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2013年06月めがね3: 本田圭佑のレーシック眼を観察していくスレ2 (220)
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本田圭佑のレーシック眼を観察していくスレ2
1 :2013/06/08 〜 最終レス :2013/06/10 〜本田圭佑レーシック後〜 http://i.imgur.com/TohVFqp.jpg http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/c/2/c2fbb00c-s.jpg (2/6ラトビア戦) http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130326125645.jpg (NHKインタビュー) http://pfc-cska.com/photos/gallery/507d76c10df9899e8c0f4de72eaaa40d.jpg (4/20スパルタク戦前日練習にて) http://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1366540630524.jpg http://i.imgur.com/cWeSD34.jpg (4/21スパルタク戦) http://pfc-cska.com/photos/gallery/7523f2df7756e77b1db4d3624f2537e4.jpg (4/24練習風景) ttp://epcan.us/s/04282342621/ep975463.jpg ttp://epcan.us/s/04282342391/ep975464.jpg (4/28ルビン・カザン戦) http://billionaires-static.forbes.com/imageserve/0ahL6ia5JhbWe/x1600.jpg (5/4テレク・グロズニ戦) http://i.imgur.com/HzMuMx7.jpg (レーシック難民りゅうさん) イケメンだった頃の本田 http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070822/47377_200708220714843001187768146c.jpg 比較 http://i.imgur.com/NHzVoHu.jpg 32 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/05/12(日) 11:15:04.50 ID:rsioacyP0 https://pbs.twimg.com/media/BJVyFR4CUAET5Yi.jpg 左目飛び出てるじゃん http://www.sanspo.com/soccer/images/20130519/int13051905050001-p1.jpg ttp://www.sports.ru/images/object_77.1368890380.24366.jpg 優勝して喜んでるけど、目が怖い・・・
2 : レーシックという言葉は魔法の言葉だと思っていた。 最近見た日本の医療現場ではアッと言う間の手術で視力回復、 「ありがとうございます、先生様〜」の感謝の声で溢れているのだろうなと思っていた。 しかし、本日見た「ABC WORLD NEWS」ではレーシックの副作用をビューアーに対して警告していた。 登場した医者は身近の親しい人にレーシックの手術をすすめるかの質問に「NO」との返答。 視力にいろいろな悪い症状がでるみたいだ。 調査によると、50%以上の人々が手術後になんらかの副作用を経験し、 33%以上が眼鏡やコンタクトを引き続き着用が必要とのことである…。 結論:本日の放送を見て、レーシックはバンジージャンプの何十倍も怖いと思った。 http://marcosdiary.seesaa.net/article/163525924.html ABC News 9/22/10 LASIK Hindsight 20/20 with Morris Waxler https://www.youtube.com/watch?v=Jtl9Bj0gskI
3 : 関連スレ 【発狂寸前】レーシック難民予備軍31【脳圧欝自殺】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1367829673/ 本田圭佑のレーシック眼を観察していくスレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1366895438/ 【黙祷会場】 ★レーシック難民・・・危険医療の犠牲者たちへ5 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1349499101/ 芸能人によるレーシック手術やらせ体験談 http://www.logsoku.com/r/ms/1358743489/ 【サクラ】レーシックの危ない求人募集【やらせ】 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1311236157/ 【有名人体験談も】レーシック44【桜やらせでした】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328251486/ プロ野球選手とレーシック難民の深い関係 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1358918374/ レーシック難民女子会★part2 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wom/1348982093/ レーシック手術が原因で引きこもりになった人 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1341064615/ レーシックはやめた方がいいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1358592674/ レーシック業者の悪質さは異常 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1359008589/ ■ヤブ・レーシック業者ブラックリスト■ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1359010820/ 品川近視クリニックでレーシック! http://www.logsoku.com/r/megane/1253641119/ SBC新宿近視クリニックでレーシック! http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1350688241/
4 : ○レーシック被害者 レーシック難民 @したらば http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/ ○レーシック難民を救う会(レーシック被害者の会) http://lasikmutualjapan.jimdo.com/ ○ツイッター レーシック難民を救う会 公式アカウント https://twitter.com/#!/lasik_victims ○アメリカのレーシック警告サイト LASIK Complications http://www.lasikcomplications.com/ ○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる VisionSimulations.com http://www.visionsimulations.com/ ○元FDAのレーシック担当者作成のページ「HelpStopLASIK」 http://helpstoplasik.com/ ○レーシック難民になって4年経つけどこの問題はヤバすぎる:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/7132784.html ○周りでレーシックやった人みんな失敗してる:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/6998991.html ○レーシック手術失敗リスク・体験談まとめ:ハムスター速報 http://hamusoku.com/archives/5055365.html ○レーシック後遺症・被害ツイートまとめ:レーシック難民警報 http://matome.naver.jp/odai/2134507622014046001 ○近視手術の後遺症対策研究会 http://www.optnet.org/syujyututaisaku/ ○Mixi レーシック難民を救う会 http://mixi.jp/view_community.pl?id=4185409 ○レーシック手術後50%の確率で後遺症発症。FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で判明 http://bbs.kurashi-china.com/viewthread.php?tid=894&extra=page%3D1 ○シンガポールにもレーシック難民の気配? http://ameblo.jp/sakurako201109/entry-11265218445.html ○レーシック手術先駆者の医師 「手術やめる」と宣言=台湾 http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html ○名医がレーザー近視手術を止めて半年 http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=14193
5 : 146 :ラブリーだはだは君 ◆DAHA/yxC1A :2013/06/02(日) 08:34:22.08 ID:UbPh2Qie0 http://cache.daylife.com/imageserve/0evy5RDfD7clk/1600x.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/0fg3f2pg3h5EC/1600x.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/0cuUa134kY99m/x1600.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/0fDUgTG0bVaPA/x1600.jpg 本田酸顔変わりすぎだろ・・・・ イケメンだった頃の本田酸わもう帰ってこないの?
