【復活】２３歳以上になっても化粧しない女＊5人目

1 ：2011/05/17 〜 最終レス ：2013/05/26

前スレ
http://mimizun.com/log/2ch/female/1214726411/
２３歳以上で「社会人」として働きながらも、化粧をしない女性について語るスレです。
【化粧すべき派】
・社会人になったら化粧はマナーだからすべき
・すっぴんと薄化粧とナチュラルメイクの区別がついていないだけ
・ＴＰＯに合わせて化粧をするのは当然
【化粧しなくてもいい派】
・化粧をしなくても、服装と髪型がきちんとしていればいい
・化粧はマナーという考え方がおかしい、強制すべきではない
・化粧品は肌に有害だし、すっぴんのほうがかわいい
ここで言われる化粧をすべき場とは
・接客業や受付嬢など、社外、もしくは客と直接接する機会が多い職場
・結婚式、葬式、同窓会などの公の場
という意見が多いです。

2 ：

以下はＮＧワードです。書かないようにしてください。
「私は肌が弱いから化粧はできません」
「肌が弱い人に化粧をしろなんておかしい」
→肌が弱い人に無理して化粧をしろと強いる意見はありません。
　肌のことを持ち出すと話が進まなくなるので、やめてください。
「私は技術職なので、化粧をする必要がありません」
「プライベートまで化粧しなければいけないんですか」
→明らかにする必要が無い、もしくはしなくても許される場ではしなくても結構です。
　また、学生や主婦なども、ご自由にどうぞ。
スッピンと薄化粧とナチュラルメイクの区別のつかない男性のために、

スッピン＝何もしない事
薄化粧＝その名の通り薄く化粧を施すこと
ナチュラルメイク＝完成までの行程が多く、高度なメイクテクも必要。
そこらの厚化粧よりよっぽど厚い。
世の男性がスッピンや薄化粧かわいい！と思っている大半が実はナチュラルメイクです。
長澤まさみや仲間由紀恵はスッピンでも薄化粧でもありません。
プロが計算しつくしたメイクです。

3 ：

久しぶりに議論スレ立てたわ

4 ：

>>1
【女性編】日常の生活の中でこれをしなくて済むなら楽なのにと思うことランキング
http://cobs.jp/enquete/realranking/2011/05/17_2.html
1位　化粧　36.9％
2位　掃除　30.9％
3位　ゴミ捨て　19.9％
3位　髪の毛のセット　19.9％
4位　洗濯　18.6％
5位　お風呂　16.0％

この調査からも分かるように、本当は自分も化粧したくないという女が実は多くて、
そういう女が化粧しなくても済む美肌女性を叩いているだけｗ

5 ：

>>4
>調査数：女性700名
たかだか700名の意見でどや顔で
『本当は自分も化粧したくないという女が実は多くて…』
って断言できるのが不思議

6 ：

700……少なっｗｗｗ

7 ：

たしかに２３歳以上になっても化粧っけない人って痛いと思う。

8 ：

社会人女性がメイクするのは、お洒落とかではなく身嗜みだと思う。
歯磨きや入浴、男性で言う髭剃りと同じことのような気がする。
ただメイクも幅広い？から、凝る人もいれば最低限の人もいるのは当たり前なだけで。
主婦によくいる"子育てが忙しくて…"っていうのもただの言い訳でしょ、両立できてる人は星の数ほどいるよ。
とりあえず、外出時にすっぴんの人はみっともない。

