マンション共有回線での不正アクセス防止方法

1 ：2010/11/20 〜 最終レス ：2013/03/13

NTTのマンションの光回線でLAN型でネットに繋いでますが
間違いなく、マンション住民に不正アクセス(覗き見?)
されてるのですが、対策とかはありませんかね?
私のPCはルーターとかハブとかで繋いでますし、
セキュリティソフトもいわゆる市販のソフト入れてますし。
NTTとかマンション管理会社(管理組合)にも通報しました。

2 ：

>>1の続き
後、プロバイダーも変えてみましたがだめでした

3 ：

hikkosu

4 ：

wasshoi

5 ：

>>3
引越し以外でよろしく

6 ：

>>5の続き
　
　もしかして、>>3ってここのマンションの住民か? 大笑

7 ：

>>6の続き
もし、住民だったら
たかが、ネットの不正アクセスぐらいで引越なんかするか!　ボケ!

8 ：

つ　ファイアウォール

9 ：

>>8
それもいろいろ変えてみたけどダメ

10 ：

>>1
えーと・・・・何？

11 ：

>>1　の訂正
ＶＤＳＬ方式のNTT光ネクスト回線です　失礼

12 ：

具体的にどういうことされてるの？

13 ：

>>12
PCでネットしてたら　突然画面に別の小さなブラウザ見たいなのが
出てきて、「ゆるして〜」とか「こんにちわ〜」表示されたり
その他もろもろあるんです。
で、NTTに言って、返事としてハッキリ言わないんだけど
ニアンス的に、同マンション内でなにかされてる感じの話し方
されたんだよね
それで、いろいろ個人的にも対策したんだけど
なにか他に知恵がないかどうか、お尋ねスレッド立てさせて
頂きました。
よろしくお願いします

14 ：

>>13の追加
その小さい画面は出てすぐに消えます・・・

15 ：

hikosebaiijyan
bakamitai

16 ：

>>15
逆に引越する方がバカだよ

17 ：

bakatoiuhouga baka nandayo ba-ka!

18 ：

>>17
大笑
>>15で自分が先にbakamitaiって書いてるのに

19 ：

無線ルーター使ってて暗号化してないとか？

20 ：

えー
警察行け

21 ：

>>1
削除依頼出しとけよ能なし

22 ：

>>19
いや　NTTから送られた機械(ルーター)は無線LAN設定自体
してないです。

23 ：

>>22の続き
それにNTTにTELで我が家のPC関係の配線方法とか
言いましたけど、問題なしと言う返事もらってますし
少なくとも、私側の設定に問題は無いみたいなんですよね。

24 ：

ちなみに
NTTの回線自体が悪いって意味で書いてる訳ではありません
誤解なさらないで下さい。。。

25 ：

>>24
誰もみかかの回線の問題とは思わないだろうから大丈夫。
それよりも>>13に書いてる「その他もろもろ」を列挙してみて。

26 ：

>>25
どうもありがとう
「その他もろもろ」書きたかったんだけど
それ書くと、何処のマンションでと言う処まで
わかってしまうので、書けないんです。
と言う事で、何とかマンションでお住まいの方で
違う事例でも良いので集合住宅内の問題で対処
された方の方法をお待ちしてます。

27 ：

それウイルスにかかってるよ

28 ：

>>27
それってどんなウイルス?
セキュリティソフト入れててもだめ?
それにこの件に気づいてNTT等に連絡するまでに
1・2度ぐらいはリカバリーもしてるけど
それでもだめなんだろうか?

