1read 100read
2013年06月自作PC216: PLDS / PLEXTOR SSD 20 (301) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
家でスーパーコンピュータを作って動かしたい (117)
【LGA1156】 Core i7 8xx/i5 7xx Lynnfield Part34 (507)
|;;; l ゚ ー゚ノ|<くだらない質問はここに Part289 (245)
Core2Duo E8600/E8500/E8400/E8300/E8200 Part23 (131)
自宅サーバのスペックを晒すスレ (182)
省電力ビデオカード Part8 (548)

PLDS / PLEXTOR SSD 20


1 :2013/05/03 〜 最終レス :2013/06/22
LITEONとPBDSの合弁会社PLDSがシナノケンシより引き継いだPLEXTORブランド
独自機能と安定した速度にFLEXSTAR全数検査による高信頼性(AFR0.5%)が売り
PLDSフラッグシップブランドはPLEXTORの為、OEM元は全てPLEXTOR基準で統一してあります
■PLDS SSD (OEM) 一覧
☆PLEXTOR : M1/M2/M3/M5/Ninja Series : http://www.goplextor.com/jp/ http://www.links.co.jp/
☆Buffalo(OEM) : SSD-NS/PM3P : http://buffalo.jp/
☆CFD販売(OEM) : SSDN-S6TMPQ / SSDN-S6TM3PQ : http://www.cfd.co.jp/
☆CORSAIR(OEM) : Performance Series Pro : http://www.corsair.com/ http://www.links.co.jp/
☆LITEON(OEM) : S100 / E200 : http://www.liteonssd.com/ http://www.keian.co.jp/
※intel SSD 510 : M2P世代のOEM intelSSD総合スレへ
■前スレ
PLDS / PLEXTOR SSD 19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1361673707/

2 :
■関連サイト
プレクスターに聞く“SSD投入の本気度”
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110312/sp_fline.html
SSDにみるPLEXTORブランドの品質面と安定性へのこだわり
http://www.gdm.or.jp/review/opinion/plextor/index_01.html
個人的な現行SSDまとめ 他社現行SSDとの比較まとめ(過去ログ有)
http://phase.s214.xrea.com/
■現行製品リスト 括弧内はIOPS
☆PLEXTOR M3P パフォーマンスシリーズ [発売中] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9174-BKK2/BLD2 / Nanya DDR3 256〜512MB / TOSHIBA NAND (Toggle/MLC/24nm)
・PX-128M3P 128GB 6G Read/535MB(75k) Write/350MB(69k)
・PX-256M3P 256GB 6G Read/540MB(75k) Write/420MB(68k)
・PX-512M3P 512GB 6G Read/535MB(56k) Write/450MB(34k)
☆PLEXTOR M5S シリーズ [発売中] 3年保証 9.5mm
★Marvell 88SS9174-BLD2 / Nanya DDR3 128〜512MB / Toshiba NAND (Toggle/MLC/19nm)
・PX-064M5S 64GB 6G Read/520MB(61k) Write/90MB(25k)
・PX-0128M5S 128GB 6G Read/520MB(71k) Write/200MB(51k)
・PX-0256M5S 256GB 6G Read/520MB(73k) Write/390MB(70k)
☆PLEXTOR M5 Pro シリーズ [発売中] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9187-BLD2 / Nanya DDR3 256〜768MB / Toshiba NAND (Toggle/MLC/19nm)
・PX-128M5Pro 128GB 6G Read/540MB(92k) Write/330MB(82k)
・PX-256M5Pro 256GB 6G Read/540MB(100k) Write/460MB(86k)
・PX-512M5Pro 512GB 6G Read/540MB(100k) Write/470MB(88k)
☆PLEXTOR NINJA プレミアムシリーズ [発売済] 5年保証 7mm
★Marvell 88SS9174 / Nanya DDR3 512MB / TOSHIBA NAND (Toggle/MLC/34nm)
・Ninja256 256GB 6G Read/530MB(73k) Write/370MB(71k)
☆PLEXTOR バリューシリーズ [詳細未定] TLC非採用
今更M3Vが出るとは思えない
TLC採用品のニュースあり
http://www.anandtech.com/show/6577/plextors-dabbles-in-tlc-nand

3 :
■PLDS OEM現行製品リスト 括弧内はIOPS
☆Buffalo SSD-NS/PM3P [発売中] 3年保証 9.5mm厚
・SSD-N128S/PM3P 128GB 6G Read/479MB
・SSD-N256S/PM3P 256GB 6G Read/513MB
・SSD-N512S/PM3P 512GB 6G Read/500MB
☆CFD販売 SSD S6TMPQ [発売中] 3年保証 性能はM2Pに準拠
・CSSD-S6TM128NMPQ 128GB 6G Read/500MB Write/320MB
・CSSD-S6TM256NMPQ 256GB 6G Read/500MB Write/440MB
☆CFD販売 SSD S6TM3PQ [発売中] 3年保証 性能はM3Pに準拠
・CSSD-S6T128NM3PQ 128GB 6G Read/535MB Write/350MB
・CSSD-S6T256NM3PQ 256GB 6G Read/540MB Write/420MB
☆CORSAIR Performance Series Pro [発売中] 3年保証 性能が異なる
・CSSD-P128GBP-BK 128GB 6G Read/500MB Write/340MB(60k)
・CSSD-P256GBP-BK 256GB 6G Read/515MB Write/440MB(65k)
☆LITEON S100 [発売中] 3年保証 性能が異なる
・LAT-64M3S-11 64GB 6G Read/520MB(50k) Write/150MB(40k)
・LAT-128M3S-16 128GB 6G Read/510MB(70k) Write/300MB(65k)
・LAT-256M3S-17 256GB 6G Read/510MB(70k) Write/400MB(65k)
☆LITEON E200 [発売未定] 3年保証 性能が異なる
・E200 80GB(仮) 80GB 6G Read/500MB(66k) Write/120MB(32k)
・E200 160GB(仮) 160GB 6G Read/510MB(73k) Write/240MB(62k)