9 ：

ええ
プライベートは好きにすればいいと思うがｗ
職場ですっぴんはアレだけど

10 ：

>>5
統計学学習してこい

11 ：

でも化粧っけがない人って美肌多くない？

12 ：

私の知っているノーメイクさんたちはアトピーだらけ

13 ：

>>12
それは仕方ないことだから叩けないわ。
肌弱い人に無理に化粧は勧められない。

14 ：

そんな敏感肌さんたちにはオルビスをどうぞ

15 ：

>1はオルビスの宣伝をやりたかったのか

16 ：

友達、ずっと就活してるのに内定もらえない。
やっぱ常にノーメイクだからかね？
指摘してあげたほうがいいのかな？

17 ：

化粧してないと顔色悪そうに見えない？
電車ですっぴんの就活生見たけど唇もほっぺも色なくて
あんまり印象よくないような気がしたけど。

18 ：

そうだね
若いとそういうこともないんだろうけど。
若いというだけで綺麗に見える。

19 ：

すっぴんを清楚と履き違えてる就活生ってたまに見かけるよね
大抵スーツも丈が合ってなく長い髪を下のほうでダラーンとゴム一本でくくってる

20 ：

化粧っけないとキモオタくさいんだよね
そう見られていいなら好きにしていいと思う

21 ：

>>16
すっぴんの友達に遠回しに指摘したけど
「就活セミナーで『ノーメイクでいい』って言われたから化粧しない」
と聞かなかった。
でもセミナーで言ってたって何かの聞き間違いか勘違いだと思う。
「どうしても化粧できない事情があるならノーメイクでも仕方ない」
とか言われたのを曲解したとか。
この人もなんだけど、化粧しない人やすっぴんマンセー男って
「肌がキレイだったり美人なら化粧しなくていい」
「化粧する＝アラ隠しor趣味」
だと思いこんでるんだよね。前提からして世間の常識とズレている。
とかいうと「そんな常識おかしい！」とまたまたズレた事を言い出し…で
平行線。

22 ：

今26歳だけど常にすっぴん。
販売員だけどすっぴん。
肌は汚いし運動してないから顔色も悪い、眉毛の手入れも最近さぼりがち。
日焼け止めさえ塗らない。
特に誰にも言われないから、有る程度の外見レベル（中の下〜上）と汚くはない雰囲気、
職業によっては無化粧ってありみたい。
ファッション関係の販売員やスチュワーデスとかなら化粧必須だろうけども、
そうじゃないスーパーの店員が不細工でもデブでもすっぴんでも、
不潔でさえなければどうでもいいもんだし。
化粧しない理由はめんどくさいのと、やり方がわからない、化粧品もってない（高いんだよね？）
化粧するのは冠婚葬祭のときと、ちょっといいところに遊びにいくときだけ。
もともと素朴な地味顔で華やかさなのが似合わない、化粧しても顔面レベルが変わらない。
研究すれば某化粧動画の人みたいに劇的に変えることも可能かもしれないが、
その研究をする根性がない。
「有る程度の年齢の女性は化粧するのがマナー」という常識が世間にあるし、
私は女性として駄目駄目なんだろうけど、楽さを優先してしまってる。
垢抜けてる人羨ましいけどねｗ

23 ：

眉毛脱色＆ルミガンっていう睫毛育毛剤使ってると
アイラインしてるみたいに色素沈着して
化粧してないのに化粧してるようになるよ

24 ：

>>22
釣りかもしれないけど、分かるから否定はしない。
私24〜26歳の時にユニクロで働いてたけど、日焼け止めだけのほぼすっぴんに眉毛をたまに書いてただけで、何も言われなかった。
一応マニュアルには、女性は口紅必須とか書いてあるんだが。
眉毛はちゃんと手入れして整えてる。
髪も規定で縛ってた。
日焼け止めはBBクリームみたく肌色がうっすらつくタイプだった(これが化粧効果を？)
だから何も言われなかったのかな。
逆につけまつげバチバチの同期は叱られてた…。
まぁアパレルにも色々あるよね。

25 ：

お酒大好きで盆正月GW何れかは海外行ってバッチリメイクで車通勤している私はどうしたらww
すっぴん絶対無理w
自分の青春はバブル崩壊後で就活は氷河期と不景気な時代だったけど
生まれたのはバブル真っ只中だったから、小さい時はいい暮らしさせてもらったし
たぶん躾もかなり厳しくされてたと思う。
バブルジュニアの今の若い子は生まれてこの方景気が良い時なんて経験してないんだよね。
就活も更に氷河期、そりゃあ消費に消極的になるわな
その子達に常識を教える親が新人類に自由人…しっかり物事を教える親は少なそう
大手会社の研修で化粧研修があると聞いたときはびっくりした。