29 ：

>>28
>PCでネットしてたら　突然画面に別の小さなブラウザ見たいなのが
ってことはＰＣ内でプログラムが起動してるからウイルスかもしれないな
使ってるセキュリティソフトが検出できないウイルスなのか・・・
でもリカバリーしたら普通ウイルスも消滅するんだけどなぁ
共有回線だったとしても、ＦＷ＋ルーターあればＰＣにアクセスできないはず
ＦＷかルーターのどこかのポートOpen状態になってたりしてないよね？
最終的にセキュリティソフトの問題だけど、何使ってるの？

30 ：

>>29
その時はNTT光ネクストについてるウイルスバスター
で、しばらくして、まだ期限が残ってた市販のウイルスバスター
に変えて、｢その他もろもろ｣の出来事があったんで
フリーソフトのFW使って、だめっぽいので今はソーネクスト使ってる
その間に、一度プロバイダーの接続パスワード変えたり、
プロバイダー変えたりしたけどだめだったんで
ついにNTTに知らせたんです・・・w

31 ：

>>30の続き
ルーターに関しては、説明書通りに繋げてるだけなので
少なくとも、私個人では何もしてません。
現在も、過去のセキュリティソフトもすべて起動させてPC
使ってますし、更新もしてますし、
OSの更新も自動にしてますから、大丈夫と思ってます。

32 ：

とりあえずリモートアシスタントを無効に

33 ：

>>30
別例参考↓
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1651752.html

34 ：

とりあえず連続的にウイルスに侵入されてる可能性もあるから、
各社セキュリティソフトの体験版使ってみたらいいと思う
ノートン、カスペルスキー、マカフィーとか

35 ：

>>1
知り合いのスーパーハカーに聞いてあげようか？
まあ、少なくともBBルータで普通の設定しているんだったら、
外からの能動的攻撃はあまり考えられんけどな。

ま、ちなみに、ウイルス対策は
トレンドがいいよ。
理由は山本美月がかわいいだけだけど。

36 ：

>>32さんへ
ありがとうございます
今、無効にしました。
これって、最初からチェックマーク付いてるのでしょうか?
で、自分でも今から調べますがリモート アシスタンスって何でしょうか
これだと、確かに能無しって書かれても仕方ないかもなぁ・・・ﾄﾎﾎ

37 ：

>>33
ありがとうございます
それは見ました
それも私なりに調べてます

38 ：

>>34
体験版ですよね
それもやってみますね

39 ：

>>35
聞いてくれますか?
こうなったらいろいろ書いて頂いて
>>33みたいに困ってる人たくさんいるみたいですし
お願いします

40 ：

後、マンション(集合住宅)特有の、共用部分に置いてある端末機器
ですけど、勘繰りですが
その端末になにか細工されたら不正アクセス等できるんでしょうかね?

41 ：

>>40
そもそも、不正アクセスがウイルス対策ソフトで対応できると思っている時点で、間違い。
今、なにが起こってるのかを確かめるのが先でしょう。

＞その端末になにか細工されたら不正アクセス等できるんでしょうかね?
できる
とも
できないともいえる。
どのような接続になっているのかによる。
まあ普通VPNは張らんだろうけど

42 ：

>>41
コメントありがとうございます
セキュリティソフトの方はちゃんと稼動してるか確認はするとして
｢今、なにが起こってるのかを確かめるのが先でしょう｣
>>26に書いた事かもしれませんね
ただ、掲示板には書けないのでみなさん対応を聞けないのが
残念です

43 ：

>>42
そういう対応をするってことは、釣りネタってことだね。

終了

44 ：

　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: :: ::ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: :: :i:: :: ',
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i:: :: :i:: :: :i
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､:: :::i :: :::!
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!ヽ:: :!:: :::i
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「 i:: :l:: :: l
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i　i:: l:: :: :!
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼ |::l:: :: :l
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　./ﾘヽﾊ|
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾉ
　　　 __　　　　　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲ/　　　Rーは1日1回までだからね！
　　　 i ヽ　　　　　 .ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/
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　　　　ヽ　ヽ,　　　　 .,イ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
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　　　　ゝ　--'　　ﾉ: ヽヽ､　　　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　　　　|:ヽ　　　 /:i: : .',　 ` ー　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　　　　|: |　　　 i:.ﾉ: : : ',　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i