4 :
■終息製品リスト
☆PLEXTOR M1S - PX-64/128M1S 日本未発売
・Marvell 88SS8014-BHP2 / hynix DDR-200MHz 64MB / SAMSUNG NAND x8 (MLC/51nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2S - PX-64/128/256M2S 3年保証 Trim/Instant Restore/6G初対応
・Marvell 88SS9174-BKK2 / hynix DDR3 128MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/34nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2S Plus - PX-64/128/256M2S(M) 3年保証 M2Sの高性能版
・Marvell 88SS9174-BKK2 / hynix DDR3 128MB / Micron NAND x8 (Synchronous/MLC/25nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M2P - PX-128/256M2P 3年保証
・Marvell 88SS9174-BKK2 / Nanya DDR3 256MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/34nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M3 - PX-64/128/256M3 5年保証
・Marvell 88SS9174-BKK2 / Nanya DDR3 256〜512MB / TOSHIBA NAND x8 (Toggle/MLC/24nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M5 - PX-64/128/256M5 3年保証
・Marvell 88SS9174-BLD2 / Nanya DDR3 128〜512MB / Micron NAND (Synchronous/MLC/25nm) 9.5mm
☆PLEXTOR M5P - PX-128/256/512M5P 5年保証
・Marvell 88SS9187-BLD2 / Nanya DDR3 256〜768MB / Toshiba NAND (Toggle/MLC/19nm) 7mm
■ベンチマークソフト
各ベンチマークは特性が違う為、注意する事
AS SSD Benchmark : SSD向けで機能多数
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php
HD Tune (Pro) : Pro版のみ書込テストが可能
http://www.hdtune.com/
IOMETER : 設定に難が有るが細かいテストが可能
http://www.iometer.org/
CrystalDiskMark : バグの為3.0.1以降を利用する事
http://crystalmark.info/

5 :
■PLDS系SSD Q&A
Q.一部雑誌やサイトのテストで速度低下してる
A.「常時リードモディファイライト時に於ける速度」で広義の速度低下では無い
 またIOMETERのMaxLatancyは(複数スレッドでの)任意のレイテンシであり
 転送速度が同期して0MB前後にならない限り問題にはならない
Q.じゃあ速度低下って何?
A.実使用におけるリードモディファイライトの頻発を主要因とした
 「一時〜永続的な書き込み速度の低下」が俗に速度低下と称される
 一般的にGC(下記参照)にて回復する他、SecureErase等で全回復も可能
Q.PLDS(OEM含)のSSDはどうなの?
A.GC回復量がほぼ完全で高速、通電40分程度でほぼ完了、M5Sは更に強化されている
 XP等Trim未サポート環境では効果は低い、尚速度維持機構をTrueSpeedTechnologyと称している
 ▼Trim → 殆どのSSDが使用できる、OS側から通知された不要データに消去フラグを付与する
 ▼Gabage Collection → 不要データを消去し空き容量を整理する、各社挙動は異なる
Q.独自機能のInstant Restoreって?
A.部分的に公表、4kB未満のデータをキャッシュし4kBに到達した時点で書き込む
Q.結局どこが作ってるの?
A.企画とFW開発はPLDS、生産設備はLITEONと思われる
Q.OEMモデルは安いけど性能とか機能や品質は一緒?
A.FW/性能/厚さ等が異なるが品質(FLEXSTARバーンイン済)と機能は同レベル
 FW提供及びPlextool対応は現状PLEXTORのみ、保証はマチマチ
Q.SATA3の6Gポートなのにベンチが異常に遅い
A.増設用の他社製6Gポート(ASMedia/Marvell等)は遅いので要確認

6 :
■Windows & SSD Q&A
Q.アライメント?Trim?用語が難しくてわからない
A.まずは検索、SSDの情報は豊富に出揃っており、殆どの事は理解できるはず
Q.初めてSSD使うんだけど注意する事は?
A.基本的にHDDと同等と認識して良い、無用なトラブルを防ぐ為に固定は確実に
 AFTのHDDと同様にアライメントの調整は必要(SSDの本来の速度を出せない)
 オンボードならSATAモードはAHCI推奨、ドライバはまずMSAHCIで様子を見ると良い
Q.オンボードでRAID0(ストライピング)すれば安価で超高速だよね?
A.現状Trimが効かなくなり速度低下の要因となる(次期IRSTでTrimに対応予定)
Q.クリーンインストール面倒
A.基本的にAcronis True Image等(PLEXTORにはOEM版が付属)で移行できる
 WD製HDDを利用中なら上記のWD Editionや、フリーならEASEUS Disk Copy等が有る
 使用OSがXPやVistaならこれを機にWindows 7以降へのアップグレードを推奨
Q.寿命が心配なんだけど・・・
A.常時書込する環境でSSDを使うなら、短期交換の自己責任で
 一般的用途ではNAND寿命に到達する事は無い、製品保証期間を目安に
 SSD消耗指標に対応しているのなら、寿命到達前に交換する事
Q.ページファイルやハイバネ切ったり、ユーザーフォルダ移動した方が良い?
A.ハイバネやユーザーフォルダは容量が足りないのなら考慮
 ページファイルはメモリが充分なら小容量でも良い(無効は非推奨)

7 :
■M5Pro/M5P/M5PExtreme 初期型・後期型の違い
【初期型】
基盤 : M3S - TT REV:01 (BGA実装)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/937cd6628535e5dde04c331d76c6a7efcc1b62ca.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeA (ページサイズ8KB/ブロックサイズ2MB)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/bce7262dd42a2834fb15a5c95bb5c9ea17cebf84.jpg
【後期型】
基盤 : M6S - TSOP REV:01 (TSOP実装)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/f14be3fe9925bc3144fd905a5edf8db1c913708a.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeC (ページサイズ16KB/ブロックサイズ4MB)
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/ef44818ba61ea8d3cda7e5c6970a304e271f58ad.jpg
■判別方法
確実:コネクタ側の隙間からNANDの実装方法を確認 (BGA or TSOP)
未確認:シリアルナンバーP02247以前→初期型、P02248以降→後期型
補足:M5P Extremeは全て後期型に該当
■M5Sの仕様変更について
http://www.links.co.jp/2013/02/post-8/