6 : 991 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2012/06/24(日) 13:44:19.30 本田の手術した目医者って元品川なの!? そこのところはどうなのよ!! 992 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2012/06/24(日) 13:49:54.59 品川近視クリニックに勤務したことのあるSBCレーシック医 安田佳守臣 2006/05-2009/04 飯野弘之 2006/07-2008/10 本田の手術をしたのが誰かは知らない。 993 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2012/06/24(日) 14:03:05.95 なにいってるのこのキチガイ↓ 903 :某外科医:2012/06/24(日) 09:04:43.30 ID:E8Xldxol0 本田を手術した院長は京都府立出身だから信頼出来るよな。 銀座でいい加減なレーシックで逮捕された医者も私立卒だったし、 金で医者になった奴に、目の手術をしてもらうのは本田も避けたんだな。 994 名前:-7.74Dさん[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 14:05:11.63 安田医師は品川在籍してたのを伏せてるよな 大手のベルトコンベ批判してりゃそうなるのか でも自分とこがまるで過矯正患者だしてない言い方してるのは… 995 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2012/06/24(日) 14:05:39.02 京都大学と京都府立(笑)。さてあなたならどっちを信じる? まこと さん 2012-02-01 00:09:28 レーシック聞いてきた。 京大の眼科医はレーシックしてる先生0人でした。。 具体的な理由ももらいましたよー 角膜を全周レーザーで切るので角膜の痛みを感じる神経を全て切ってしまう。 痛みを感じないのは危険です。ドライアイが必発します。 ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1338398338/991-995
7 : 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 18:07:03.06 ID:UDOQ/zD90 本田はレーシックのヤブ医者に2.0まで視力上げられたんだろ? 余裕で過矯正じゃん。バカじゃねえの?2.0なんてやったら自律神経ボロボロになるよ? 度数の強い眼鏡かけ続けると吐き気や頭痛がしてくるのと一緒だぞ?過矯正ってそれのもっと酷い症状だよ。 レーシック手術の落とし穴 “2.0なのに 見えない・・・”体験者が語る“過剰矯正” の恐怖 http://www.veoh.com/tv/watch/v35924346Qcx3B2n8 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/25(木) 18:22:02.29 ID:nN+YBBZwO >>183 4分50病あたりからまさに本田だな
8 : レーシックとは角膜屈折矯正手術の一種で、目の表面の角膜にエキシマレーザーを照射し、角膜の曲率を変えることにより視力を矯正する手術である。「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。 現在、多くの後遺症患者がおり自殺者も出ている、危険な手術である。 http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF
9 : _ i'i,,,/7-、,_ ヾ、゙ヽ ゙' '/彡 ギョロッ =ミ ,、、_i i,L,_'゙=i-、 レーシック? ./'゙彡r|, ニt /-ミ' ゙l, 目の調子はいいよ ,,/ .,゙''i、l(・)''='j)ノ゙ i i、_ 視界は良好ですわ '1--、| l,゙l'rェェ,.l゙j゙./゙⌒ヽミ l゙i i .n i;ヽヾ'=|'゙/゙/i゙/!j゙!ji゙ Yt'‐リ゙'゙´ ゙ヽ‐|'゙ 7´゙゙.i、,_ノ .|N'゙rエニ CSKA ニ'l、, r'゙´`゙'=;、,,、,、---、ゞ'゙ ゙ゝ ヽ,_r゙'L,_ `゙'>゙`〉 r‐'''゙ _,) i‐'゙ ぐ_ .゙ヾ-'゙ ゙\ 、ろ ゙ー゙´ http://billionaires-static.forbes.com/imageserve/0ahL6ia5JhbWe/x1600.jpg いたずらにギョロギョロ揺れ動く本田のレーシック眼ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル http://i.minus.com/ibxq2ctqjjq064.gif http://i.minus.com/i3MBueffSr7Qb.gif イケメンだった頃の本田 http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070822/47377_200708220714843001187768146c.jpg
10 : さらに本田の場合は、新宿近視クリニックの広告キャラクターに起用されている という事情も抱えている。ある医療関係者はその経緯をこう打ち明ける。 「当時、本田選手サイドは複数のクリニックに広告出演を打診していたようです。 そのギャラは七千万円だったとも噂されています」 新宿近視クリニックのHPには本田の特設サイトが設けられ、新宿駅等には 本田の顔がアップになった特大看板が設置されている。 だが、この本田の広告起用、当局からは法令違反だと指摘されていたのだ。 新宿区保健所衛生課担当者が語る。 「本田圭佑さんのレーシック広告には問題があると昨年十二月と今年の二月に 指導をしたばかりです。看板広告は(著名人を医療機関の広告に起用しては ならない)医療法に抵触しますし、HPのほうは厚生労働省が定めたガイドライン上の 問題がある。今後も改善されない場合は、Rをするということもあり得ます」 本田のマネジメントを担当するエイベックス広報担当はこう答える。 「足首の検査で帰国しておりレーシックの副作用ということは一切ない。 違法広告という指摘は初耳です」 新宿近視クリニックは 「手術の経過は良好です。看板は保険所の考査を受け認可された物です」と答えた (保健所は認可を否定)。 W杯予選欠場 本田圭佑に「レーシック手術失敗」疑惑 ------------------------------------------------------------------------------- 週刊文春(2013年4月11日号) http://www.optnet.org/syujyututaisaku/bunsyun130411.html
