【保険】民間のがん保険や医療保険は入る必要がない？(週プレNEWS)［/13/05/14］

1 ：2013/05/14 〜 最終レス ：2013/05/25

もし、がんや重い病気になってしまったときに、民間のがん保険や医療保険に入っていないと
治療費や入院費が払えなくなる…という不安からそれらの保険に加入している人は多いだろう。
だが、経営コンサルタント会社インフィニティ代表の岩崎日出俊氏によると、実は民間のがん保険や
医療保険には必ずしも入る必要がないのだという。なぜなのだろうか？
＊＊＊
特別な事情がない限り、医療保険に限らず民間の保険には入らなくていいと思います。
特に民間の医療保険は、入る必要がありません。
そもそも日本には、すべての国民に対し、医療機関で支払った医療費の７割を負担してくれる
国民健康保険制度があります。しかも、１ヵ月間に支払う医療費が８万１００円を超えたときは、
高額療養費として超過分のかなりの部分が後日戻ってくる仕組みです（１００万円の医療費でも、
実質負担は８万７４３０円）。
こんなにありがたい国民健康保険がある上、企業や自治体でも定期的に健康診断が受けられる
制度が整っています。この状況を米国と比べると、医療に関していかに日本が恵まれているかが
わかるでしょう。
米国では低所得者や高齢者、障害者のための公的医療保険はありますが、基本的には自由診療、
つまり１００パーセント自己負担です。
そのため米国民は民間の医療保険に加入して、高額な医療費を支払うリスクに備えています。
しかし、医療費に劣らず民間の医療保険料も保障が手厚いものは高額で、支払えなくなる人が
後を絶ちません。現在、米国では、オバマ大統領の発案で日本のような国民皆保険制度を
取り入れようとしています。
ところが皮肉なことに、日本では米国の民間医療保険会社が発売している医療保険が
売れに売れています。テレビではよく「がん保険」「がん特約」といったＣＭが流れていますが、
テレビＣＭを大量に流せるということは保険会社が儲かっている証拠。
加入者側にとっては、支払った保険料が払い損になっている可能性が高いということです。
当たり前ですが、がん保険に入っていれば国民健康保険でカバーできる治療よりいい治療が
受けられるわけではありません。
やがて高齢になれば病気にかかることもあるでしょうが、民間医療保険に入ってその日に
備えるより、日頃から病気にならないような生活を心がけるほうがずっとましだと思います。
ソースは
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/05/14/19023/

2 ：

そう、とても不思議
背間の保険料総額の25％を日本人が払っている
いくら保険が好きでも度が過ぎてる

3 ：

背間→世界の

4 ：

医療費は帰ってくるが休業補償はない
保険にははその意味もあるのであながち無駄とはいえない

5 ：

長期入院したときの入院給付金はでかいよ
入院したこと無いけど入院した人は保険に入ってて良かったって言ってるよ

6 ：

借金かかえてる人には必要なんで

7 ：

>>1
>>がん保険に入っていれば国民健康保険でカバーできる治療よりいい治療が
受けられるわけではありません。
はいダウト、重粒子線がん治療などは保険外

8 ：

保険適応外治療や重病が発覚して生き長らえたい
死ぬまで好き勝手に気ままに生活したい人には必要では？
一人暮らしで、養う者も居なければ別に入る必要も無いだろう
仮に死んでも影響は最小だし

9 ：

入院に際して、健康保険で諸費用まで面倒見てくれるんか？今までの収入１００％保証してくれんのか？
そのための保険と考えてみんな入ってるんじゃないのか？

10 ：

現預金が潤沢にある人はそうかも知れんが
かつかつで生活してる人には高額療養費の自己負担は結構きついで。

11 ：

長期入院になると数十万円返ってくるからな
やっぱ臨時収入はうれしい

12 ：

アメリカのがん保険って、ハイリスク運用して
その利益を全額本国に送金して
株主に配当し株価を維持、上げるビジネスモデルだから
危機に弱いんだよね

13 ：

CMガンガン流している保険会社は入らないほうが良いというのは正しい
自動車保険んで言うと、CMをガンガン流している「ソニー損保」と殆ど宣伝していない「そんぽ２４」を比べたらそんぽ２４の方が安くて条件が良かった