8 :
PTSD / PLEXTOR SSD 21

9 :
■M5S 初期型・後期型の違い
【初期型】
基板 : M3S - M0 REV:01 (TSOP)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/px256m5s_02.jpg
NAND : マイクロン 25nm MLC (ページサイズ8KB/ブロックサイズ2MB)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/px256m5s_03.jpg
コントローラ:88SS9174
【後期型】
基板 : M6S - TSOP REV:01 (TSOP)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/PX-0256M5S-1.jpg
NAND : 東芝 19nm MLC Toggle DDR TypeC (ページサイズ16KB/ブロックサイズ4MB)
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/PX-0256M5S-4.jpg
コントローラ: 88SS9187
■判別方法
http://www.links.co.jp/2013/02/post-8/
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/m5s.jpg
タイプ         PNナンバー            コントローラーIC     NANDメモリー
旧:PX-128M5S   3C01110125または記載なし  Marvell 88SS9174    Micron NAND
新:PX-0128M5S  3C01110183            Marvell 88SS9187    TOSHIBA NAND
旧:PX-256M5S   3C01120095または記載なし  Marvell 88SS9174    Micron NAND
新:PX-0256M5S  3C01120173            Marvell 88SS9187    TOSHIBA NAND
※上記以外に製品型番「PX-0128M5S」のタイプにおいてPNナンバー「3C01111032」の製品が一部混在しておりますが、
仕様は従来製品「PX-128M5S」と同等製品になります。

10 :
■時系列まとめ
世間一般:仕様変更アナウンス → 仕様変更後の製品流通
リンクソ:仕様変更後の製品流通※1 → 消費者からHPの仕様と違うとクレーム多発 → だんまり 
→ 某大型掲示板で炎上 → ネット工作員を多数雇い火消しを図る → ますます炎上w
→ いっそ開き直った方がマシと判断 → 遅れに遅れて仕様変更アナウンス※2
→ 提携アフィサイトに全力擁護を要請 →  遅れに遅れて仕様変更アナウンス2回目※3
→ M5Sも性能が低下するとか某大型掲示板で炎上 → 遅れに遅れてM5Sも仕様変更アナウンス※4
→ M5P問題から何も学んでいないのかと某大型掲示板で炎上 → M5PファームVer1.02の重大なECCの不具合
からVer1.03をリリース → データが化ける、認識されなくなる等トラブル多発 → 公開停止
→ 同じVer1.03の名前で中身別物のものがリリースされる → これもトラブル多発 → いまココ
※1
12月初旬(公式発表)この時点でのアナウンス(12月7日付)
http://www.links.co.jp/2012/12/post-13/
※2
仕様変更アナウンス(1月17日付)
http://megalodon.jp/2013-0124-1218-21/www.links.co.jp/2013/01/post-18/
http://www.goplextor.com/jp/index.php/news-a-events/139-official-announcement
※3
仕様変更アナウンス(2月1日付)
http://www.links.co.jp/2013/02/post-18/
※4
M5S仕様変更アナウンス(2月21日付)
http://www.links.co.jp/2013/02/post-8/

既に購入済みユーザーへの対応:未発表
M5P/M5Pro Xtremeシリーズのパッケージならびに型番表記の詳細:2月1日付アナウンスで公表

11 :
■M5P ペケ改悪まとめ
・BGAからTSOPになり電気的な安定性に不安を残す
・それに伴い8枚→16に増えたNANDチップにより増える消費電力
・チップ増えた分、コントローラーの負担が大きくなる
・サーマルパッドの廃止による熱設計の変更
・ページサイズが8KB→16KBに変更したことによるセル消耗加速
・コストダウンでサーマルパッドが省かれたから、”ドライブの温度が設定温度を超えた時に,
Plextor FW の設計により即座に周波数を落とす機能(Drop Frequency)を起動させ,ドライブを守ります”
が発動して転送速度、IOPS大幅低下の可能性
・”Plextor FWのbuffer management方式の改良により無駄なGCの回数を抑え”
キャッシュに書き込みデータを保留する量と時間を増やすことを言っているのかもしれない。
けど、Intel DC S3700シリーズのような対策は基板を見た感じでは、初期型に比べ特段配慮されてる様には見えない。
http://images.anandtech.com/reviews/storage/Intel/S3700/review/DSC_8875sm.jpg (two 35V 47μF capacitors)
→ 不安定な電源下など瞬断が起こる環境で、データ喪失やデータ破損の危険性が高まった可能性

■従来のTSOPパッケージでは,高速バスの伝送に必要な電気的特性を得られないことが,
CSP採用の理由です.ダイレクト・ラムバスDRAMの仕様策定の初期段階では,筆者も技術的に枯れている
TSOPをなんとか使えないものかと,パッケージ・メーカとずいぶんと議論を重ねました.
しかし,プリント基板やパッケージを含めて厳密な伝送線路として扱わねばならない
200MHzを越える信号には,リードフレームという技術は不向きと結論せざるを得ませんでした.
http://www.cqpub.co.jp/dwm/column/naono/dwm0030naon4.htm
※CSP(Chip Scale Package)はBGAよりも更に小型なパッケージ。  
■BGAは,化学的に安定なポリイミドテープを採用することで信頼性が高く,
微細配線技術が活用できるため電気的な特性も確保しやすいなどの利点がある。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2001/01/56_01pdf/b07.pdf

12 :
■パッケージごとの電気特性
BGA >> TSOP
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/power_02/index.jsp
※QFPは4方向に足が出たパッケージ。TSOPは2方向。

■パッケージ別熱抵抗(熱抵抗が低いほど、放熱性が良い)
TSOP >> BGA
http://japan.renesas.com/products/package/characteristic/h_spec/index.jsp

【TSOPでXtremeじゃないFW1.02のベンチ】http://pc.zoznam.sk/plextor-m5-pro-256gb-ocz-vector-pozna-svojho-premozitela
【TSOPで新型番のFW1.02と旧型との比較】http://www.expreview.com/22661.html
【TSOPでXtremeじゃないFW1.02のベンチ(128,256,512) 】http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=5812272&page=1