11 : 【自殺】 レーシック後遺症患者に自殺者が出ました。 ご遺族の方が日記を15回にわたりmixiにて全体公開にされています。 この患者様の死を埋もれさせないためにも、またこれ以上のレーシック被害拡大を防ぐためにも、 どうかご遺族様の悲しい日記にアクセス頂き、いまのようなレーシックを取り巻く現状が放置されていることに 対してみなさんに是非よく考えて頂きたいです。 この患者様の自殺はレーシックがしっかりと規制、管理、取り締まりされていれば確実に防げたはずです。 15回の日記のタイトルです。 @突然の訃報Aレーシック手術B2013年4月4日 C手術後の様子D2013年4月15日 その1 E2013年4月15日 その2F2013年4月16日G手術の様子 H2013年4月29日I弟との対面J弟の車の中で・・・。 K自責の念L葬儀M自殺現場にてN最後に 以下ご遺族様のプロフィールより(一部) 【近況】 2013年4月29日 レーシック手術の後遺症で鬱病なり、弟が自殺しました。 一度に「レーシック手術の後遺症」「うつ病」「自殺遺族」と言う3つのショックを味わいました。 特に自殺遺族と言う立場にたってみて、はじめてその遺族の方の気持を分かる事ができました。 何の役にたつ訳でもありませんが、自分の中でのひとつのケジメとして日記に残しました(全体公開)。 http://mixi.jp/list_diary.pl?id=13889032 【失明】 さだやす@来年から本気出す @gobuzaki レーシックはやめときや 2年以内に失明するから ソースは俺 https://twitter.com/gobuzaki/status/335252214421549056 >レーシック手術の失敗で左目を失い、現在はサングラスと白杖(シンボルケーン)を用いて外出しています。 http://gobuzaki.ehoh.net/
12 : >>6 >京大の眼科医はレーシックしてる先生0人でした。。 胡散臭いやつだな http://www.yasubuchi-ganka.com/ はい論破 間抜けすぎる 無知がしゃべるとろくなことがない
13 : 本田△大丈夫ですか?
14 : >>12 ここで言う京大は京大付属病院のことでしょう 京大出身の眼科医なんてたくさんいるんだからw馬鹿はお前w
15 : >>14 正解。 京大眼科はレーシックやってないし、スタッフでレーシック受けてる人一人もいないけど。 しかも手術する眼科医も本人はレーシックをやってない。 こんな状況で信用しろっていうほうが無理ですよ?
16 : >>13 大丈夫じゃないです
17 : レーシック業者ってほんとバカだよな 客2人しかうつってねえのwww あんな誰もいない院内で2ちゃんの工作をいまも勤しんでるのかと思うと笑いが止まらんわwwwww
18 : 超ガラガラな品川近視クリニックの院内 レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw ttps://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552 ttps://pbs.twimg.com/media/BMI4toHCcAAKSX2.jpg
19 : レーシックはやらんほうが無難だな。
20 : 霊死苦
21 : レーシックが原因の可能性が高いけど、誤解してる人が多いのは 本田は美容整形した訳じゃないからコンタクトやメガネで適切な矯正をして それを継続すれば、以前のイケメンだった頃の本田に戻るよ あくまで、レーシックが原因だった場合の話だけど
22 : メガネやコンタクトから開放されるためにレーシックするのにやった後もそれが必要になるっておかしいよな しかも目の質が落ちるんだからする意味がまったく無いww
23 : レーシックやる意味ないじゃん。むしろマイナス
24 : 霊死苦難民にはなりたくないわ
25 : 確かに。
26 : ___ / \ _________ / / \ \ / | (゚) (゚) | < クソスレにうんこしていきますね | )●( | \_________ \ ▽ ノ \__∪ / /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
27 : レーシックとフェイキックはこれと似たようなもんさ。 自動車のヘッドライトも新品は透明 ピカピカでも年数経ってくると黄ばんでくるだろ? 眼内レンズとかまさに時限爆弾だよな ↓ 2012年5月6日、新華網は豊胸手術が原因で母Rに異常をきたした女性が発見されたと報じた。 遼寧省大連市の黄さんは今春出産した。 ところが母Rの色が濃く、粘ついているという異状に気がついた。 そのうちにR房に痛みを感じるようになり、病院に駆け込んだ。 当初はR腺炎と診断されたが、治療を受けても症状は悪化するばかり。 大連市中心病院に転院し、再度検査を受けると本当の原因が発覚した。 黄さんは8年前、豊胸手術を受けていた。問題はその方式。 20世紀半ばには問題性が知られていたシリコンジェル注射方式での整形手術だった。 大連中心病院の王医師によると、シリコンジェル注射は時限爆弾のようなもので、 いつ問題が起きるかわからないという。 黄さんはシリコンジェルを取り出す手術を受けたが、 R房を切開したところ腐ったような、緑色の粘液が噴き出してきたと王医師は明かしている。 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61068
28 : 明らかに自律神経がおかしくなってる。目玉が挙動不審みたいにキョロキョロしてるし、かなりイライラしてる。 チームメイトに噛み付いたり、精神的にかなり不安定な状態にあるのは間違ない。 目の状態があのままなら代表から外した方が良いな。
29 : 345:名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 01:44:35.28 ID:k6dcjryI0 今日初めて、本田を外していいと思ったね。 レーシックしてから調子が落ちまくってるぞ。 目つきも悪くなった。 レーシックの副作用はこれからが本番。 もう本田に期待しないほうがいいぞ。 760:名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 02:33:31.29 ID:k6dcjryI0 >>682 反応しているが体がついてこれない、というならバテテいるで処理できるが。 ボールが周ってきても反応をしてないんだよ。 本田の視野が狭くなっていることに、なぜみんな気づかない? 他の選手も本田の異変に気づいてあまりパスをださなかった。 パスカットの多さ、足元のドタバタ、 俺は本田は遠近感を失っている印象をもったね。 険しい目つき、眉間のしわをみて、 本田は目をだめにした、動体視力を失ったと思ったね。 849:名無しさん@恐縮です:2012/11/15(木) 02:56:00.97 ID:k6dcjryI0 レーシックで本田はダメになったことがわかったね。 単純に見える見えないの話ではないの。 目の前の物を取りづらかったり、階段を踏み外すとかね。 今日の本田のボールへのアプローチはそれと同じだったね。 本田がオマーン戦で不調だったのはレーシックのせい、動体視力を失ったと思ったね http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1794523.html
