エクセルでテーブルを組んでますが馬鹿ですか？

1 ：02/05/11 〜 最終レス ：2012/09/15

つまりこういうことです。

●エクセルで作った表の、各セルの前後に＜ｔｄ＞等のタグ入りのセルを挿入
●出来上がったひとかたまりをテキストエディタで作ったHTML内にペースト
●タブを一括削除して出来上がり

EXEL上で罫線やセルの色つけを使えば構造の把握もしやすくて、
クラスの指定とか、順序の入れ替えとかもすごく簡単。
手打ち派なので大きめのテーブルはいつもこれで作ってるんですが、
おんなじようなことをしてる人って、いませんか？

うまいやり方を見つけたと思って多用してましたが、
なんだかものすごく馬鹿っぽいような気もしてきました。
そもそも、データベース系のソフトを使ったり、
エクセルにしてもマクロをうまく使えばもっと簡単にできそうです。
（そのへんの知識がないからこういうやり方になっちゃったんですけどね）

どんなもんでしょうか。

2 ：

２

3 ：

別にいいんでないの。

4 ：

4

5 ：

あー、なるほど、、、。てっきりHTML形式で書き出してるのかと思ったよ、、、。
そういう発想ができたことは素晴らしいと思う。

6 ：

直感的でいいんでないっすか？
自分にとってわかりやすいのは何よりだし。
これで終わってしまうともったいないので、
他にもわかりやすいor効率的な書き方を出し合ったらおもしろいかも。

7 ：

不ーんそんなことできるんだ。

8 ：

あー…　やっぱりあんまりやってる人いないのかな。

9 ：

ここまでやるなら普通の人はDWとか使うと思われ。
すでに手打ちの範疇からは外れてるし。
でも、XMLのコードとかはこの方法で作ると楽そうな気がする。

10 ：

ちょっと面白いかも。
しかし、他にやっている人がいなさそうなので、
議論ができなそうなのがちょっと哀しげ。
うちのＰＣにはエクセル入ってないし。

11 ：

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

12 ：

↑またﾊｯｹｰﾝ(笑)
なぜか好きになってきたよ・・・

13 ：

でかいリンク集とかの管理に重宝してますよ。
WYSIWYGエディタでセルをいじるよりも、並べ替えが楽かも。
まあDWみたいなのは使ったことないんですが。

14 ：

↑1です。

15 ：

>>1
私はメインでＤＷ、エディタで仕上げという流れでやってますが、
大きい表や集計（計算）が必要なときは私もやってますよ。
特に何％とかソート結果を出したいときはやはりエクセル様々。
仕事で使う在庫管理の表やマクロで日報作成や支店間のやりとり、
イントラネットで閲覧・・・と重宝しています。

16 ：

>>1
私は昔、EXCELの表の中身をテーブル要素に変換するマクロ作りました。
右寄せされたセルは、<td align=right>にしたりして。
使い勝手が悪いのでそれっきりです。
また巨大なテーブルを作る必要があるけど、
今度は１さんのやり方でやろう。

17 ：

ふつうにやってました。みんなやってると思ってたよ……。
データベースと言うほどでもないリストページの多い
サイトの管理をしてます。

18 ：

あっ、おんなじことやってる人がいた！
よかった。
もう思い残すことはありません。
ありがとう、さようなら。

　　＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊


それはそうと
>16さん
なるほど、マクロは使い勝手が悪かったですか。
何百行もある表をペーストしては一括削除、を繰り返していると
この手間をなんとか自動化できないかなあと思うんですが、
作るテーブルによってclassやidが違ってくるから
その辺を盛り込むのが難しそうな気はしますね。
始めは、ワークシートにヘッダからなにから全部書き込んだものを
拡張子.htmlでテキスト形式として保存してみたりしましたが、
なぜか大量の「"」が混入してえらいことになりました。
（ちなみにＭａｃを使ってます）
>15さんはどんな風にマクロを使ってらっしゃるんでしょうか。
ちょっと詳しく教えていただけたら嬉しいです。