↑高品質
M5P初期型、M3P、M3
-------------BGA採用の壁-------------
M5S初期型
-------------ページサイズ8KBの壁----------------
M5P現行型=M5S現行型
↓低品質

※M5P現行型とM5S現行型は基板デザイン、搭載チップ共に同一型番。
ファームウェアのわずかな違いのみ。(M5S現行型には速度リミッタ有)
M5P現行型
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/PX-256M5P_tsop-2.jpg
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/PX-256M5P_tsop-4.jpg
M5S現行型
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/PX-0256M5S-1.jpg
http://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/PX-0256M5S-4.jpg

13 :
「つまり別物ということでしょうか?」(1/10) ・・・某関係者談
「M5 Pro Xtreme」シリーズは「新シリーズということではなく、12月に公開となった
新ファームウェア(1.02)を適用した新デザインのパッケージと聞いている。JANコードにも
変更はない」とのこと。よって販売についても従来モデルのパッケージが無くなり次第、
順次切り替えていくとしている。もちろん販売価格についても違いはない。
ところが、ここにきて「M5 Pro」と「M5 Pro Xtreme」は別物であるという話が一部関係者の間で浮上。
そもそも内部の基板デザインからして異なるという話もあり、今後は異なるモデルとして扱われる可能性も出てきた。
http://www.gdm.or.jp/voices/2013/0111/16881

こっそり書き換えてくる可能性が高いから、魚拓取っとく。
http://megalodon.jp/2013-0115-1442-59/www.links.co.jp/item/px-128m5p-2/
http://megalodon.jp/2013-0115-1443-37/www.links.co.jp/item/px-256m5p-2/
http://megalodon.jp/2013-0115-1445-00/www.links.co.jp/item/px-512m5p-2/
http://megalodon.jp/2013-0115-1444-23/www.links.co.jp/item/px-128m5p/
http://megalodon.jp/2013-0115-1445-26/www.links.co.jp/item/px-256m5p/
http://megalodon.jp/2013-0124-1217-08/www.links.co.jp/item/px-512m5p/
PLEXTOR製SSD M5Proの製品型番表記とファームウェア「ver 1.02」について
http://megalodon.jp/2013-0115-1447-04/www.links.co.jp/2012/12/post-13/
Plextor SSD M5P/M5Pro Xtremeシリーズの仕様変更について
http://megalodon.jp/2013-0124-1218-21/www.links.co.jp/2013/01/post-18/

14 :
M5Pのレビューだけどこれはマズすぎるだろ・・・ファームウェア作り直さないと
http://www.anandtech.com/show/6505/plextor-releases-firmware-102-for-the-m5-pro-promises-100k-iops/2
・4KBランダム書き込みパフォーマンス維持テスト
M5P (ver1.02)
http://images.anandtech.com/doci/6505/PC1.png
OCZ Vector
http://images.anandtech.com/reviews/storage/ocz/vector/scatter1sm.png
Intel SSD 335
http://images.anandtech.com/doci/6428/PC2.png
Samsung SSD 840 Pro
http://images.anandtech.com/reviews/storage/intel/s3700/review/samsung840prosm.png
>Wow, that's bad. While we haven't run the IO consistency test on all the SSDs we have in our labs,
>the M5 Pro is definitely the worst one we have tested so far.
>In less than a minute the M5 Pro's performance drops below 100, which at 4KB transfer size is equal to 0.4MB/s.
>What makes it worse is that the drops are not sporadic but in fact most of the IOs are in the magnitude of 100 IOPS.
>There are singular peak transfers that happen at 30-40K IOPS but the drive consistently performs much worse.
(訳)
>ワオ、これは残念だ。全てのSSDでテストした訳じゃないが、M5 Proは間違いなくテストしてきたSSDの中で最低の成績だ。
>僅か1分もしないうちにM5 Proのパフォーマンスは100IOPSを切ってしまった。これは4KB単位の転送だと0.4MB/sに相当する。
>更に悪いことは、この落ち込みが散発的なものではなく、実際のアクセスの大半が100IOPS以内に収まってしまった。
>稀に瞬間的な30000-40000IOPSの転送もあったが、継続的なパフォーマンスとしてはこれよりも遥かに悪いことになる。

15 :
■世界のIntelさんの対応
インテルSSD 520 シリーズ (60GB, 120GB, 180GB, 240GB, 480GB) に搭載されている
AES (Advanced Encryption Standard) 暗号化機能に制限があることが確認されました。
インテルは、製品およびその品質に対して最大の努力を投じています。現在、インテルは
以降の製品に AES 256 ビット暗号化機能を実装するため開発に取り組んでおります。
2012年6月30日までにインテルSSD 520 シリーズを購入されたお客様で、128 ビット暗号化では
機能が不十分なお客様は、2012 年 9 月 末日までにインテル・カスタマー・サポートにご連絡ください。
該当製品の返品および購入価格の返金にて対応いたします。
http://www.intel.com/jp/support/ssdc/hpssd/sb/CS-033599.htm

■製造現場を都合のいい数枚の写真しか公開しないプ()に対して世界のCrucialさんは・・・
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DvA9koAMXR8
■プ()さんの製造現場。
http://ascii.jp/elem/000/000/645/645374/Aging_c_685x472.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/645/645411/fac02_465x348.jpg
どう見ても数世代前のどこかの大手企業から払い下げられた設備です。本当にありがとうございました。