30 : 特にいまレーシックを受けて問題ない患者さんたちにお伝えしておきたい・・・・・ 貴方たちも「レーシックを受けて角膜を既に削ってしまった」という点では何ら破滅してしまった難民と変わらない・・・・・ だから念には念を入れて定期的に通院してどうか異常が出てきてないか眼の状態を細かく常に把握して欲しい・・・・・ 貴方たちも難民のように過矯正による遠視が術後いつ出てくるのか分からない・・・・・ 貴方たちも難民のようにエクタジアによる角膜突出が術後いつ出てくるのか分からない・・・・・ 貴方たちも難民ように角膜以外の眼球部位にいつ深刻な異常が出てくるのか分からない・・・・・ 術後しばらく問題なかったのに数年後に症状を発症し不幸にも難民と同じ道を歩むことになり絶望した患者たちをたくさん見てきたからだ・・・・・ 繰り返しになるがXデーを回避するためにもどうか自身のレーシック眼の状態管理を怠らないで欲しい・・・・ 貴方達まで逝き地獄のようなレーシック難民たちと同じ道を歩んで欲しくないのだ・・・・・ 後悔、欝、自殺、ゆるやかな発狂、錯乱、過矯正、色覚異常、グレア、頭痛、脳圧上昇、鼻血、ダイアモックス、ドライアイ、顔面麻痺・・・・・ 眩暈、失神、眼痛、嘔吐、動悸、悪寒、震え、不眠、幻覚、幻聴、孤独、癲癇、独り言、精神薬、精神病、絶望、破滅、地獄・・・・・ こっちの世界へはどうか来ないようにして頂きたい・・・・・ 手術を受ける前はみな健康だったのだ・・・・・ しかしながら危険なレーシックをもう受けてしまった以上誰も後戻りはできない・・・・・ つまり全ての患者がいつ爆発するか予測不可能な時限爆弾を抱えているレーシック難民予備軍といえるのだから・・・・・ こっちの世界へは絶対に来て欲しくない・・・・・ どうかお願いだ・・・・・ リスクは減らすことができる・・・・・ ・・・・・
31 : Tiger Woods' LASIK Eight years after LASIK, Tiger Woods says, "My vision started slipping". http://lasikcomplications.com/tiger-woods.htm 術後8年後に突如として激しい頭痛、視界の乱れに襲われ再手術を決行したタイガーウッズさん↓ ●タイガー・ウッズ・・・裸眼では0.01以下の超近視だったプロゴルファーのタイガー・ウッズは、99年にレーシック手術を受けて連戦連勝。 <中略>しかしその後、視力が乱れ、頭痛がするようになり、07年、再手術をするハメに。(『プレイボーイ』誌2009/06/15号) 25 :どうですか解説の名無しさん [↓] :2011/09/08(木) 12:12:06.18 ID:PynEIoDA 思った以上に失敗例って多いんやな タイガーの例を見ると、長期間経過しないとホンマの成功かどうか分からん訳か Would you do LASIK if you knew the TRUE SUCCESS RATES? 1st Year Post LASIK: 88% success rates. 2nd Year Post LASIK: 65% success rates. 3rd Year Post LASIK: 50% success rates. 4th Year Post LASIK: 45% success rates. 5th Year Post LASIK: 40% success rates. 6th Year Post LASIK: 40% success rates. 7th+Year Post? LASIK: Below 40%success rate. Will you be one of the "lucky ones" that can last 10+ years without contacts or glasses? http://www.youtube.com/watch?v=ToTWPnnsb7I これからマジでレーシック難民予備軍やばすぎ 井端やタイガーウッズが失敗したのも納得のデータ 失敗率1〜5%で既に薬の世界なら薬害 ここで示されているのはそれをはるかに上回る値
32 : >>1 試合前なのに本田△の目が辛そうだ。 http://roberutobajjio.hatenablog.com/entries/2013/06/05
33 : やっぱり整形だな http://i.imgur.com/icw1k7x.jpg http://i.imgur.com/BLz2N9c.jpg http://i.imgur.com/H4bwzez.jpg
34 : 火消し乙
35 : 昔は本田△ 今は本田●
36 : 整形説は無理あるってwソース出せよ。
37 : わざとカッコ悪くなる整形を誰がするんだよ、アホか
38 : レーシック先進国の米国でも、深刻な問題として受けとめられているのだ。 「米国では保険社会福祉省に属するFDA(食品医薬品局)でレーシック手術の 被害が多数報告されています。FDAは『リスクを引き受けられますか』、 『あなたのキャリアが危うくなるかもしれません』と警告し、こうしたことを 受け入れられない人はレーシック手術に不向きとしています」(医療ジャーナリスト) 日本眼科学会常務理事の筑波大学・大鹿哲郎教授はこう指摘する。 「レーシック手術というのは角膜というレンズを削る手術です。 レンズを傷つける以上、視力は良くなったとしても、大なり小なり 『見え方の質』は悪くなるということを理解して下さい。しかも 後遺症が出た場合、戻すことはできない。リスクがある以上、 眼鏡、コンタクトレンズで不都合がない場合は、無理にレーシック手術 を受ける必要はないと思います」 自由診療のもと行われるレーシック手術の後遺症は、全て自己責任と されているのが現状だ。厚生労働省は今一度、このリスクある手術の 実態を検証すべきではないのか。 “レーシック難民”にならないために 頭痛、吐き気、失職… http://www.optnet.org/syujyututaisaku/bunsyun121115.html 【レーシック手術で角膜というレンズを削り、傷つけ、結果『見え方の質』が悪くなる実例】 ○レーシック後の恐ろしい視界が体験できる VisionSimulations.com http://www.visionsimulations.com/