26 ：

↑すいません…誤爆…

27 ：

誰にも何も言われないからって、自分の外見が中の上って思えるのが凄い…何でそう思うんだろう…
何言っても無駄だから何も言わないだけなのに…

28 ：

職場に美人だけど喪っぽい新卒の子がいてスッピンメガネ
髪の毛はハーフアップだけど後れ毛落ちまくりでピシッとしてない
服は「母と百貨店で買いました」って雰囲気でボウタイブラウスに膝丈プリーツスカートにライセンスバーバリーのバッグ
ＳＥだからお客さんには会わないけど、ちょっと浮いてる
幼く見える
プライベートでは構わないけど、職場ではきちんとしてほしい
学生みたい

29 ：

新卒だったら学生時代メイクしてなくて、まだメイクの仕方が分からないのかな？って思うけど、２０後半からすっぴんで来る奴はちょっと引く

30 ：

>>24
つりじゃないよ〜。
私は飲食物の販売だから、むしろ濃い目の化粧、香水、きつい匂いのヘアスプレーも禁止。
ネイルも勿論禁止だし、つけまつげしたら多分怒られると思う。
マニュアルはとくになく、制服がある。
>>27
よく読んで。私は自分を中の上ですなんて書いてない。
＞有る程度の外見レベル（中の下〜上）と汚くはない雰囲気
それから妄想でもの言わないでね。
私が「何を言っても無駄だから何も言われない人」だなんて、
あったこともないあなたがどうして決め付けるの？
あなたの周りのすっぴんやあなたのイメージの中のすっぴんの人は、
そんなのばかりなのかもしれないけど、世の中色んな人がいるんだからさ。
私からすれば、よく読みもせず、
全てを見てきたかのように、それも悪いほうに決め付けるあなたのほうが凄いよ。
何でそんな女らしい嫌味しか言えないんだろうね。

31 ：

>>30
まぁ、ムキになるだけ相手の思う壼。
私も毎日スッピンですよ。接客業ですけどスッピンで怒られないし、メイクすると崩れたら化粧直しするのが面倒を思える。結局、化粧は身だしなみなんだからしようがしまいが個人の勝手。文句がある人はスッピンの人にメイクしてあげたらどうですか？

32 ：

そういう人もいるよね
私は化粧大好きで休日はつけまも付けるしカラコンだしたまに二重幅広げるｗ
でも平日はメガネに日焼け止めと眉毛だけ
眉毛きれいだったら眉毛も描かなかっただろうな
くっきり二重デカめの目だし肌もノーファンデできれいですねと言われる
けどやっぱり小鼻の赤みを消したり細かく作った方が綺麗ではあるし
ノーメイクの日店に入るときモサですいませんｗて思うしフルメイクなら堂々とできる
あと友達はみんな綺麗にメイクする子だから恥ずかしくないようにかな
ノーメイクの友達はみんなノーメイク？

33 ：

そういやホームセンターで働いてた時は、化粧してない時の方が、
なんとなくおばちゃんがあいそよくしてくれてたな。
そこの職場では上司男よりおばちゃんウケの方が大切w
顔も倉庫やダンボールのほこりで汚くなるし、化粧してるしてないで差はなかった。

34 ：

現在22歳、スッピン(眉毛は整えてる)
来年から高校教員なんだけど
やっぱスッピンはマズイのかなぁ

35 ：

>>30は何のためにこの板に来てるの？

36 ：

>>31
身だしなみなのに個人の自由？？

37 ：

>>30の方がよっぽど女特有ヒステリーにみえるけど…
化粧板にこのスレいらないだろ

38 ：

同意。化粧板に議論スレ立てるのは間違い。
しかも化粧の技術や商品等と直接関係ある議論でもなく
単に化粧する女が化粧しない女をネチネチ叩き続けるだけの陰湿な板違いスレを目的としてる。
そもそもこのスレ、生活板にあったスレだしね。土遁でおｋ
>>1は文句あるなら他の板に立て直せばいいだけ。