14 ：

これたまに見るけど裏がありそうだけど
親戚でガンになった人いるけど治療費がすごいかかったって聞くし

15 ：

アメリカの民間医療保険は掛け金払わせるだけで、実際必要な時に払わないとかあくどい。
義母が初期Rがんになったから化学療法をしようとしたら最初リジェクトされた。
嫁と泣き真似の練習して再度チャレンジしたら認められたが。

16 ：

>>4-5
うん、病気や怪我で入院しても、家賃などの固定費はかかるし、入院すると余計な出費も増えるし医療保険は別に無駄じゃないよね。
何度か入院したけど入院給付金があって助かったよ。３つ入ってるから働くより貰えたw

17 ：

>>1
これは嘘
日本は保険でまかなえる一般病棟が、極端に少ない
医療保険や自腹持ち出し無しに入院できる病院を探す方が困難
そんな病院は公務員のコネで埋まっている

18 ：

だいたい知ってた(・∀・)

19 ：

ちなみに民間の医療保険は１万円の保険料払うと３割から４割の３〜４千円くらいしか
払い戻しの金額があてられない
あとは保険屋の利益、この事実を知っても保険に入りたいなら好きにしろ

20 ：

樹木希林が何故生き延びてるか考えてみろ。

21 ：

>>7
重粒子線がん治療は先進医療なんで一応保険効くよ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan02.html

22 ：

>>1
もうこいつコンサルタントなんて名乗るなよ
高度先進医療には適用できないから、そのために保険かけてるんだろうが。
その他に休業補償もあるし、貯金で何とかなると思ってる大馬鹿なんだろうな。
むしろ問題なのは米国等の外資系の保険。
（本国でそうしてるのだろうけど）アイツらいざという時は何かと理由つけて払わないから、入るなら日系の保険が良いよ。

23 ：

差額ベッド代や保険外治療なども有るから
保険は入っておいたほうがいいんじゃないか。
後から支払ったお金が戻ってくるとしても
治療時には数十万単位の金額を支払っていかねばならず
やはり保険に入っていないと厳しんじゃないか。

24 ：

収支を計算すると健康な人ほど大損する
入院なんかする気がしないから必要ないわ
保険に入らないで貯めておく方がよっぱど得

25 ：

入院したら全部の費用に保険がきくわけじゃないんだよ
治療費以外でいろいろと金がかかるもんなんだよ

26 ：

>16
入院保険はナマポと同じで、常連にしゃぶられてるって知ってる？
定期的に鬱になって精神科に入院しているヤツ知ってる。
そういう奴がいるてことは、まじめに不測の事態に備えて帆難に加入している
人は割高な保険料を払っているってこと。
積立貯金したほうがましだよ。

27 ：

そもそも癌治療が最悪。
抗がん剤で免疫落として癌を増やすから
レントゲンで放射線を浴びた方ががん死率がアップするのでがん検診も必要なし。
癌治療しないなら癌保険も不要

28 ：

>>22
＞高度先進医療（笑）
そんなものの対象になる確率がどれくらいか知ってる？
たとえば癌で高度先進医療を受けても多くは寿命が１、２か月延びるだけ。
中には治る場合もあるが、そんな僅かな期待を餌に保険会社が金を稼いでるって
見抜けよ。
それとも保険会社の人？

29 ：

民間のがん保険や医療保険って病院勤務者には全くもって売れないっていうけど、
こういう保険制度をちゃんと知ってるってことなのかな･･････
休業補償があるからとかなんとか保険会社は言うけどね

