
ぜひ運営に送ってやってくれ

80 ：

YUUKI0705
弾丸やってないから確定じゃないが今日対局したところ初手から1手3秒くらい使ってて怪しかったわ
デイリー1位の奴

81 ：

得意囲いがボナンザ囲いってどうなんだよｗ

82 ：

今のボナってbonanza囲い多用しないぜ？

83 ：

黒犬が落とされても尚ソフト指し続けてる
こういう垢はBANしちまえよ

84 ：

金払って作られた垢は、運営的にはBANしづらいわな。

85 ：

そんなの関係ない
金払ってる他の優良なプレイヤーが迷惑する
臭い奴らは全員BAN！

86 ：

>>84
いや、返す必要ないから運営は痛くもなんともない

87 ：

Beat808
四段79%（666勝413敗）
弾丸2級11.7%（2257勝2605敗）
弾丸で戦ったら弱すぎでワロタ

88 ：

>>87
確定だな
一致率など不用だわ

89 ：

確定じゃねーだろｗ

90 ：

ああ、そうだな
ソフト指し以外に代指しの可能性もあるしな

91 ：

5000局近く指して弾丸２級が10切れ４段はありえねえってｗ
早指しが苦手とかいう次元じゃねえ
まあソフト使いたくなる気持ちもわかる
これだけ指しても弱いままだからつい誘惑に負けちまったんだろうな

92 ：

>>78
こいつまだ残ってるなぁ
弾丸1級ってだけでもBANに値するのにこれだけの一致率が出ても消されないのかよ
それともまだ運営に通報してないだけ？

93 ：

風間くんしぶといねえ

94 ：

syo888とかほぼ代指しだな
二段なのに弾丸で五段四段倒して10連勝
マナー違反ではないのかな？

95 ：

そのくらいなら毎局複数回の棋神使ってるだけかもよ
将棋内容までがらっと変わってるマントこそ出町のあからさまな代打ち
皆で通報しようぜ

96 ：

代打ちは証拠が出せないけど運営に言えばログ解析して分かるんかね
大会であんなに露骨なのを見過ごすわけにはいかないな

97 ：

マントはさすがに酷すぎるなあれは

98 ：

アバター取れる順位の中にソフトくさいやつ結構いるな
運営が徹底的に監視して積極的に削除してもらいたいのだが
難しいのは棋神大量に買ってる可能性もあるから露骨な奴以外は
ここでは晒せないな
マントって本人が指してるわけじゃないの？
彼って24三段ぐらいあるんだろ？
三段では大好調でもあんなに勝てないか？

99 ：

>>98
不可能だね
案の定大会始まって3日目まではかなり指し込んでも四段前後の位置にいたが
6月3日の夜から完全に将棋の内容変わって五・六段じゃほとんど勝負になってない
このまま見過ごしてれば九段付近までは行くだろうね
出町も出町だよ。あんな実力者が不正に加担するなんて運営の想定外もいいとこだ

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