16 :
■民法第570条
売買の目的物(SSD)に隠れた瑕疵(サーマルパッドがない、BGAじゃなくTSOPだった)があったときは、
第566条の規定を準用する。ただし、強制競売の場合は、この限りでない。
【解説】
善意の買主(=M5Pに劣化品が混じってるとは知らずに買った)は常に損害賠償の請求ができ、
目的物に制限(サーマルパッドがない、BGAじゃなくTSOPだった)が付着していることによって
契約をした目的(=例:高い金を出して目に見えない信頼性や安心感を得ること)
を達成することができない場合は契約を解除(返品)できる。悪意の場合(=今回の騒動を知ってて買った)
は担保責任は生じない。
契約責任説によれば、瑕疵担保責任は債務不履行責任の特則であると考えられるから、
買主は損害賠償請求権・解除権(=返品)のみならず、契約の効果としての完全な履行を請求
する権利(M5P初期型に替えろ)があるとされる。すなわち、瑕疵の修補を請求し、あるいは代物を
請求する権利もあるとされる。
本条が準用する566条3項によって、瑕疵担保責任が追及できる期間は、買主が瑕疵を知ったときから1年間に制限されている。
■最判平13.11.27
(中略)この消滅時効は、買主が売買の目的物の引渡しを受けた時から進行すると解するのが相当である。
【解説:例】
平成25年1月13日にM5Pの売買契約を販売店(例えばツクモ)と結び、即日商品の引き渡しを受けた場合、
商品購入時にM5P劣化品が混じっていることを知らないで買った場合、平成26年1月12日までは返品、もしくは
交換を販売店(ツクモ)に求める権利がある。
また、ネット通販で買った時の時効の進行は売買契約日からではなく、商品が届いた時から1年である。
【結論】
よって、364日使ってから返品するのが最もオトクである!

17 :
■アフィとステマで細々と食ってるアフィ粕の苦しい提灯コメ
>>パフォーマンスや耐久性には影響なく、5年間の長期保証も同じです。
>>AKIBA PC Hotline!でM5 Pro XtremeとM5 Proのパッケージが紹介されていますが、
>>今買うのならM5 Pro Xtremeの方を選んでしまいそうです。
nueda.main.jp/blog/archives/006549.html
>>東芝製NANDの供給パッケージ変更による新リビジョンモデル。パフォーマンスや耐久性には影響なし
>>厳しい品質チェックもパスしているとのこと。5年間の長期保証も変わりないことから。特に違いを気にする必要はないだろう。
www.gdm.or.jp/pressrelease/2013/0118/17597
>>改良により性能面では同等とのこと
>>消費者としては特にM5 ProとM5 Pro Xtremeの差を気にする必要はなさそうですね
blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52331253.html
>>性能面では変更ないとのこと。
>>性能面の違いを意識する必要はなさそうですが、
>>価格面への影響がどうなのか、そのあたりが気になるところですね。
skyline798.blog118.fc2.com/blog-entry-4014.html

■ページサイズ16KBだと何が悪くて、8KBだと何が良いの?
8KB、16KBはデータをしまうロッカーの大きさと想像してみるといい
そのロッカーは1つにつき1万回程度しか開け閉めできない程度の耐久性
そんで1KBしかないデータをしまうのにも16KBサイズのロッカー使わなきゃいけないから全体の寿命が短くなる
ロッカー256個セットじゃないと消去は出来ないから
1KBのデータを抹消するのにM5P初期型は2MB、後期型は4MBの領域単位で消耗が進む。
速度を優先するあまり、本来必要の無いデータの移動やセルの消去がプレクの場合行われてるからな。
単純にSSDのホスト書き込み量やNAND書き込み量が少ないからって判断できない。
4KBのファイルを分散してランダムに1,000ファイル、つまり4MB書き込むのと、4MB単一のファイル
を書き込むのとでは表面上は同じ容量消費に見えるが、SSD内部では全然違う。

18 :
■物理的に2倍のチップ積んでるから寿命は変わらないんじゃないの?
それはパッケージ上の都合なだけ。TSOPはシリコンダイと基板までの配線が長くなるし、等長配線も難しいから
電気的な信頼性を確保するために1つのパッケージに封入できるシリコンダイに限りがある。
物理的に2倍になったのはパッケージであり、恐らくシリコンダイの総量は同じ19nmプロセスだとしたら、
(SSD全体で、同じ容量のモデルと比較して)同量なんじゃないかと思う。
例えるなら、DualコアのCPUで1パッケージだったのを2つのパッケージに分割したようなもんだろ。時代に逆行してるってこと。

■サーマルパッドついてるのはBGAチップが落っこちないよう保険の意味が強いと思う。BGAの補助の役割って書いてあるし。
あのな、落ちなきゃいいのか?そんなサーマルパッドで支えてもらわないと落ちるような状態で半田面の電気的接合が
保たれると思うのか?半田を使わず電気的接合を維持しようと思ったらLGAみたいな強力な圧力と基板に対して水平方向
への高い保持力が要るんだよ。

M5PはBGA不足、TSOPならあるしBGAと工場ラインはmSATAに譲って
基盤作り直してコストダウン版M6Sとするか
 ↓
忍者で在庫処理成功したから今度もFW少々無理すれば性能更新じゃね
日本人バカだから新しい物と新スペックには何でも飛びつくし
 ↓
M5Pのマイナーチェンジってことにして分からないうちに替えちまう
のが一番楽で儲かるな どうせ中身見えないんだし
 ↓
FW無理やり共通にしちまえばバレないし後で言い訳も自在だな
 ↓
ついでにM5Sも共通にするか。FWのパラメータだけちょこっと味付けするだけだし。

19 :
■ここ最近のまとめ
・M5Pだけでなく、M5Sも中身偽装が発覚した。
・後期型M5Sの中身は後期型M5Pと全く同じであり、ファームウェアで速度に差を付けているだけ。>>12
・M5PのファームウェアVer 1.02にECC関連の重大なバグが見つかり、1.03がリリースされるも
数日で突然公開停止 → 同じ1.03の名前で中身が別物のファームがアップされ混乱した。
・前期型1.03、後期型1.03共にトラブルが多発しており、認識されなくなる、データが化ける、
SMARTの値が異常値になる等、人柱専用ファームとなっている。Ver 1.01までは比較的
安定動作していたので、1.01以前の人はバージョンアップしないこと。
・M5P、M5S共に intel 7 シリーズチップセット(Z77等)との相性が激しいことが発覚。BTOメーカーではこれらの組み合わせ
での受付が不可に。
●「当店フルカスタマイズ担当部署にてインテル7シリーズのマザーボードに本製品を使用した場合、認識しなくなるなどの現象を多数確認しております。ご注文いただく際はご注意ください。」
http://www.1-s.jp/products/detail/72717
http://megalodon.jp/2013-0405-2049-53/www.1-s.jp/products/detail/72717
http://megalodon.jp/2013-0405-2051-02/www.1-s.jp/products/detail/71034
・M5P、M5S等プレクスター製SSDはRAID動作をサポートしていないことが判明。他社大手は公式に
RAIDカードベンダーから正式に動作認証を得ている。