39 ：

でも化粧しない人って結局楽したいんだと思う

40 ：

>>39
だから何？>>38が読めないの？
板違いにつき終了します。

41 ：

板違いってほどじゃなくない？
化粧についての話題なんだし。
キニシナイスレとか○○風にしゃべるスレとかも板違いになるし。
ＴＰＯにあわせた化粧は何処までか、どんなすっぴんならいいのかとか話してればいいじゃん。

42 ：

>>41
化粧する女が化粧しない女を叩くスレを目的としてるだけだから板違い。
すっぴん派の当然の反応すら許さない>>2を読めば一目瞭然。
化粧そのものについての話題ではなく「化粧しない女」を叩くだけだから、
他のスレは知らないけど少なくともここは完全に板違いと言える。
―終了―

43 ：

>>42
え？　>>2に挙げられてる例って「すっぴん派の当然の反応」じゃないでしょ。
むしろ「こういう人はすっぴんでもアリ」という、すっぴん派に寄せたテンプレじゃん。
読解力なさすぎ。

44 ：

>>43
いや、>>2の前半はすっぴん派が普通に思うようなことなのに>>1が勝手に禁止してるだけ。
>>2の後半は、「すっぴんでも十分可愛い子は化粧しなくていいだろ」と言わせないために書いてあるだけだよ。
そういう流れになると化粧しない女を叩けなくなるからね。
他人を見下して叩くだけの板違いスレなので終了。

45 ：

働き始めたきちんと化粧した二十代半ばって学生とかにはないヌラっとした
大人の女性としての魅力が一番開花する時期だと思うの（人によるけど）
その時期をすっぴんで過ごすのはもったいないなと思う。
けど化粧しない人に無理強いはしたくない。
個人の自由だから。

46 ：

>>34
顔色、唇の色が悪くなかったらよさそう
保護者受けは良いかもねｗ
周りの人と浮かないようにするのが一番だと思うよ

47 ：

美人はすっぴんでも美人だし、ブスは化粧したってブス。
肌美人はすっぴんでも清潔感あるし、肌ブスは化粧したって清潔感ない。
わかっていながら化粧で抵抗し続ける自分の健気さは嫌いじゃない。
でもやっぱり、すっぴんが綺麗な女性に憧れる。
化粧しないほうが綺麗な女性がうらやましい。

48 ：

女の人って同性の垢抜けない人に厳しいよね

49 ：

厳しくされたことはないけど相手にもされない
すっぴん二十代前半だけどR
すっぴんの人は彼氏ちゃんと出来ますか？それが不安
今の時期メイクしてないってもったいないかなとも思う

50 ：

>>49
彼氏よりまず、同姓にも相手にされないところを気にした方が…
自分の個性も大事だけど、周囲から浮かないようにするのも大事ですよ
私もパンツ派だけど職場の雰囲気に合わせてＯＮはスカート穿いたりしてる

51 ：

２ｃｈでいうほど、現実は化粧義務な雰囲気じゃない

52 ：

>>50
ですよねー…まあ浮いてるのはノーメイクだけのせいではないと思うけど
個性というか化粧すると肌が荒れるので無理にしたくないという感じです
>>51
でもすっぴんの人を見かけない

53 ：

何ここ？喪女の集まるスレ？

54 ：

>>49
すっぴんだけど、告白されて付き合いましたよ。
彼氏はお洒落さんｗｗ
同世代から浮くってこともないので、社交性と有る程度の外見さえあれば、
すっぴんでもさくてもおｋ