30 ：

健康なうちに、保険料を払うつもりで貯金できたらいいんだけどね。

31 ：

>>22
特約の値段見てみろ
安いって事はそれだけ適用される状況が限られているって事

32 ：

>>23
＞後から支払ったお金が戻ってくるとしても
＞治療時には数十万単位の金額を支払っていかねばならず
いやいや、医療費が高額になりそうなときは、国保や健保の窓口で
限度額適用認定証を発行してもらい、病院の窓口に出すと、
病院の窓口での支払いが限度額までになります。
以前は、入院のみでしたが、昨年度から、外来についても適用されるようになりました。

33 ：

亡きうちの父親ががん保険に入っていたけど
がんで死んだわけではなかったから
死亡したとき払い戻い金なんて全然なかったよ

34 ：

馬鹿な勧誘員ばかり成りw

35 ：

>>27
完治するなら兎も角、延命目的なら害悪でしか無いわな

36 ：

>民間のがん保険や医療保険は入る必要がない
こういうヤツに騙されると、差額ベット代で死ぬような思いをするよw

37 ：

独身なら生命共済で十分だよ
結婚したら+α死亡保障上乗せで
保険で貯蓄しようとさえしなければ、保険不要とは思わないけどな

38 ：

怪我はないのね。
無保険車に轢かれても通常では健康保険は使えない。
相手に支払い能力が無ければ１００％自己負担。
相手に支払い能力があれば事故成金。

39 ：

>>5
そのとおり、民間の医療保険は掛け金もやすくカバーも広い
だから「保険太り」ということが起こる
おれは病気で１ヶ月半入院して、医療費２０万近くだったが
それ以上に民間の医療保険から８０万の手当が出た
この間求職をせざるを得なかったので、保険金８０万は本当にありがたかった
ちなみに俺の隣に入院してたじいさんは、具合が思ったより良くなって
４日ぐらいで退院できると主治医に言われてた、そしたら
それじゃあ入院保険が出ないじゃないか！、と切れて、あと数日
無理やり入院してたなw

40 ：

ガン保険に給付金で資産が２割増えた

41 ：

>>39
保険は5日以上入院しないと出ない場合が多いな。
其のために、4日で退院させると、保険会社から病院にお金が入る仕組w

42 ：

>米国では、オバマ大統領の発案で日本のような国民皆保険制度を
>取り入れようとしています
無理だろ。クリントンですら籠絡された

43 ：

そもそも保険は健康な儲かる人しか入れないｗ

44 ：

共済がイザというときに一番ゴネずにポンと払ってくれると聞いた

45 ：

保険なんて所詮、死んだ者の勝ち。病院した者の勝ち。

46 ：

ナマポが最強でしょ

47 ：

>>1
入らなくていい、その分貯金しろと嫁に散々行ったんだが、「病気になったらどうするの」の
一点張りで無駄金を払うことになった。

48 ：

>加入者側にとっては、支払った保険料が払い損になっている可能性が高い
たしかに
保険効く範囲なら計算するとそうなる
だが年金だって受け取る額の少なさを計算すると唖然とするぞ
その分を貯蓄した方が全然マシだ

49 ：

>>47 はい、はい、がんになったおいらが来ましたよっと
まあ、気休めに１口くらいは、入っておけばいいけど
よくPRされている、特別な治療をうけたらこんなにかかる
というのは、嘘というか
そもそもいろんな条件が整わなければ特別な治療なんて
うけられないな

50 ：

まあ友人や家族を持ったほうが良いけどな、それはそれで大変だからな

51 ：

保険会社の工作員、必死だな！ｗ
湧いて来た速さとその必死さで、いかに＞１が正しいかが判るｗ
もし入るとすれば、米国がTPPで潰そうとしている共済系な

52 ：

「貯蓄は三角、保険は四角」と言われるように、貯金のない人は保険の方が有利だし
貯金のある人は貯金の方が有利なのでは。
ガン保険や医療保険は支払い限度額があるしね。