19 ：

>>1
重い？

20 ：

>タブを一括削除して出来上がり
やりかたがわかりません
おしえてほしいのれす

21 ：

リストページ中心のサイトつくってます
この方法まねしよっかな

22 ：

>>11
かおりんweb板にまで来るのか…

ところでエクセル入ってないのでよく解らん。
どんなタグになるの？

23 ：

おお。こんな方法もあったんだ。
自分も手打ちでタグ打っているのだけど、今まで紙に線を書いて頭の中で変換してたわ。
センクス

24 ：

>>20さん
EXCEL上にまず作りたいテーブルのダミーを作ります。
テーブルの内容をそのまんまの配置でセルの中に書き込むわけです。
で、そのひとつひとつのセルの前後に＜ｔｄ＞＜／ｔｄ＞が入った
別なセルを挿入して、行のはじめと終わりは＜ｔｒ＞＜／ｔｒ＞で
はさみ、全体の範囲をコピーして、テキストエディタに作っておいた
HTMLの所定の場所にペーストします。＜ｔａｂｌｅ＞タグはこっちに
書いてしまっておいてもいいかも。
そうすると、EXCEL上でのセルの区切りがタブになってくっついてくるので
ジャマだから一括削除して、完成。
要は、EXCELの上でテーブルを手打ちしてるっていうだけなんですよね。
ただ、行ごとまとめてタグをペーストできたりするからすごく楽だし、
他にもいろいろ便利です。
ただ、表が大きいとちょっとクリップボード経由で移すのが重いことは
あります。もうひと手間減らせないかなーとも思います。

25 ：

あっ、説明する部分をはげしく勘違いしてるような気がしてきた。
>20さん
一括検索＆削除機能はどのテキストエディタにもついてると思います。
探してみてください。
winのメモ帳には…ついてたかな？　こういう答えでよかったのかな？

26 ：

私もExcel使って書いてます。
ですが、お勧めしたデザイナーさんには見向きもされません。
便利なのになあ。
ちぇ。

27 ：

Excelに限らず表計算ソフトを使うとしたら、
元のデータにタグは書かずにそのままCSVで保存するかな。
コンマを</td><td>に置換すればいいわけで。
あと、行頭を<tr><td>に、行末を</td></tr>に置換すれば桶。
どうせテキストエディタの一括置換を使うなら、
その時に同時にタグを埋めた方が手間が少なくない？

28 ：

それだとclassやidの使い分けや、colspanとかが難しいな。

29 ：

相対参照と絶対参照を使って、
数式にするとタブが入らなくていいです。
■必要なタグ用意します。
　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ
1｜<tr>｜<td>｜</td>｜</tr>｜
■適当なセルに表の中身を書きます。
　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ　　Ｄ
2｜ｻｲﾄ名1｜URL1｜ｺﾒﾝﾄ1｜　　｜
3｜ｻｲﾄ名2｜URL2｜ｺﾒﾝﾄ2｜　　｜
4｜ｻｲﾄ名3｜URL3｜ｺﾒﾝﾄ3｜　　｜
■適当なセルに数式をいれます。
=$A$1&$B$1&A2&$C$1&$B$1&B2&$C$1&$B$1&C2&$C$1&$D$1
■オートフィルしてhtmlファイルの任意の位置に貼り付けます。
<tr><td>ｻｲﾄ名1</td><td>URL1</td><td>ｺﾒﾝﾄ1</td></tr>
<tr><td>ｻｲﾄ名2</td><td>URL2</td><td>ｺﾒﾝﾄ2</td></tr>
<tr><td>ｻｲﾄ名3</td><td>URL3</td><td>ｺﾒﾝﾄ3</td></tr>
こうすると表の中身が変わっても書き換えやすいし、
関数を使って数式をもっと応用する事もできます。
ClassやIDはなどの属性は、
振りたいセルの隣のに書いて、"&"でつなげます。
その場合は"<td>"じゃなくて、
"<td "まで書いて別なセルに">"を書いて、
属性をはさんでつなげます。
IDなどはオートフィルしたときに連番になるから便利です。
テーブル以外のものでも応用できます。

30 ：

>>29
おお、なるほど頭いい。
簡単でしかも楽ですね。これから使わせてもらおうかしらん。

31 ：

すげー。ツールって使い方しだいってゆういい見本だ。
見てて気持ちいいなあ、良スレ。

32 ：

1さんありがとう
テキストエディタ使えばよかったんですね
はじめ、メモ帳の「置換え」機能で消そうと思って、
「検索する文字列」の項目の中にカーソルを合わせてタブボタン押したら
「置換え後の文字列」の項目にジャンプしちやって、タブを指定できなくて
それで困ってました。
これからはエディタ使ってみます。

33 ：

>>29
合理的で(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
こういうことを思いつく人って尊敬しちまうな。
>>28
class や id は別の短い文字列で書いておくとか。

34 ：

ｱﾌｫは無駄口が多いんだよな。

35 ：

>>29
神だな

36 ：

私がExcel使って書くことに、
隣のデザイナーさんからいつもあほ扱いなので、
（自分でもそう思う）
書き込むのに少し躊躇しましたが、書いてよかったです。
スレッドの内容とは少し離れますが、
Excelは他の業務でもよく使います。
よくあるのが、INIファイルの作成ですが、
それ以外にもVBの構造体書くときとか、SQL文書くときなど、
同じパターンが続くときオートフィルが使えて便利です。
並べ替えや、フィルタなども使います。
パターンが数種類ある場合は、IF関数で条件分岐させています。
長期的に同じ作業をする場合は、
マクロにした方がいいと思いますが、
さくっと書きたいときは、
Excelの標準機能で手間がかからないと思います。