55 ：

中原理恵
http://p.tl/PODj
顔は歌番組用のドーラン化粧。かなりの上塗りにヒエッ〜！

56 ：

接客の仕事してるなら化粧は必要だな。
しかしプライベートでは化粧なんてどうでもいい。
若干不細工でも自然の方が可愛く見えてくる。
俺含め大体の男友達が原型を留めてない化粧は大嫌いだぞ。
目に細工し過ぎとか眉毛剃りすぎとか最近の化粧はかなり気持ち悪い。

57 ：

男の言う自然＝ガッツリ厚塗りカラーレスメイク

58 ：

アン・ルイス
http://p.tl/Nw16
ノーメイク、髪もブラシしただけ。服は部屋着にしか見えない。
キレイ、キレイは飽きた。

59 ：

ハッキリ言える事はとんでもない厚化粧よりノーメイクの方が100倍はいい

60 ：

すっぴんでエイリアン顔になる女は
大体が眉毛の剃りすぎと糸みたいに細い目の奴

61 ：

あのスケートの

62 ：

>>49
髪ぼさぼさ＆ノーメイク＆日村似の妹だけど、
いかなるシーンでも髪ぼさ＆飾ろうとしないから一緒にいて楽
とオタク気質の彼に言われてるみたい
それもどうかと…
でも、いつでも気を張ってないといけない相手だと疲れるから、ある意味妹は正解なのかも
妹の真似しろって言われたらできないけどね

63 ：

病気でメイクができないとか元ギャルで今はメイクが薄くなったって人を除いて
接客業とか人によく会う職業や冠婚葬祭でメイクしない人って
空気読めないというか無神経な人が多いと思う。
私ホテルのフロント係をしてるんだけど
肌が特に弱いとか病気でもないのにメイクしてない人が同僚にいるんだけど
空気読めないしお客に対しても同僚に対しても無神経だから非常に仕事がしにくい。
そういう人に「メイクしないの？」って聞いても
「そもそも化粧を強要することが〜」とかうんたら語りだして
人のアドバイスに全く耳を傾けないしもちろん改善しようともしない。
結局「人にどう見られているか」を気にしてないから無神経というか
自分のものさしばかり気にして相手にあわせようという考えさえ無いんだと思う。

64 ：

いちいち周りを気にしてたらノイローゼになりそうだね、周りばっかり気にしてるからそんな性格になっちゃうんじゃない？

65 ：

接客業はいちいち周りを気にしなきゃいけない職業なんだよ

66 ：

>>64みたいな人は学者とか研究職とか個人プレーで人の目を気にしない職業ならいいと思う。
華やかさが求められる接客業やチームプレーが必要とされる仕事で周りの目なんか気にしないなんて言われたら
仕事放棄してるようなもんだと思う。

67 ：

私は現在大学４年生で心理学を専攻しています。
現在、卒業論文で​アンケート調査を行っております。
１８歳〜２５歳の方で協力して​いただける方は下の
アドレスをクリックください(/_;)アンケ​ート画面に移動します。
なかなか回答してくださる方が集まらず苦​戦しております。
ご多忙中とは思いますが、ご協力お願いいたしま​す(/_;)
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68 ：

化粧楽しいのに。
めんどいとか理解出来ない。
あと化粧は自己満足だから男はナチュラルのが好きとか言われてもどうでもいいです。

69 ：

でも、男はナチュラルが好きだぜ。
（接客業は化粧しないとダメだけどね）
女も男が自己満足でメイクで顔を変えてたら不自然に思うだろ？
素でイケメンが最高だろ？

70 ：

女性の化粧は、男性のネクタイと同じだと思う
あと、上のほうにも出てるけど、
女が化粧する理由は、男性よりも同性の目が気になるからだと思う
だから私は、職場が男だらけで完全に紅一点だったころは、
お客さんのところに行く日以外、毎日すっぴんだったよ
化粧する場合も、ネクタイと同じ（公的な場だから私は化粧してますよという）記号としての機能を
満たせば十分だと思ってたから、口紅とお粉しかつけてなかったな
いまは周りに女性がいるから、がんばって化粧してるけど