39 : レーシック後に不調を訴える方がネットでこれほど多くいるのに、 厚労省がどうして動かないのだろうと思って更に検索していると、おなじみの風景が… 天下りした厚生省参事官 レーシック手術は保険のきかない自由診療である。 それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。 しかし、ここまで非常識な医療が行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。 品クリには過去に厚生省参事官・鬼窪悦生氏が天下りして在籍していたこともある。 脱法行為の数々がなぜ許されていたのかは、厚労省が責任を持って明らかにする必要があるはずだ。 そして、品クリのみならず、野放図になっているレーシック手術の実態調査に乗り出す責任があるのではないか。 http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html
40 : レーシック手術後50%の確率で後遺症発症。FDA(アメリカ食品医薬品局)の調査で判明 http://bbs.kurashi-china.com/viewthread.php?tid=894&extra=page%3D1 シンガポールにもレーシック難民の気配? http://ameblo.jp/sakurako201109/entry-11265218445.html レーシック手術先駆者の医師 「手術やめる」と宣言=台湾 http://www.epochtimes.jp/jp/2012/02/html/d90468.html 名医がレーザー近視手術を止めて半年 レーザー近視手術の安全性が疑問視されている。 台湾で最初にレーザー手術を行った台北医学大学医学大学院教授である蔡瑞芳氏は14日、 初期に手術を行った患者が続々と合併症を起こし、10数年経過して視力は明らかに悪化し、 レーザー手術を止めて既に半年になると発表した。 http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=14193
41 : レーシック手術数が激減 ずさん手術でイメージ悪化 医学会対応も不十分 http://biz-journal.jp/2013/03/post_1680.html 本田圭佑「W杯予選欠場は、レーシック手術失敗が原因!?」との驚愕報道 http://biz-journal.jp/2013/04/post_1828.html
42 : 10 : アメリカンカール(大阪府):2013/03/14(木) 01:27:48.53 ID:sMLJ+Hr30 今とある資料が手元あって 欠格事項にレーシックによる視力矯正ってあるんだが 47 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/03/14(木) 08:29:11.12 ID:34kjL/sx0 レーシックしてから毎日が辛い。ネットでは失敗した人をみたことないって書き込みを見るが、ほんとに見たことない? 対処できた人がいたら教えて欲しい。 自律神経がほんとに狂ってくるんだよ。今まで経験したこともなかったのに不眠に吐き気に顔の強張りに頭痛に耳鳴りなどが出てきて 相談にいっても眼に異常はないと突き放された 記事に書いてある通り酷い対応なんだよ 86 : アムールヤマネコ(関東地方):2013/03/14(木) 17:38:06.93 ID:vVO+gwiGO レーシックはSEO対策が異常なまでに徹底してる レーシック 難民でググったらこの間までちゃんと難民のページが引っかかってたのに最近では難民になるのは医師との話し合いが足りないから!この医院なら安心!みたいな感じに誘導するページがわんさか引っかかるようになった こんな対策してる暇があったらなんかもっとやる事あるんじゃないかと思うよ 94 : ぬこ(dion軍):2013/03/14(木) 18:12:51.12 ID:MgOOno4r0 >>36 あるある。 脳とか脊髄とか精度がシビアな部位の外科手術映像とか見ても手術チーム 全員眼鏡とか珍しくない。医者が信用してないんだから後はお察し下さいの世界だよな。 95 : バリニーズ(長屋):2013/03/14(木) 18:12:53.59 ID:fGjoV9HU0 レーシック難民でググると、この手術の恐ろしさが分かるな 術後しばらくは順調で、数年後突然爆弾が爆発するらしい 補償も無く、それ以前に手術を受けた病院自体無くなっていて、結局泣き寝入り 書き込みの大半が、慢性的に襲う激痛に耐え切れず自殺を決意してるようだ 108 : チーター(東京都):2013/03/14(木) 18:45:22.77 ID:+J4HCI8T0 >>2 で名前が出てる品川って美容整形で何度も死亡事故起こしてる所だよな そりゃイメージ悪化するわなw
43 : レーシックのリアルタイム検索結果 http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF&ei=UTF-8 品川近視クリニックのリアルタイム検索結果 http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%93%81%E5%B7%9D%E8%BF%91%E8%A6%96%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF 本田の目のリアルタイム検索結果 http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AC%E7%94%B0%E3%81%AE%E7%9B%AE&ei=UTF-8 これが一般の声 2chでのレーシック擁護(バイト)がわらわらわいてくるのとは真逆
44 : アンチレーシックはバイトです。URLを貼り続けるだけで時給1000円です。
45 : メアド載せるの忘れました。 antiresik@yhoo.co.jp
46 : メール下さい。 よろしくー
47 : レーシック業界マジで、客、激減してる らしいね。 そんなに必死になるなよ、レーシック業者さん。 ロボトミーのような悪い術式は 廃れて淘汰される、それだけだから。すごく自然な事だからさ。
48 : レーシックを受けて目が曲がりました。斜位や斜視なんて言葉は知りませんでしたが、 レーシック後から始まり、目がカメレオンの様な動きをします。 その為、常に目が痛く、自立神経もヤラレテいます。 レーシックを受けてから、写真の様に右目が曲がってしまいました。もう鏡も見たくありません。 レーシック後遺症で脳圧が上がると眼球が突出するのでしょうか? 私は右目が突出してきました。自分の顔を鏡で見るのが嫌になりました。 https://twitter.com/a7369912