45 ：

>>44
うぞぉ〜〜(涙

46 ：

>>43
釣りネタってどういう事?
本当に困ってるんでお願いのつもりでスレ立てたんだけどね

47 ：

>>46の続き
私だけでなく、集合住宅でネットで困ってる人って
結構多いと思うよ

48 ：

本日もよろしくお願いします

49 ：

>>47
困ってる人が多いことと、
このスレがネタスレじゃない、ということに因果関係がまったく無い。
困っている人が多かろうが、
このスレはネタスレってことだよ

50 ：

LANケーブル抜けばいいんじゃね。
そしたらネットワーク関係かウィルスか切り分けれる

51 ：

>>50
それじゃ意味ないじゃんw
本日もよろしくお願い申し上げます

52 ：

いや、ネットワーク経由のアクセスなのか、
単にＨＤＤ内のマルウェアなのか
分かるってことじゃないか？

53 ：

>>51
ネタスレに、混じれ酢してんのに、その対応はなんだｗｗｗ

54 ：

>>52
そういう意味ですか〜　勘違いしました
>>53
失礼しました

55 ：

>>52
今までの対応結果と最初に書いたNTTの話を総合すると
やはりネットワーク経由の可能性が高いのではと
思っております。

56 ：

光回線→集合住宅宅内回線→個別宅内端末→NTT終端端末
→５回線ハブ
→ルーター（ローカルIPを初期設定のＤＨＣＰでなく手動でIPアドレス／ネットマスクを
　　　　　　　　割り振る、例192.168.178.1/24からとか特異なアドレスの方が吉）
　　　　　　　　
→８回線ハブ
→ＰＣ
これで侵入されたら、まずＰＣにウイルスや何かがあると思って間違いない

57 ：

>>56
ありがとうございます
>>28に書いた通りですが
リカバリーをしてもだめなんですかね
この点も含めて>>55の話に繋がっていくのですが・・・

58 ：

>>57の続き
だだ、｢ＤＨＣＰでなく手動で・・・｣については
取説見て試してみます

59 ：

>>56
DHCPｗｗｗ
意味ねぇｗ

DHCPで便利だと思う攻撃者は、チョー初心者だけだよ。

60 ：

不正アクセス禁止法施行前なら、侵入しまくってた俺が来たぞ。
質問は？

61 ：

>>60さんへ
一番分かり易いのは>>56の図ですね
このパターンで不正アクセス(覗き見!?)を防ぐ方法は
ありませんか?

62 ：

>>61の続き
それも、その犯人が同じ集合住宅の部屋からアクセスされてる場合です
よろしくお願い致します

63 ：

本日も情報よろしく
お願い申し上げます

64 ：

>>61
そもそも、このパターンで不正アクセスは普通無い
よって防ぐ方法も無い

65 ：

だが
>>1でどっかの人がそう言ってるんだろう
そうなんちゃうの?
>>64

66 ：

>>65
常識的に考えれば、内側に加えられた攻撃なんだろ。
ネットワーク越しは、この場合めんどい

67 ：

>>66
内側とは?

68 ：

>>67
ルータの内側

69 ：

>>68
詳しい事わからんが
仮にそうだったとして、具体的にどう対処すれば
困ってる人、助かるのか?

70 ：

それ書いてやらんかったら
ここのスレの人困るだろう
まだここの人来ない見たいだな

71 ：

>>69
>>70
そりゃ、そうだが、

宇宙は広い
俺は何をしたらいい

といわれてもなんもアドバイスできんだろ。
可能性を聞かれたんだから、可能性を答えた。
それのどこが悪いんだ？？？

72 ：

>>71
悪いとは思ってないよ
可能性だったらそう書いてくれればよかったのに
書き方から見て、具体的に知ってるように思えたんでね
失礼しました

73 ：

>>71
その可能性を前提として
単純にルーターを初期化してもう一度設定し直せば
どうなると思う?