37 ：

あ、上げてしまいました。
すいません。

38 ：

>36
心配するな、漏れを含め左脳がRるデザイナはExcelを使えないw

39 ：

>29さん
それ、思いつきませんでした。素晴らしいです。
自分がやってたのはやっぱりちょっとマヌケなやり方でした。
手元にあるEXCELのファイルを作り直してみましたが、
あつかいやすさが全然違います。
中身とタグを完全に分けられるというのが大きいですね。
これを教えてもらえたのはすごい収穫でした。
ありがとうございます。
…いや、これ、ほんとにいいですよ。

ageさせてください。

40 ：

おお。なかなかおもしろい…。

41 ：

CGやってた頃、unixのシェル書くときによくエクセル使ってた。
連番画像ひっくり返すとか、コマつめるとか。
けっこう、べんり。
ときどき2chのｽﾚもエクセルで読む。

42 ：

>>ときどき2chのｽﾚもエクセルで読む。
なんかすごいな・・・。
どうやるんですか？　よかったら教えてくださいませ。

43 ：

↑…あらっ？
よそのスレの1の方ですか？

44 ：

自己主張の強い1がいるスレは糞スレになりやすい。

45 ：

>>44
そうでもないよ

46 ：

エクセルを使って、携帯のメールアドレスを大量に作成していますが何か？

47 ：

…
2chのスレをEXCELで、というのはちょっと知りたいかも。

48 ：

なるほど

49 ：

インターネットはEXCELで

50 ：

俺も今はじめてEXCELでやってみた。
やり方はファイル開くときにアドレスいれるだけ。
これってなんか便利なこととかあるの？

51 ：

>>50
テーブル作る時に便利だよ

52 ：

>1　ひさびさに見たら、自分が名前間違えてるのに気づきました。
ヘンなトリップつけて１なんていってごめんなさい。

53 ：

デザイナーがレイアウト目的のテーブルを組むのカ…

54 ：

茶文字たん、復活したのね。

55 ：

ぶっちゃけこの方法は大したものだと思う。
ただ1のキャラクターは馬鹿だけど。

56 ：

Excelにセキュリティホール、XMLスタイルシート処理に問題点
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/28/nebt_01.html
重過ぎで失敗しちゃってる例
ttp://www1.ocn.ne.jp/~tcrozawa/CURL/jyunior9th/Juniorm.htm

57 ：

保守あげ。スマソ。

58 ：

テーブルレイアウトがダメとか言ってる奴ってここで文句たれるより
有名な大手のサイト各種に抗議のメールでも勝手に送ればいいのに。。。
普通一番安定且つ安全だからテーブルレイアウト使うんだろ？
使ってるサイトを馬鹿にしたりするのはただのキティ。

59 ：

だね。スタイルシートで綺麗にレイアウト組んでる人を見ると素直にすげーと感心しちゃうけど、商用サイトでは見たことがない。
仕事でNN4.xとかが必須となると、ボックスに罫線囲みするためだけにもテーブルが必要になる。NN4.xが悪いから罫線が表示されません、なんて言いわけはできないんだから。
もちろん、明日にでもCSSが完全に普及すれば、CSSでレイアウトするよ。デザイナーがCSSを使えないんじゃなくて、現状が使わせてくれないの。

60 ：

だいたい、tableで組むのと同じ作業時間＆クオリティで
cssでレイアウト組めるデザイナ、どれだけいるよ？（いなかないけどな。）
どうしてもその分、時間かコストがかかってくる。
cssで作るので余計にかかる時間とコスト、そいつらが負担してくれんのか、と。
客に「NN4.xは、対応してませんから」ってかわりに言ってくれんのか、と。

61 ：

>>58-60
このスレは table を効率的に組む方法を話し合っているのであって、
table でレイアウト云々はスレ違いだと思われ。

62 ：

保守あげ

63 ：

age

64 ：

a

65 ：

おもしろいので上げる

66 ：

え？今日はじめてこのスレ発見しました。
でももう誰も見てないの？
因みに私はコピペじゃなくあえてカンマ区切りテキスト（ｃｓｖ）
で保存して、テキストエディタの置換でカンマを削除しました。

67 ：

Excelでざっくり編集してcsvで書き出し、
DWに読み込んで調整ってパターンが多いかな。
他人が作ったワケわからんテーブルレイアウトの
HTMLいじるときはHTMLをExcelで読み込んで
csvで書き出して扱いやすくしたこともあった。