49 : 【サッカー】本田圭佑「W杯予選欠場、レーシック手術失敗が原因?」との報道…専門医も可能性を示唆★4 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1365133372/471,480,485,488 471 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:04:55.19 ID:8nGTghPg0 失敗したのは本当の可能性が結構ありそうでショックだけど、 それ以上にレーシックの広告塔になっていたという事実を今回初めて知ってショックだわ。 日本人選手の中でも好きな選手だっただけに。 自分でしっかり考えて、安易な金儲けや意見は無視するタイプの人だと思ってた。 本田選手のファンの中高校生とか「本田もやってるから」みたいな勢いでレーシックやってしまってもおかしくないだろ・・・。 480 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:15:48.98 ID:i4DhRqdI0 >471 これは完全に軽率だったなあ。 本田がそれまでの男だったとしかいいようがない。 レーシックなんて知り合いの少ない俺ですら、5年くらい前から やばいって噂を複数回聞いたことあるのに。 485 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:20:52.23 ID:2elUkZfn0 >471 おれもそう思うよ 自分の影響力を考えないでレーシックの広告塔 しかも手術とほぼ同時期に宣伝してたからね レーシックは数ヶ月の経過を待たないとどんな副作用や合併症とかが出るかわからないのに 平気で人に薦められる神経はどうかと思った 488 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/04/05(金) 21:29:05.41 ID:8nGTghPg0 >480 まさにおっしゃるとおりでそれがショックなんだ。 レーシック手術するならば、メリットもリスクも理解して熟慮して出来る限り情報集めて医院も慎重に選んだ上で する選手だと勝手に思ってたからさ。 医院のHPみたらそれもかなり疑わしいし、 自分の影響力も分かっているだろうし、少年も好きなはずなのにこんな身体に関わる重要なものの広告塔に なったこともショックだわ。
50 : レーシック業者追い込まれてきたようだねw
51 : 1 :名無しさん@Before→After [] :2012/12/26(水) 21:14:58.39 ID:ujKK3oo9 2002年11月 品川美容外科でわきが死亡事故 永井茂樹医師書類送検→湘南美容外科へ転職 2008年2月、鼻インプラントのトラブルで、提訴される。150万円支払い和解 2008年8月、週刊新潮でSHINAGAWA EDITIONを「詐欺的商法」と断罪される 2008年9月、熊本の品川美容外科で脂肪吸引の患者(55)が2日後死亡。医師を書類送検 2008年11月、眼科の患者情報5000人分(最大18000人)が流出 2009年春、東京店にて集団感染症 2009年春、Web広告詐欺(偽装広告) 2009年8月、週刊文春でレーシック過矯正問題記事 2009年夏、キャッシュバック詐欺(巧妙な手口でキャッシュバックを支払わない) 2009年秋、週刊文春で、偽装レーザー装置、視力過矯正などが暴かれる 2009年秋頃 大阪の品川美容外科で脂肪吸引で死亡事故示談で→もみ消しとの情報 2009年12月、池袋品川美容外科で脂肪吸引死亡事故。堀内康啓医師を書類送検 2010年3月、参議院国会・予算委員会一般審議にて実名を挙げて秋元議員より糾弾される 2011年4月 池袋品川美容外科脂肪吸引死亡事故で証拠隠滅おそれあり堀内康啓医師逮捕 2011年6月、週刊文春で野田財務相へ献金問題記事 2011年7月、警視庁捜査一課10人天下り判明 癒着、情報漏えいで関係者3人逮捕 2011年9月、平岡秀夫法相への献金発覚 2012年2月、元警視庁警部(懲戒免職)・白鳥陽一、脂肪吸引死亡事件捜査資料の漏洩で実刑判決 2012年7月、白鳥陽一、捜査資料漏洩で2審も実刑判決 2012年8月、品川美容外科池袋院医師・堀内康啓、有罪判決 2012年11月、白鳥陽一、最高裁で実刑確定 過去スレ 品川美容外科死亡事故事件 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1311565531/ 品川美容外科死亡事故事件2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1342014382/ 品川美容外科死亡事故事件3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1347466693/
52 : レ ー シ ッ ク 難 民 本 田 http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130326125645.jpg http://i.imgur.com/TohVFqp.jpg http://i.minus.com/iEqKtV47aRpeR.gif
53 : レーシック業界はピンチです。客が全く増えません。
54 : ↑ 正解
55 : >>53 まぁいつかそうなるとわかっててやっていたんだろうけど。 あっけない最後だったな
56 : 七彩糞死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57 : 本田の顔には本来モザイクかけるべきだったんだが(特に眼球部位) 先日のオーストラリア戦でほぼ全ての日本人がグロを目撃したおかげで レーシック業界が壊滅寸前だそうだw 超ガラガラな品川近視クリニックの院内 レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552 https://pbs.twimg.com/media/BMI4toHCcAAKSX2.jpg
58 : http://www.conangame.com/manzokudo.html れーしっくの満足度 不満、やや不満を合わせてもたったの4%
59 : ____ ..::/ \ よほど都合が悪いようだなw / \ ─ ─\ ___ 本田w / ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \ / ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ レーシック業者発狂ですか?ご苦労様ですw | ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ \ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ | ノ \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \ -=ニ=- / 〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 > < \ /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜 _|_ _|_ ___ -―フ _|_ _|_ ___ -―フ ノ \ | \ | \ / ∠ ノ \ | \ | \ / ∠ X | | | | / ) X | | | | / ) / \ | | \/ \ ○ノ / \ | | \/ \ ○ノ