71 ：

おまえらいちいち他人を気にしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひとりでも化粧しない人がいる分、ライバルが減るからむしろ良いことじゃね？

72 ：

会うときは化粧してくるなって何回か揉めたな
風呂で化粧落としてすっぴんになったときが一番可愛いのにもったいない

73 ：

分かる分かる。
すっぴんが可愛いと思うよな男って。
人間味があって良いよ。
化粧してるとCGみたいな感じで可愛さが減る。

74 ：

まったく化粧しない23以上はへんな女多いと思う。
髪や服もたいていおかしかったりする。
職場にいるノーメイク女性も手入れしてない和田系ショートに
だらしないゾウ尻体型だし、気はまったくきかない。
字は小学生男子だし、ヒゲはえてるときもある・・。
化粧しない→緊張感がない→だらしない体型になるってかんじなのかな。

仕事や趣味に熱中してるとかなら身なりに興味なくても
生き生きしてて素敵な人もいると思う。
けど、熱中してるものもない・向上心のない・自分に興味もないような
独身女は終わりすぎてる。

75 ：

眉毛剃りすぎと目をメイクでデカくするのだけは止めて欲しい。
ハッキリ言ってきもい。化粧無しや自然な整形のが全然マシ。

76 ：

>>74
それ発達障害だと思う。

77 ：

色白美肌で化粧するのもったいないからしない
眉たまに整えたりリップクリームつけるけどね
じんわり汗かいても、さらに発光するような肌になって良い感じ
ずっとスッピンだよって言うと
「エェッ！！ウソでしょ？なんでそんな綺麗なの！？」
ってみんなにビックリされる
アラフォーだけど

78 ：

>>77
薄く化粧したらもっと綺麗になりますよ
素材を生かしてメイクしないともったいないです
それと、肌を守るために何かしら塗ったほうがいいと思います

79 ：

>>78
いままで化粧したの10回もないけど(20代の頃)
化粧が肌を守ってくれた印象はないな
たまに化粧した後は肌がくすんだ
しないと透明感戻る
肌は丈夫なほうだと思うけど
乾燥したら顔にユースキン塗っとくくらい
派手な色目のメイク似合わない広末涼子系顔だし
自分は化粧の存在意義をまったく見出だせなくなりました

80 ：

化粧は、シミ、しわ、炎症を凄く起こしやすくするんだろうな。
化粧しない男よりすっぴんが汚い女性はザラだもんな。
知り合いのオバサン50代が今まで化粧を殆どしないできたらしいが凄い肌が綺麗。
ちなみに芸能人は男でも化粧をするから男でもすっぴんはヤバイと聞いた。

81 ：

昔の知り合いで、元々の肌もそんなに綺麗じゃなくて、正直不美人で
眉毛さえ整えてなくて、その割には洋服やアクセサリーにはこだわってて
化粧の仕方がわからないって言ってる割に、学ぼうともしない人がいたんだけど
何か言動からして変に自分に自信持ってるみたいでナルシストな感じだったな。
自信があるからこそ変えようとする気配がない感じ
化粧するしないより、そういうナルシストっぷりがなんか気になってた
洋服はちゃんとしてて、自分を着飾ったりするのは好きそうなのに
化粧しないっていうのが不思議で仕方なかったわ
顔面レベルに差異はあっても、意地でも化粧しない人感じの人って
潜在的にナルシストな人が結構いそう
自分はこのままでも洋服さえ整えてればかわいいからいいっていう自信かな

82 ：

>>81
肌弱い人なのかもよ
肌弱いから化粧できなくて、きれいに化粧してる人にコンプレックス持ってる人より、
すっぴんにプライド持ってる人のほうがいいじゃん

83 ：

肌弱い人もいるのは承知の上で書いてて、その人は違うと思うよ
名無しちゃんは化粧してるねって微妙に見下し気味に言われて
しないの？って聞いてみたら
「だってぇ〜面倒くさいもん☆やり方とかわかんないし〜☆」
とか言ってただけだからｗ
肌が弱くてできないなら普通にそう言えばいいだけだしね。