■M5P(xtreme含む)ファームまとめ
1.00 M5P BGAのみリリース。MFTの脆弱性はM3Pから改善されず。
1.01 M5P BGAのみリリース。MFTの脆弱性はM3Pから改善されず。
1.02 M5P BGA,TSOP共通。4KBランダム書き込みで性能大幅低下>>13やECC動作の重大な不具合が発覚。
1.03(初期型) M5P BGA,TSOP共通。chkdskでファイル破損、認識しなくなる、S.M.A.R.T.が異常値を示すなど不具合多数。
1.03(後期型) M5P BGA,TSOP共通。同じ1.03のバージョン名で中身別物のものがリリースされた。1.03(初期型)の不具合は解決していない。
---------------------------------------------------------------------------------------------
以上、M5P、M5S中身廉価版すり替え事件テンプレ終了

20 :
■TSOPとBGAの比較(補足)
・TSOPの動作保証範囲は0〜70℃、BGAは-40〜85℃
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2004/11/p201-202.pdf
・BGAタイプのメモリチップは、従来のQFP(Quad Flat Package)のように各辺にピンを配置するのとは異なり、
ICパッケージの裏面全体を基板との接続用に使います。それにより、ハンダ付け不良などが
発生する確率が低くなります。その結果、より高速で信頼性のあるデータ転送を実現できます。
http://www.keian.co.jp/products/products_info/kdr2_800/kdr2_800.html
・ONFi 2.0はクロック同期式のDDRインターフェースを採用しており,第1世代(Gen 1)は最大133Mbpsのデータ転送速度を有する(写真17).フラッシュROMのパッケージは従来普及してきたTSOPではなく,BGAを推奨する.
http://www.kumikomi.net/archives/2008/07/40memcon.php
・JEDECの規定でFBGA(Fine pitch Ball Grid Array)を使用しています。DDR-DRAMで使用していたTSOP(Thin Small Outline Package)に比較して、寄生容量や寄生インダクタンスなどが低いため、信号特性として高い性能が得られ、実装面積も少ないのが特徴です。
http://www1.tek.com/ja/applications/design_Rysis/ddr2_measure2-1.html
・従来から使われていてコストが安いTSOPと、電気特性に優れるがコストの高いFBGAのどちらを使うかの議論があった。
結局は、両方とも採用することになったが、これは、FBGAが量産効果でコストが下がってくるまで並存させるためだという。
基本的には、DDR系チップもFBGAへと向かう。TSOPとFBGAはパッケージが大きく異なるため電気的な特性も異なるが、
これはパッケージごとにデバイスのパラメータを変えて、データ(キャプチャ)ウインドウの幅などを合わせることで対応する。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010726/kaigai01.htm
・ONFI 3.0 forces Intel to move to BGA NAND packaging
ONFI 3.0ではNAND向きになっているNV-DDR2インターフェイスが用いられ、
転送速度は400MB/sまで高速化されますので、今までのTSOPパッケージでは対応しきれないため
BGAパッケージとなるとのこと
http://vr-zone.com/articles/onfi-3.0-forces-intel-to-move-to-bga-nand-packaging/12023.html

21 :
>>1-7 乙
>>他 別の意味で乙

22 :
TSOPの影響に関しては5.5年保証が5年保証ぐらいになったぐらいの影響しかないだろうよ
SSDの寿命の延命に関するあらゆる方法が意味があるかないかの方がたぶん問題としては大きいぐらい

23 :
えーと、サムチョン工作員がスレ立てたの?

24 :
えーと、立てたの自分だけど、失礼なこと言わないでくれる?
1-7までは普通のテンプレだから

25 :
スレ立てを今や遅しと待って貼った奴がいただけでしょ
ほっとけばいい

26 :
TSOP叩いたらIntelもどこも買えない

27 :
ああ、1-7はまともだったな。すまん。
で、結局プレクはどのファームがいいんだ?

28 :
TSOPもBGAも電気効率ぐらいで寿命にはあまり影響ないだろ

29 :
結局今もM5Pは速度出るし買って大丈夫ってこと?

30 :
俺は今なら
環境を選ばない東芝を買うかな

31 :
突然死が怖いんでバックアップをとろうと思うんですが、USBメモリーにクローンは作れるんでしょうか?(SSDの使用量は40GB程なので容量的には問題ないと思うんですが)

32 :
詐欺紛いで騒がれたおかげで
商品名にTSOPって表記するようになったな。

33 :
>>31
OS標準の"システムイメージの作成"じゃだめなん?

34 :
>>33
ちょっと試してみます

35 :
重複立てんな
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1364849386/l50
誘導したから削除依頼してくるわ

36 :
どうぞ御勝手にー

37 :
こっちの方が明らかにテンプレが不十分だろ
M5Mシリーズについて何も書いてない

38 :
んじゃ補完してくれよ
まぁ削除人の性格考えれば削除されないだろうけど

39 :
前メモリ右往左往スレ重複させてしまったから
削除依頼出したけど運営仕事せずにそのまま放置だった

40 :
なんで今スレを統合して
まともに機能すると思ったのか
聞いてみたいところではある

41 :
CeBITではM.2(NGFF)モデルの展示、流通はまずOEMから
そしてまたM5PのRAIDデモ、毎回これだな
Plextor introduces wide array of products in CeBiT 2013
http://www.kippreport.com/news/press-release/plextor-introduces-wide-array-of-products-in-cebit-2013/

42 :
>>41
> a sequential read and write speed of 500/400 MB/s
700MB/sから退化してるじゃん。

43 :
お前さんそこしか見てないのかい?