60 : 本田の顔には本来モザイクかけるべきだったんだが(特に眼球部位) 先日のオーストラリア戦でほぼ全ての日本人がグロを目撃したおかげで レーシック業界が壊滅寸前だそうだw 超ガラガラな品川近視クリニックの院内 レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552 https://pbs.twimg.com/media/BMI4toHCcAAKSX2.jpg
61 : 見え方が変わる 2012-09-24 09:59:26NEW ! テーマ:後遺症 レーシックをすると、レーシック前の見え方とは変わります。 なんと言うか…。 以前は自分の意志で見ていた物が、 「人工的に見せられてる」 「絵の中に自分がいる」 みたいな感じでしょうか。 「コントラストの低下」とも言うそうです。 なんで、距離感がつかみずらくて、良く壁にぶつかったりします。 そのへんの説明は、受ける前になかったのですが、 とても重要な事なので、説明すべきなんんじゃないかな… と、思います。
62 : レーシック受けるなんて、勇気あるね。 1)きれいで健康な角膜を、カッターでスライス 2)スライスしてできたフラップをめくり、むき出しになった角膜を レーザーで削る 3)フラップで蓋をするが、球形だった角膜が薄くなっており 削られた面積より大きいフラップで適当にふさぐ 4)うまく視力が出なければ、また無理やり引き剥がして、レーザーで削る 5)極限まで薄くなった角膜でなんとか近視は治るが、今度は近くが ほとんど見えなくなる極度の遠視になる。(眼球の調整機能が 衰えているのだから所詮無理。被写界深度は以上に浅くなる) 6)角膜の中は無数の神経やリンパ液を通す小さな管があるが、手術で すべて断裂してしまい。ほとんど回復しない(ドライアイになるのは当然) 7)将来、白内障になった場合の手術ができないので、水晶体が濁れば 視力回復は不可能 8)眼圧の上昇する緑内障になった場合、強度不足の角膜により突出し 手術前以上の近視になる 9)切った後遺症として、角膜の混濁が発生し視野がかすむ 10)切り口が治癒しても、段差や溝状の部分ができるため ごみがたまり易く眼球の炎症が頻繁に起きるようになる 11)コンタクトレンズの使用、激しいスポーツ、裸眼での水泳は できない 12)ハロ、グレア、眩しさなどは一生付きまとう
63 : まあ有無を言わさず無理矢理手術されたわけじゃないだろうし リスクがあるの分かってて同意してるんだからある程度は自己責任だわな。
64 : 本田の顔には本来モザイクかけるべきだったんだが(特に眼球部位) 先日のオーストラリア戦でほぼ全ての日本人がグロを目撃したおかげで レーシック業界が壊滅寸前だそうだw 超ガラガラな品川近視クリニックの院内 レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552 https://pbs.twimg.com/media/BMI4toHCcAAKSX2.jpg
65 : 人間性に問題のある日本の眼科医にひっかかって レーシックをやってしまったことじたい 人生の終わりを意味してると思う これはレーシックを受けた人みんなに言える どうにもこうにもうまく行かなくなると 人は目を焼きたくなる 待ってましたとばかりのレーシック施設 運命の力って怖いな
66 : いくつかの情報ありがとう。今も本当に辛いよ。仕事も以前のようには できなくなってしまって会社もずっと休んでいる。 こんな身体で生きていけるか不安ばかりで心配がつきない 正直もう終わったかなって思ってる 家族も止めてあげれなくてごめんねって涙を流してた 親孝行したいって思ってたのに本当にごめんなさい みんなの自殺したいって気持ちは本当に理解できる 俺は家族のことを思うと自殺ができない 目の奥の痛みがドライアイだって言われて どれだけ目薬さしても改善しない 手足のしびれとか頭痛も本当にきつい 独り身だったらすぐにでも死にたい 苦しい 神様助けてください
67 : 天下りした厚生省参事官 − 手術をするすべての医師の名義になっている? 「それは無理です。 (手術する医師の数より) 機械のほうが少ないですから」 担当者は薬事法に違反しないよう全ての機器の名義を変更していると主張した。 しかし、彼らが少子に示した書類からは、個人輸入した未承認の機器三十九台のうち、名義変更が確 認できたのは九台のみだった。 綿引氏の話に戻る。 − 医療法、薬事法を逸脱しているのは問題ですね。 「細かいことを言われても、そういうものと思っていた。 それは順次、修正している。 人間だから欠点も ある、最善をつくして対応していくしかない」 ここまで、コンプライアンスに杜撰なクリニックに、当局から開業許可が出続けていた事実には、もは や呆れるしかない。 レーシック手術は保険のきかない自由診療である。 それはすなわち、患者の自己責任で受ける医療であるということだ。 しかし、ここまで非常識な医療が 行われていた以上、被害を受けた患者に自己責任を強いるのは、あまりに酷である。 品クリには過去に厚生省参事官・鬼窪悦生氏が天下りして在籍していたこともある。 脱法行為の数々 がなぜ許されていたのかは、厚労省が責任を持って明らかにする必要があるはずだ。 そして、品クリ のみならず、野放図になっているレーシック手術の実態調査に乗り出す責任があるのではないか。 周囲に 「孫正義を尊敬している」 と公言していたという綿引氏は、小紙の取材に対して 「私が目指す のはいい医療をなるべく安く提供すること」 と最後まで悪びれることはなかった。 ただ、被害者や患者に対しては、「患者が望めば専属の担当医を付ける」 こと、「不具合のある患者の 治療費は、他の病院分も含めて全て負担する」 ことを確約した。 レーシックに横行する 「違法ビジネス」 <元勤務医が内部R> http://www.optnet.org/syujyututaisaku/news-91001.html
68 : レーシック レーシックとは角膜屈折矯正手術の一種で、目の表面の角膜にエキシマレーザーを照射し、 角膜の曲率を変えることにより視力を矯正する手術である。 「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。 現在、多くの後遺症患者がおり自殺者も出ている、危険な手術である。 http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF
69 : 本田の目の異常が国民の皆様にバレたんだから、レーシック終了も時間の問題だわな。
70 : >>65 >どうにもこうにもうまく行かなくなると >人は目を焼きたくなる 自己紹介乙 難民はもともと病んでましたハイ
71 : 朝乙
72 : >>65 >人生の終わりを意味してると思う 病んでた難民は何かのせいにするチャンスを常に伺っていました そこでレーシックによって人生が変わってしまったとなります
73 : 眼は温めるのがいいの?冷やすのがいいの?