53 ：

俺もガンになったけど直前に保険切っちゃっててダブルショックだったが治療費結局>>1に書いてある程度に収まったな
今考えるとまぁそんなに問題はなかった・・・のか？
でも休業補償は入ってれば良かったなと今でも思う

54 ：

>>42
＞無理だろ。クリントンですら籠絡された
いやいや、既に上下両院で可決成立して、実行段階に入っている。
ただし、実行主体は民間の医療保険。
国の補助金と政策誘導により、メディケア（高齢者、障碍者、人口透析）や
メディケイド（低所得者、国民の１３％）でカバーされない現役世代中間層も
ほとんどが医療保険に加入。
ポイントは選別を許さないことで、これにより、公的保険に近い形にした。

55 ：

月に1000円ほどの成人病特約付けて、半年後にガンと診断された。
半年の休業で復帰したが、確かに高額医療費の制度などでほとんど
負担は無かった。
しかし入院日数分、手術回数分、そして悪性新生物の診断で
退院時には500万円弱の保険金。
ヘタすれば解雇なんだし入っておいたほうがいいと思う。

56 ：

ローンみたいなもんで即金で払えるなら使う必要はないわ

57 ：

>>51
オーストラリアやニュージーランド、ブルネイなんかも医療費はタダ、
もしくは皆保険制度で医療費は安いし、シンガポールのメディセーブとメディシールド
などは日本の議員も視察に行っている
そんな国々が、おとなしくアメリカの言うとおり保険制度壊されると
おまえは本気で思ってるのか？

58 ：

>>53
＞でも休業補償は入ってれば良かったなと今でも思う
ちなみに、サラリーマンの場合、社会保険加入ならば、
有給休暇を使い切って、欠勤扱いになった場合、
最長１年半、給料の２／３が健康保険から支給されます。
（傷病手当）

59 ：

先進医療：
適用できるケース少なく、効果も限定的
よく引き合いに出される重粒子線治療なんて、治療効果があるのか明確になっていない。
しかも、いまだにやってるのは日本くらい（アメリカは数十年前に撤退）。
健康のためなら何千億でも積みそうな金持ちがいるアメリカで、
どうしてこの治療が普及しなかったか考えれば実態は分かるよな。
一時金がいる：
２−３００万円ていどの貯金すらキープできない人が
保険に何万も？ありえないわ。
差額ベット：
患者の意志に反して差額ベット台をとるとか、
余分に金出さないと入院させないなんて、まともではない。
医者が経営サイドの意向にがんじがらめになってる証拠。
世の中にはまともな医者も病院もたくさんある。
休業補償：
これは分かる。その通り。
でも損失は出るけど、貯金でカバーできる範囲だと思う。

60 ：

昔、若い頃、友人の紹介で◯生に入らせられた。収入の1/4ぐらい毎月払わされた。
若い頃だったから、随分辛かった。ある時、妻が子宮筋腫になって
子宮を摘出した。当然、見舞金が出ると思ったら、営業が言ったのは
「家族特約はつけていなかった」と言い、済まなさそうに1万円包んできた。
これで考え方がガラリと変わり、付き合いの保険には入らない、が原則。
情報が得られないので、少金額で複数の会社に掛け捨て分散するやり方に変えた。
その時は共済、農協、外資系と3つぐらい分けた。何年かして息子がバイク事故
にあった時に保険料を払ってくれたのは農協一社だけだった。しかし、だから
農協がいいというわけでない。一般の人は契約書の隅々まで読んで、理解するのは
不可能に近い、彼らは基本的に払わないで済むように隅々まで考えてある。結局、
リスクを分散して契約をするしかない。友人の奥さんが企業担当の生保レディだったが
年間収入は億ぐらいはいくのではないか。友人が事故で無くなった時に訪ねて行くと
入ったこともないような高級マンションに住んでいた。
こういう所に金が消えていくという事は実によく解った。二度といかなかった。
5年毎の祝い金もあってよかったと思ったことはない。入る時は旅行にでもと考えたが
毎回、金の必要なことが起こって、生活の足しに消えていった。貯金すべし。