68 ：

>>66　たまに見てるけど、やっぱ底が浅かったらしい。
ややスレ違いとはおもうが流れで
>>47
たぶん　データ→外部データの取り込み→「ｗｅｂクエリ」　のことだと……
価格comあたりの価格表を「テーブル」で取り込んでみると面白いかも。
２度目からは「！」アイコン一発で内容更新できる。
実はナンバーズの解析やったとき、とあるサイト（抽選日に更新）に
Excelでアクセスしてました。　もうやめたけど。
株価は……買うほど金持ちじゃないから面白くないし……
他になんか面白い使い道はないか？　（ｗ

69 ：

age

70 ：

なんかOffice全般使いにくく感じはじめた。
Wordムカついてきた。

71 ：

遅いよ……　（ｗ

72 ：

(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
これから使わせて頂きます。
ありが�d。>>1

73 ：

正直、wordは糞ソフトだと思う。
excelはイイ！
FLASHのアクションスクリプトにも応用聞くといいんだけどね笑

74 ：

エクセル→ビルダ―は普通にコピペしてテーブル作れますが、何か？

75 ：

　

76 ：

保守

77 ：

Wordも使い方次第だがな。
Excelで直接HTML出力するのは余分な属性が出来て糞なんだが
結合セル対応してるのが憎いんだよなー
ビルダーへのペーストだと対応してますか？

78 ：

こないだ、HTMLのベタ打ちになってるヤツをインデントするのに使えないかと
思って某E×celに放り込んでみたんですよ
（こういう事思いつく方も、どうかしてると思うんですが…）
そしたら、頼みもしないのに、TABLEタグに見てセルにデータ入れるじゃ
ないですか…しかもspan使って結合してるセルは見事に結合セルで対応…
一応 .HTM を .TXT に改名してみたんですけど、結果は同じ。
所謂ブチ切れってヤツですわ
しっかし、どうしてＭ＄社の製品は中途半端にお節介なんすかねぇ…ﾂｶｲﾂﾞﾚｰ

79 ：

>>78
そりゃXLが正しい。

80 ：

先日見つけたサイトはwordで作っていた。
名前も入ってるし画像は自分のPCに指定してあるし…
匿名で注意してあげて、今日また見たら
「初心者なんでわからない！どこがどうおかしいのか教えて」とあった…
…知らん。

81 ：

後からタグ直す手間考えたらフィルター使った方が楽だぞ。
http://office.microsoft.com/japan/downloads/2000/Msohtmf2.aspx
クラによっちゃwordで入稿するところもあるからコレで削ってから
手直しすると時間節約できて　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

82 ：

>>81
なるほど……
EXCELの書類も、だいぶまともになるな
今度何かあったら使わせてもらいますわ　（でもルビは要らねぇ……）

83 ：

タブ区切りテキストで出してperlでテーブルに変換してます。

84 ：

おもしろいので上げる

85 ：

age

86 ：

すごい

87 ：

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

88 ：

（＾＾）

89 ：

age

90 ：

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

91 ：

捕手

92 ：

（＾＾）

93 ：

なるほどExcelも使いようなわけだな
おもしろかった
保全 age

94 ：

普通のメモ帳でこんなサイト作れるように努力しれ
http://www.scottandrew.com/
http://www.hssh.jp/~hssh/
http://thefool.fc2web.com/
http://www.1point.jp/~book_2ch/index.html
http://red.ciao.jp/fantasy/
http://www.aquaplace.com/
http://starry.night.nu/
http://www.macintoybox.com/
http://www.d1.dion.ne.jp/~hirosi_s/index.html
http://www.annie.ne.jp/~sheepers/komain.html
http://3110.sunnyday.jp/
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
http://phoenity.com/
http://www.users.yun.co.jp/~souichi/
http://radicli.net/rr/
http://d-o-b.ciao.jp/^o^/
http://www.windfarm.co.jp/
http://www.deadbydesign.com/
http://www006.upp.so-net.ne.jp/Initialz/index.html
http://chankaz.cside4.jp/
http://raku-gaki.com/
http://www1.odn.ne.jp/~cce60200/
http://www.muffy.jp/
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/~tyv07679/index-j.html
http://tr.vis.ne.jp/
http://www.kapowaz.net/?showarticle=13032003
http://akiko.kuhndesign.com/
http://www.clagnut.com/
http://www.interq.or.jp/orange/nori/
http://www10.plala.or.jp/psychedelic-text/

95 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

96 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

97 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

98 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ｸﾙﾅｯﾃ　　 Λ＿Λ　
　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
　　 （　´Д｀） ﾅﾝﾄﾞﾓ 　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ 　<　　　　　/　/
　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.∧＿∧ ；:ﾟ.゜:: :　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.;ﾟ (； 　＾＾ ）ｳﾜｧｧﾝ（_,ノ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:〔~∪￣￣〕 :ﾟ.;.:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　◎――◎ 　

99 ：

アフォすぎて悲しい

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