74 : http://www.youtube.com/watch?v=DMtSYCy8tXw http://www.youtube.com/watch?v=qagzuXo4RT8 まとも人は発狂してないのはなぜなのか?
75 : 本田のおかげでレーシックの危険性が世間に知れ渡りました。 本当にありがとう!
76 : http://www.youtube.com/watch?v=ZDXdBp5g1Wo なにこれ
77 : 本田のおかげでレーシックしてみたくなりました。 本当にありがとう!
78 : あのギョロ目は何なの?マジで驚いたわw
79 : まあお前らカスが騒いだところでお医者様や一般人様にはかなわんよ
80 : >>74 本田は眼振でレーザーの焦点がずれまくって失敗したと思う。 複視が出たから、それを代償して右内斜視が出て、 気がついたらロンパリになってたんじゃない? うまく行った人は別に構わないんじゃない? 上手くいかなかった人は悲惨ってことで。
81 : 超ガラガラな品川近視クリニックの院内 レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552 https://pbs.twimg.com/media/BMI4toHCcAAKSX2.jpg
82 : 本田△目が辛そう。 目をぎゅーっと瞑ってる。自分も辛いとき同じ事をします。やっぱり過矯正なんだろうな… https://twitter.com/roberutobajjio1/status/341935384218963968/photo/1 本田以外で試合前から目をぎゅーーっと思いっきり瞑って、 目を抑えている選手は誰一人もいませんでした。 レーシック後の過矯正で目の周りの筋肉に負荷がかかり、痛くなります。目を思いっきり瞑ったり、寄り目、 目をキョロキョロ動かしたりすると少し楽になります。 まさに同じ事を本田はやっている?! https://twitter.com/roberutobajjio1/status/341936162274947072/photo/1
83 : http://livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/7/4/74a63514.jpg ↑これが、 ↓こんなんになった http://blog-imgs-53.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130326125645.jpg
84 : 本田圭 ますます不安な術後の「目」と「足」 日刊ゲンダイ 6月4日(火)7時0分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000002-nkgendai-spo 比較画像 http://uploda.cc/img/img51aefad7b34eb.jpg
85 : >>82 ソースはこれ、 http://roberutobajjio.hatenablog.com/entry/2013/06/05/212139
86 : もうだめだろこれ イラク戦も出ないらしい
87 : 最大手でガラガラじゃこの業界の先行きは真っ暗だな(笑)
88 : 「ファイナル・デッドブリッジ」っていう映画があるが レーシック手術前に不安を取り除くため、必ず見ておくべき作品 動画あった http://www.youtube.com/watch?v=iqFRv7PYztE
89 : 今やゴリ押ししてた投資を実情が広まらない方向に注ぎこんでるんだろうなぁ マスゴミやら間に入ってる人がもうレーシック業界からは搾り取れないと判断した瞬間に 一気に今度は危険な手術批判jキャンペーンで稼ごうとする掌返しが直撃すると思うとメシウマ
90 : 前スレの901のメガネ業者の謝罪まだ?
91 : 日本の行政は常に後手後手だよな。事が起きてから対処する。 現に自殺者が出ているという話もあるのに。 アメリカじゃレーシックが危険っていうのはずっと前から世間に認識されてるぞ。
92 : レーシック業者とかもうRばいいと思うよ
93 : 少なくとも仕事は激減するだろうね。 司法に裁かれてくれればもっといいけど。
94 : 本田の手術したのここな 院長は元品川 SBC新宿近視クリニックでレーシック! http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1350688241/
95 : >>5 一枚目アップにすると本田さんBCGの痕あるね。 20代でもこの痕ある人いるんだな。 自分(30代前半)はハンコ注射だったけど痕は残ってないわ。
96 : アメリカ人は角膜が薄いからレーシックに向いてない。 日本人は角膜ぶっといから削ってもお釣りがくる。 レーシックすることによりアメリカ人により近づくことになる
97 : >>95 懐かしいな。 そんな注射あったのすっかり忘れてたわ。
98 : http://www.youtube.com/watch?v=kCHmXnTJlJ8 http://www.youtube.com/watch?v=GfQSb8-Bbzo http://www.youtube.com/watch?v=ei66FXbiUys http://www.youtube.com/watch?v=1W0BkwAaR6k http://www.youtube.com/watch?v=B0WMfMIGzIU 病気の一般人よりも信頼性が高いデータ
99 : このスレにもレーシック業者が粘着してるなw 本田の件があるまでこの問題知らなった俺でさえ手に取るようにキチガイがわかるよw よほど利益を守りたいんだろうねw 客2人みたいだけどw
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