44 :
plextoolのSECURE FORMATってSecure Eraseのことであってる?
ググってもわからんかった・・・

45 :
M5Pro Firmware Version: 1.05
http://www.goplextor.com/jp/index.php/download?task=viewcategory&catid=165
2013/5/09
1.04
This firmware revision improves:
1. device power consumption
2.S4 stability under Dell latitude E6220
1.05
This firmware revision:
1. improves garbage collection capability
  under some conditions
2. fixes abnormal S.M.A.R.T value issue
  under some conditions of 512G drives
1日の間に2回もVersionアップとか…グダグダだな

46 :
1.04は公開されてたのか

47 :
すまん途中で送信されてしまった
されてたのか?
疑問形です。
内部的には1.04が前からあったんじゃないかな?

48 :
>>47
M5Pro Firmware Update Tool Release Notesの記載では、
2013/5/09
と書かれていて、1.04と1.05が同じ日付になっている
実際の製品に1.04があったかどうかは不明

49 :
リリース前のテスト中に512M5Pの修正でもあったのかもな

50 :
たぶん、1.04は公開されてない。
1.04公開直前でバグが発見され修正したとしたら、そもそも1.04は公開されてないのに
急いで同じ日に1.05を公開する必要があるのだろうか。
いろいろ謎。

51 :
1.05に公開されなかった1.04の修正も含まれているって意味だろ、そんなに考えることか?
まぁ512M5Pを1.05にアップデートしてみた
これで安定したとしても1回メインPCのシステムファイルが破損してるから信用はできないんで戻すことは無いと思うが

52 :
M5Proのファーム1.05が出てるね。
・・・・とりあえず、うちは報告待ちでww

53 :
plextoolsの文字化け対策品はまだか!

54 :
TSOPな256M5Pro、1.05にうpしたが特に問題なーし

55 :
BGA版がぶっ壊れて交換したTSOP版512GBに問答無用でアップしたわ
今はHG5dのバックアップにしか使ってないから不安も無く良い実験になりそう
問題あったら報告するよ

56 :
やっときたか。
うちも調子のおかしい初期512GBにいれてみるか。

57 :
スタンバイから復帰時に見失う問題なおったかな?
まあHG5dに変えて安定しちゃってるんだけどさ。

58 :
いい加減USBキーボードのリソース位入れといてほしい
UPの為にPS2キーボード用意しとくのは苦痛

59 :
えっ

60 :
512(BGA)を512(TSOP)に交換して1ヶ月半
1.02で問題なく快調だが、やっぱSSDはFWアップも楽しみ(笑)
帰宅したら1.05にアップしよ

61 :
>>58
いい加減マザボ買い換えろよ
今のBIOSはUSBマウスもUSBキーボードも使えるぞ

62 :
>>61
お前さんが初心者君てのだけわかったから
もうレスするな

63 :
うちはPS2キーボ使わなくてもファームアップ出来たけど

64 :
DOSだからUSBキーボード使えるかはマザーの設定次第だよ。

65 :
>64
>62

66 :
この間買ったUSBキーボードにはps/2変換アダプタついとったで

67 :
ここ数年USBキーボード買って直接MBに刺してるわ

68 :
DevSleep追加?

69 :
えっと。。
TSOPになってからは、一度だけOSをクローンして、あとは二、三度ベンチしたくらいなんだけどね、
まぁ、いまCDI見ると使用時間5時間ってなってるんだわ。全然アクセスしないからか増えない。
SMART生の値(10進)なんだけど、C0は最初から6あって、2回ほどリセットして増えて8、
B1は476、総読込量(ホスト)122GB、総書込量(ホスト)214GB、NANDが119GB、
昨日ファーム1.05にアップしたんだわな。
さっき気づいたんだが、
B2 使用済予備ブロック数(ワーストケース)が1になって、
B6 消去失敗回数(トータル)も1になってる。
これなに。どういうことさ。

70 :
初期型512GB 1.05にしてみて2日
SC2で10GBほどのパッチを当てていて、書き込みが多く、ブラウザの反応も鈍いなぁと思っていたら
急に再起動が必要とか言われ、あとで確認するとこんなのが出ていた。
==
次のいずれかの理由によりファイル C:\Windows\System32\xxx.dll にアクセスできません: ネットワーク接続、このファイルの保存先ディスク、
またはこのコンピューターにインストールされている記憶域 ドライバーに問題があります。または、ディスクが見つかりません。
このエラーによりプログラム Windows サービスのホスト プロセス は終了しました。
プログラム: Windows サービスのホスト プロセス
ファイル: C:\Windows\System32\xxxx.dll
エラー値は [追加データ] セクションに一覧表示されます。
ユーザー操作
1. このファイルをもう一度開きます。 この状況は、プログラムを再実行するときに修復される一時的な問題である可能性があります。
2. このファイルにまだアクセスできず、
ファイルがネットワーク上にある場合は、 ネットワーク管理者がネットワークに問題がないこと、およびサーバーにアクセスできることを検証する必要があります。
- ファイルが、フロッピー ディスクや CD-ROM などのリムーバブル ディスクにある場合は、ディスクがコンピューターに完全に挿入されていることを確認します。
3. CHKDSK を実行してファイル システムをチェックおよび修復します。CHKDSK を実行するには、[スタート] ボタンをクリックし、
[ファイル名を指定して実行] をクリックし、「CMD」と入力して、[OK] をクリックします。コマンド プロンプトで「CHKDSK /F」と入力してから、Enter キーを押します。
4. 問題が解決しない場合は、バックアップ コピーからファイルを復元します。
5. 同じディスク上の他のファイルが開くかどうかを確認します。開かない場合は、そのディスクが壊れている可能性があります。
ハード ディスクの場合は、管理者またはコンピューター ハードウェア ベンダーに連絡して サポートを受けます。
追加データ
エラー値: C0000185
==
chkdsk /f /rは異常なかった。
はて。

71 :
あぁ…昨日1.05にしたのは早まったのか?
不安が増してきた

72 :
ベンチとスリープ不具合対策でまたBGA&TSOP用の512GB地雷FW出したのか

73 :
ttp://jisaku.155cm.com/src/1368289144_3cecf46076ec3d2743f4745097dd9772f983d6ba.jpg
あんま使い込んでるわけじゃないけどなんともねぇな

74 :
BGAが駄目になって代わりに来たTSOP(ry
な512M5Pに1.05当てて2日経過したが今のところ普通だ

75 :
CRCエラー出ちゃってるけどケーブルや電源は大丈夫?