61 ：

>>57
と言うか、日本における医療保険の分野の先駆者が外資。
まさに、このスレで話題になっているもので、
これは、国民皆保険や高額療養費給付を前提にしているから、
リーズナブルな価格で提供でき、日本で受け入れられた。
米国の民間保険会社が要求しているのは、先駆者として医療保険を開拓した
既得権に配慮してねということだ。

62 ：

健康保険制度に関しては日本ほど恵まれてるとこは少ない。
逆に言うと、外国では自己責任の部分がより大きい。
だから民間の健康保険が商売として成り立ってる。
なのに、なぜがんに関する保険が日本くらいでしかないのか？
これも重粒子線治療と同じで、国際比較したら答えは明確だわな。

63 ：

国民保険にも加入してないが、お金ないから治療費はいつも払ってないな…

64 ：

火災保険を例に考えると、普通の人は、火災保険に入って方がよい。
なぜならば、保険料は、払えない額ではないが、火災にあった場合の、
住宅の再建築が可能なほど余裕の貯蓄を持つ人は少ない。
そうならば、支払った保険料の半分ぐらいが経費に消え、全体として見ると、
加入者に支払われる保険金は、加入者が支払った保険料の半分ぐらいに
過ぎなくても、いざという時のリスク管理になる。
医療保険の場合も同様なので、予想される追加出費が貯蓄でまかなえるならば、
おすすめできないかも。

65 ：

誰でも入れますが、払いませんでしょ？

66 ：

日経電子版読める人なら、この連載が為になる
基本は貯蓄、保険は最低限でって、このスレの流れに近いかな？
保険会社が言わないホントの保険の話
http://www.nikkei.com/money/household/hokenhonto.aspx

67 ：

>>62
まあマカオやブルネイ、寿命世界一のモナコ（平均寿命89.73歳）産油国のような特殊な国を除けば
日本は病院内での治療に関してはアクセスフリーのフランスやドイツ並みにかなりレベルが高いだろう。
だが医療ってのは病院内だけじゃないからな
病院での治療、障害者の介護、在宅医療、介護付き特養老人ホーム
これら全て含めて医療だ、むしろ介護や在宅医療、老人介護の方が長くお世話になる
それがドイツフランスなどに比べて匹敵するとはとても思えん

68 ：

>>58
自営なの(´・ω・`)

69 ：

民間の保険で入っとくべきなのは自動車保険ぐらいでしょ
他は変に危機感煽って無駄金払うのだけ

70 ：

がん保険はアメリカの国益
消されるぞ

71 ：

どうせ国債が暴落したら簡易保険なんて無くなる。
米国が喜んで医療保険乗り込んでくるだろう。

72 ：

他人がどうしようが、そいつの金だしどうでもいいが
安心を金で買うというもんだからな
見えないものに金を払う余裕があるやつは払えばええ

73 ：

ガンになるのはいいけど、家族の負担を考えれば、やはり保険という選択しかあるまい。
保険に入っていない人の闘病生活は悲惨だぞ！！　入院が長ければ、見舞いすら来てくれない
テレビカードすら変えなくて、寂しい終末を迎えてたな・・・。

74 ：

金を貯める能力が無いので、入ってます。

75 ：

年齢が比較的に若い時にガンが発症すると、進行転異がすこぶる早く、一気に末期症状になる場合が多いんだぞ。
そして、体力がある分、闘病生活が長期化する。
その時、保険に頼らず終末を迎えられればいいけどね。

76 ：

がん治療は高いぞーちゃんと保険に入っておけよ
保険会社が得しているから入るのは損ておかしくないか？

77 ：

掛け捨ての一口くらいは入ってた方が良い。

78 ：

(・_・)エッ..?
とりあえず、国民健康保険なり協会健康保険なり、公的保険でカバーできる範囲を調べてからだろ。
若くてガン家系でなければ、貯金頑張るとか、自分の年齢や家系のリスクも考えて
民間保険を考えればいい。