84 ：

81さんも化粧をしない彼女のことを陰で（2chで）散々言ってるよね。
化粧しない彼女も本音はあなたには言わないのでは？
＞「だってぇ〜面倒くさいもん☆やり方とかわかんないし〜☆」
これは肌が弱いことを隠したい為に見栄を張っている可能性もあるよ。
プライドが高いのかもしれない。
人の心は分からないよ。
他の人も言ってるけど接客関係の仕事をしていない限り
化粧をするかしないかは自由だと思うよ。
外国人なんか普段は全然化粧しないらしい。
TVでやってたけど（たぶんNHK）
外国人は日本人が何故常に化粧をしているのか疑問に思っているみたい。
女友達と会う時でも化粧をするのは考えられないと言ってた。

85 ：

外国人って合理的。。
メイクは個人差はあれ肌を痛めるものだしね。

86 ：

>>84
肌弱くてできないっていう友達もいたけど、その人は正直にそう言ってたし
わざわざ人に「化粧してるよね」って嫌味ったらしく話しかければいい話
変に自分に自信があってナルシストなそういう変にプライド高い
っていう性格が気になってたって最初から書いてるよね
そもそも眉毛揃えてなくてぼさぼさだったのがあり得なかったわ
上記の肌弱いっていう子は眉毛は整えてた。

87 ：

こういう話題じゃなくても外国人は〜とかって持ち出す人いるけど
「外国人は待ち合わせに遅刻するのが普通だったりする」
「日本人は時間に厳しすぎる」っていうのと一緒だと思う
私は人に遅刻されても怒らないけど、遅刻を悪いと思わず平気な人は嫌
それと同じく、見た目を整えようと心がけようとしない人は嫌だ
ばっちり濃いメイクしろって言うわけじゃなくて、最低限さえしてない人っているんだよね

88 ：

外国人との比較はだめなの？
他人のこと（化粧しない人）を持ち出して自分と比較するのも結局は同じですよ。
価値観は人それぞれだから自分の固定観念だけで化粧しない＝だらしないと決め付けるのもどうかと思う。
男の人は化粧嫌いなのが意外に多いですよね。
デートの時くらいは化粧をしないでほしいと言う人も多い。
しかし、日本人女性は彼氏とのプライベートの時間も化粧をしたがるでしょ？
極端に言うとこれも「男の意見は尊重せず女の考えだけで化粧をする自己中」ってなるよ。
まあ、だから、接客業の化粧は当然としても、その他は寛容に見てやろうよ。

89 ：

今は過剰なメイクブームだから余計に、化粧しない＝だらしない、ていう風に
思えてしまうのかも？

90 ：

芸能人の真似してデカ目やエイリアン顔は当たり前だもんね。
眉毛も剃りすぎちゃってもはや原型を留めてない状態。
地味で自然な化粧の人が減ってきた。男は自然を好むのにな。

91 ：

>>88
違うコミュニティに属しているんだから、文化が違って当然
文化を比較するのと、コミュニティの中の人を比較することは違うと思いますよ
男の考えを尊重する必要はどこにあるのかしら？
自分で価値観を押し付けるなっていうのに、男の価値観には迎合させようとするのかな？
それに男の化粧しないでいいっていうのもすっぴん風メイクがいいってくらいなもんで
眉毛ぼさぼさで肌も何も整えてないレベルの女はあり得ないと思うんだけど
私はそれレベルさえしない人のことを書いたつもり（なので「最低限」という言葉を使いました）
私の固定観念じゃなくて、世間的にも十分一般的な観念だよ
「遅刻したらいけない」ほどは厳しくなくても、社会人の女性のマナーとして一般的に言われていること