76 :
最近このスレから離れてたんだけどFW1.02のECCエラーってなにこれ何があったの?
特になんの不具合もなくメインマシンで使ってはいるんだけど……

77 :
1.03が出たので人柱まちだけど
今不具合なくて1.02は行く必要は全くないと小間生が

78 :
↑誤爆スマソ

79 :
金曜に512M5P(TSOP)に1.05を当てて、Windowsバックアップやウイルス全スキャンとかしてるが問題ない
BGAに1.03の経験からは出るとして10日が経過したあたりと思ってるんで現時点で正常は当然かな

80 :
Win7でRAIDは使ってないんだけどインテル・ラピッド・ストレージって入れといたほうがいい?

81 :
>>80
問題なければ入れずで良いんでは?
非AFTの古いHDDをクローンするとWindowsUpdateが起動しないとかあったような?

82 :
>>80 F6ドライバだけ入れとけばok 12.5が評判良いよ。
俺は12.6との違いが分からんがw

83 :
入ってるけど抜いたほうがいいのかな

84 :
256M5Proを1.01から1.05に更新したからDiskMarkの結果を右往左往スレに貼ってみた
全体的にだけど微妙に読み書き速度は向上したけど、現状に不満無いなら無理にアップデートしなくてもいいレベル

85 :
つーか速度アップのためにファームアップしてるわけじゃないから。

86 :
もうひとつのスレで1.05は改悪だーとか言ってる人いるけどぶっちゃけ変わらん
不具合さえなけりゃそれでいいわ

87 :
>>83 IRST12.5↑からはtrimが発行されない不具合がある(100%か環境依存かは不明)
コマンドで調べて不具合が確認されればアンインスコした方が良い。

88 :
マザーのダウンロードページ最新(11.7)で特に問題ないから気にしてないな

89 :
>>88
そのほうがメーカーが検証しているから最新よりいいと
なんかの記事で読んだ覚えがある。

90 :
>>87
サンキュー
入ってたのは11.7で念のため確認してみたらtrimはonになってた
まぁ、抜いて逆に変な不具合出たら面倒なので放置することにするw

91 :
M5S
2013/5/10
1.04
This firmware revision improves:
1.device power consumption
2.S4 stability under Dell latitude E6220

92 :
1.00から1.03にしようと思ってたけど1.04出たから入れてみた
まあ今のところ不具合ないし1.00より気持ちシーケンシャルが上がって
ランダムが下がったぐらいで誤差みたいなもんだった
ちなみに旧型のPX-256M5S

93 :
>>92
俺もまさにキュウガタ256S あたらしいの入れてみるかな

94 :
旧M5Sの256に1.04入れて48時間ほど経つけど特に問題はないね

95 :
どうでもいい更新内容だし今回は飛ばすかな
でもこのあたりでそろそろ最終バージョンだろうしどうすっかなー俺もなー

96 :
512M5P(TSOP)に1.05は今のところ平穏だなあ

97 :
>>96
それも持ってるので情報助かります

98 :
99で0256M5Sが\16480、500円下がっただけで最安価クラスだな
TLC除外すればV4-256GBに次ぐGB単価

99 :
値段は変わらんけどランクはCFDと比べてえらく下がっね
三月まえ安さでV4買ったけど書き込み後の
異常な速度低下で交換保証でM5Sに変えた
今のところ快調
ところでファームはどれ使ってますか
参考に聞かせて下さい

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
部屋が暑かったら上げるスレ2013 (159)
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 21 (584)
CPUアーキテクチャについて語れ 23 (702)
【復活】秋葉原救世主伝説☆THE津軽【再生】 (459)
(・∀・)イイ!お勧めのPCケース 154台目 (539)
SSDの価格変動に右往左往するスレッド12台目 (329)
--log9.info------------------
【GT vs Forza】Microsoftによるインターネット上での組織票の呼びかけやサクラが発覚!4 (272)
日本一ソフトウェア、PS3『ディスガイア4』が好調な為、業績予想を上方修正 (271)
【3DS】任天堂、『New スーパーマリオブラザーズ 2』で有料コースを配信・・・ (216)
ドラゴンズドグマ、PS3版が30万本!箱版も2.9万売れ、ともに消化率85%越え! (190)
元スクエニ少年サンデー編集者「僕らの大好きだったドラクエは無くなっちゃいましたね(´・_・`) 」 (198)
海外メディア「ソニーはもう駄目だな」 (198)
ソニー、ゲーム事業は465億円の黒字!PS3やソフトが好調 (353)
龍が如く5がファミ通で満点! (155)
アンチャーテッドなどの制作会社ノーティドッグ 「PS3とVitaがあればWiiUいらないよ」 (488)
【ステマ(笑)】英BBCでもPSVitaの不振が報じられる (180)
カプコン、PS2/Wii『大神』のフルHD版をPS3で発売決定!なおWii版は無し (135)
『ベヨネッタ 2』 WiiU独占で開発中! プロデューサーは稲葉敦志氏,ディレクターは橋本祐介氏 (156)
任天堂、12年3月期の連結業績予想を再々下方修正、営業損益も赤字転落 (196)
【3DS】販売不振により任天堂の関連企業も大幅に業績悪化、赤字転落へ (321)
【3DS】『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』パッケージ版の国内出荷本数が100万本を突破 (180)
【3DS】スクウェア・エニックス、新作RPG「BRAVELY DEFAULT」を発表。リリースは2012年を予定 (214)
--log55.com------------------
ピタゴラスイッチ
【ミニショボン1と2】天然ショボーン11【真希たん】
あんにゃ!らにゃ♪みぅ〜☆ 超可愛い^^
【デスノ】コテと名無しがまったり全レスするスレ7
木不
俺のスレ
北へ。第二十二章
【生きてるだけで】猿91【丸儲け】