79 ：

>>76
だから健康保険で賄えるってスレなわけだが。
治療代高いって不安を煽って保険加入させるのが保険会社がやり口

80 ：

月1万の傷病保険に入ったとして、10年で120万円。
これは国保のみで3-4回、ガチの手術/入院した場合の負担金とどっこいというところか。
10年間に3-4回、ガチの手術/入院すると思うか、そういった治療できる程度の
軽い話は無視して、120万円で治療自体が難しい重病によるとんでもない負担に
備えておけるのなら、と思う人は加入するのが正解。

81 ：

病気や怪我による入院は最近は1週間程度。
病気になりやすく長引くのは60代以上で　保険料も高くなり、保障も少なくなるのが現状。
病気になればありがたみがわかるが、負担が大きい。

82 ：

300万程度の貯金があるなら入るだけ無駄だわな。
入院したら即生活に困る状況だったら、掛け捨ての保険なら入る意味もあるが。

83 ：

>>1
って言うけど、一度ガンになってみ？
ちょっと入院しただけで数十万飛んでくし、抗ガン剤治療なんて毎回数万円ずつかかるんだぞ。
もちろん高額医療還付金は利用するけど、あれ毎月8万円までは自己負担だからな。
ガンで仕事が出来なくなって、毎月8万ずつ医療費がかかるんだぞ。
そんな生活が何年続くかも解らない状況を想像してみろ。
ガン保険入ってて、ガン宣告一律200万とか300万もらえたら、どれだけ助かるか。

84 ：

職人が1台1台作っていたので高価だった自動車が
ライン工に作らせることで安くなった。
医療も機械化して素人でも治療できるようにすれば安価になるだろう。
そうすれば保険など不要になる。

85 ：

>>83
っていう風に勧誘するんだろうなｗ
不安をひたすら煽る煽るｗ

86 ：

みんな生きたいのは大変いいこと。
俺は独身だし癌になっても放置するよ。

87 ：

>>83
おまえ、ガンで入院したことないだろ？

88 ：

>>86
俺は所帯持ちだが、保険外診療は出来るだけしないな
抗がん剤で苦しむのも嫌だし、死亡保険さっさと配ってあげたいしな

89 ：

アメリカにいる知り合いがさ、ヨセミテ国立公園に遊びに行った時転んで足を骨折したことがあってね
そこへ運よく通りかかったパークレンジャーに救助されたんだが
なんせ山深いとこで緊急治療のためドクターヘリでロスの病院まで搬送されたんだよ
で無事完治したんだが二か月後にヘリ代金200万円の請求者が来たってさ
日本は恵まれてるよ

90 ：

こんな奴の言うことに騙されるな。がん保険は入ってないと苦労するぞ。
医療がなんでもかんでも保険適応だと思わないほうがいい。
働けない間の保障だって必要だ。
うちの母親は、複数のがん保険で毎月50万くらい出てたけど
末期のころはそれでも、ぜんぜん追いつかないほど金がかかったよ。

91 ：

>>22
生命保険の癌特約はいろいろ制限あるから
アクサかアフラックも1個くらい入っておいても損はないぞ。
掛け捨てでいいだろ

92 ：

>>90
その５０万円を越える費用の内訳を書いてみて。
訳の分からない免疫療法とか、不要な差額ベットとか？
いったい何か月間入院したのだろうかね？

93 ：

>>83
どういう状況でどういう抗がん剤を投与続けたのかな？
何年間もねえ ... 。ほお、としか言いようがない。
さすがに普通の人もそれじゃ騙せないんじゃない ww