92 ：

>>91
＞文化を比較するのと、コミュニティの中の人を比較することは違うと思いますよ
同じコミュニティの中だと皆が同じことをしなければいけないの？
そういう古い時代はもう終わっているかと…。
それに自分は男の価値観を押し付けたりしてないよ。
化粧しない人＝だらしない　と決め付けるからこっちも例えばの話をしただけ。
接客業の化粧は当然としても、その他は寛容に見てあげようよというのが自分の意見。
＞私の固定観念じゃなくて、世間的にも十分一般的な観念だよ
世間一般的に作られた観念は守らないと悪なんですか？
マイノリティは排除しろと？
そういう考えは危ないと思うよ。
法を犯す問題ではないのだし個々を尊重しなきゃだめじゃない？

93 ：

>>91
あんまり化粧しないor化粧直ししない同僚とかについて陰で「化粧くらいしろよ！」って言ってそうだね
そういう人が身近にいるのでわかるわ

94 ：

>>92
同じコミュニティの中ではたくさんの人が同じ方法をとらないと規律が乱れますよ
「遅刻したらいけない」というルールも同じ
法を犯してなくても平気で遅刻してくるようなマイノリティは嫌われます
私は最初から「眉毛ぼさぼさ、肌も整えてない位の最低限さえやってない人」
の話をしているんだけどあなたもそうなの？
清潔感があれば気にしないし厳しく化粧しろとは言いませんけど
「私は生まれながらに清潔感がある」と自分で勘違いして
ボサマ眉と汚肌を晒しているような人物はだらしない恥知らずだと思いますよ

95 ：

×ボサマ眉
○ボサ眉
あと、ひげが生えているような人とかも。
最初から何もフルメイクしろとは書いてないし、厚化粧は逆に下品だと思う
匂いで言えば、香水プンプンさせてるのは下品だけど
私が書いている「最低限さえやってない人」は
わきが臭など体臭を漂わせているようなものだと思う

96 ：

>>94
遅刻は他人に直接迷惑を掛けるから完全にNGでしょ。
化粧とは全然別物ですよ。
＞私は最初から「眉毛ぼさぼさ、肌も整えてない位の最低限さえやってない人」
＞の話をしているんだけどあなたもそうなの？
＞清潔感があれば気にしないし厳しく化粧しろとは言いませんけど
その人、そんなに酷い感じなのですか？（顔洗ってない、脂ベトベト、髪ぼさぼさとか）
たしかに身なりの管理は最低限必要ですよね。
それは全く同意です。
ただ、眉毛ぼさぼさもワイルドで可愛い人は可愛いです。
似合ってて清潔感もそこそこあれば、それはそれで良いのではと思います。
（例の彼女の場合は違うのでしょうけど…。）

97 ：

あと、ワキガや体臭は体質的に防げない（消臭しきれない）人もいますよ。
何十万も掛けて手術しないとダメな人もいます。
そういう人達は深く悩んでいるから軽蔑したら可哀想だって。

98 ：

外国人は遅れることが多いんだから「迷惑」っていう概念があまりないんじゃない？
「遅刻したらいけないし迷惑をかける」という価値観があるから
それに従ってるという部分もあるのでは？
または相手を待たせて時間を奪うことになるという
他人に対する思いやりといった面では
化粧も同じで身だしなみを整えずにいることは
場合によっては周囲に対する配慮が欠けることになると思いますよ
「誰にも迷惑なんてかけていないからいい」と思われるでしょうけど
不快感を与えるレベルだと迷惑ですね
「可愛い子はいます」ってそんな例外持ち出されてもｗ
だいたいはぼさっとして芋臭い人ですね
最初から「最低限さえやってない人や心がけようとしない人が嫌」
っていうのを書いてたけど
仮に本人が「最低限これなら大丈夫」って思ってたとしても
肌が綺麗な人でも結構クマとかあったりするし
本当にすっぴん美人の人って少数だと思うし、頑なに化粧しないより
大半の女性は化粧した方が無難だと思います
わきがの人は「肌が弱くて化粧ができない」のタイプかもね
わきがの人ごめんなさい

99 ：

それにしても、何故人が化粧をしてないからって不快感を感じるのか
そこが謎だ

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