94 ：

>>90
だからそれは健康保険で8万に収まるってスレなわけだが。
民間保険は不安をひたすら煽って加入させるが結局健康保険で事足りる

95 ：

共産系の病院じゃ支払いが不安な人もウエルカム状態
最後は公が払ってくれるから、安心

96 ：

>>94
月8万出すんじゃがん保険の方が楽だな。
これからは年収100万円時代になるしな。

97 ：

>>96
会社で健康保険に入るからそれだけ十分じゃん
民間の保険が必要無い

98 ：

>>97
＞民間の保険が必要無い
だよな。保険会社には騙されるなよ(´・ω・｀)

99 ：

>>96 保険会社？
年収100万時代って、月8万円。学生バイトでも稼げる。
毎月50万以上もかかるわけないだろ…
差額ベッド代が必須だから保険とか言い出すんだろうなあ。こういうアホは。
差額ベッド代がどういうときに必要か？利用率がどの程度なのかも知らないんだろ
どうせ。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【労働環境】神戸の山陽バス、ストライキ実施…休日を年間73日→104日に増やすよう要求も、受け入れられず [05/15] (257)
【通信】au無償解約2件　エリア誇張問題で［13/05/23］ (117)
【コンビニ】すべてが佐藤可士和プロデュースの100円コーヒー『SEVEN CAFE』が販売5千万杯突破--セブン-イレブン・ジャパン [05/26] (169)
【調査】アベノミクス効果、中小企業に及ばず……1-3月、円安先行で採算伸びなやみ［13/05/09］ (561)
【OS】コードネーム「Windows Blue」、無料アップデートで年内提供 正式名称は「Windows 8.1」に [13/05/15] (524)
【知財】韓国の自転車部品メーカーMBI、日本のシマノを相手取り特許訴訟--約1800億円の損害賠償求める [05/27] (112)
--log9.info------------------
【マカ】MacOSがWindows8にすら負けた【涙目】 (102)
【セキュリティ】iPhoneワームはiPadにも感染、セキュリティ企業が実験（10/06/25） (150)
創価女子短期大学が新入生全員にiPadを配布 (154)
【MacでもOK】新規インストール用Windows8 DSP版は単体購入可！パーツ抱き合わせ必要なし (121)
【チンカス】　Mac OS X 10.8 Mountain Lionレビュー　糞過ぎ UIごちゃごちゃ 1700円の価値無し (131)
「開発者の流出が続く悪循環に陥る可能性がある」Mac App Storeでのサンドボックス必須化から2カ月 (108)
【不具合】iPhone 4のアンテナの欠陥をいまだ認めないApple（10/07/15） (144)
Apple CEO Tim Cock、iPhoneの地図をクソと認める。MSのBing等を使うよう推奨するもサイトは修正せず (109)
【不具合】アップル、「iPhone 4」のリコールは実施せず--WSJ報道（10/07/16） (116)
【無料でDVD再生】Windows 8 Media Center Packが期間限定で無償提供中（2013年1月31日まで） (139)
iPad死亡】ローソン、NECの10.1型タブレット「LifeTouch L」1600台を導入 (124)
Windows 8、エクスプローラーにリボンUIを採用　Part3 (101)
【脱Apple】MSと東大が協力強化。PCを使いやすくするソフトを共同開発。 (115)
これは顧客のためなのか？誰のためなのか？ 好評化している人が誰もいないiOS6の地図 怒り爆発非難の嵐 (100)
Apple Storeの向かいにMicrosoft Store、シリコンバレーで火花 (142)
Windows 8の登場によるユーザー体験…ビジネスの変革を探る (187)
--log55.com------------------
【スバル】SUBARUの期間工108【旧富士重工業】
【富】日立国際電気　その7【東】
■露光装置スレ、ＡＳＭＬ vs キャノン vs ニコン■
【光洋精工】JTEKT ジェイテクト その7【豊田工機】
【山口】大和製罐ってどうよ？【山口】
ニチコンだめぽ　6μF
【そして伝説へ】アルバック11
ジヤトコ株式会社 11速