74 ：

>>72
んなもん、具体的にかけるわけ無いだろ。
現実的な攻撃方法だとしても、
ルータの型式は？
ルータのファームのバージョンは？
Flashのバージョンは？
ルータの設定は？
OSは？
セキュリティ対策ソフトは？
あたりを具体的に聞いても、できるかどうかは明確には言えんよ
ほぼまったく情報が無い状態で言えることは、
　普　通　は　無　い
程度だわ。
まあそのほかの内容を加味して超能力発揮しても、
ローカル側だろうねぇｗ

75 ：

>>74
ルーターの内側＝ローカル側＝LAN側でいいのかな?

76 ：

大笑(笑)(笑)

77 ：

>>76
>>75間違ってた?

78 ：

普通はフレッツなら
光回線→集合住宅宅内回線→個別宅内端末→NTT終端端末
→５回線ハブ→ルーターの外側は
プロバイダが色々でそこに侵入なら、プロバイダ自体に侵入しているから
大問題なわけで
昔のケーブルやヤフーBBなら繋いでいる他人のＰＣを意図しなくても
見えてしまうってのはあったが、最近の簡単なステルス付いてるルータで
長期にわたって外部からの侵入とかあり得ない
ルータや終端端末リセットする度にIP変わるのに、どうそのＰＣを特定するんだ？
それでの侵入なら、ＰＣ内部に迎入れるソフトが埋め込まれていると
考える方が自然

79 ：

VLAN方式のマンションだと、LANでつながっているので
不正アクセスが簡単にできる。
たとえば、管理室にあるネットワーク装置のLANポートにスニファーのような
モニターを入れれば、各戸のネットワークの通信内容を見ることができる。
こういうタイプがそれにあたる。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2444032.html
>>1のマンションが上のタイプだとすると、対策としては
ADSLにするのが有効。
ようは、マンションのインターネット回線は使わず、電話回線で
インターネットするわけ。物理的に、マンションのLANから切り離すので
盗聴のしようがない。
また、妙なブラウザが起動するということは、すでに何か仕込まれている
可能性もあるので、OSのクリーンインストール含めて対策を考えたほうがいい。

80 ：

みなさんおはようございます
特に昨日の夜から今朝にかけて
いろいろ情報を書き込みいただいてありがとうございます
>>80
私の光回線契約内容には｢VDSL｣方式と書かれてますので
ご指摘のVLANではないみたいです。
また、昨日の夜からの書き込みにもあるように我が家側の件が指摘
されてますので、OSの対策をしてみます。
その結果はまた書き込みさせていただくとして
引き続き情報の方よろしくお願いいたします

81 ：

>>80
いやいや、
ちみからの情報がないと、ネタスレがもっとネタスレになるだけなんだよ
まあ、ネタスレとして立ち上げてるんだから本望なのか。

82 ：

>>79
いやいや
VLANで切ったセグメントからの盗聴ができなくなるだけで、
盗聴自体ができなくなるわけでは無かろう

83 ：

馬鹿ばっか

84 ：

新しいパソコンを買ってノートンを入れた。
前のを母親用にした。
前のはウィルスセキュリティーゼロ
今日前ので母親がネットで調べものしようとしたら
ネットに繋ぐ設定がめちゃめちゃになっていた。
前のパソコンの時はツイッターのパスワードが覚えがないのに突然変更されていたり
プロバイダのパスワードがやっぱり覚えがないのに変えられていたりした
（繋がらないので問い合わせて身分を証明したら最近パスを変えられていますねぇと言われてわかった。）
その時はなんかの間違えだと思っていたけど、
今回は新しいパソコンでノートンを見てみたら「権限のないアクセスを遮断しました」と何回か出ていた。
ノートンは防いだけどウィルスセキュリティーは防げないらしい。
（今私が受けている不正侵入は）
慌てて駅前のヤマダに行ったけど、ノートンさんは３台版しか置いてなくて買うのを諦めた。
明日仕事帰りに秋葉に行ってヨドバシでノートンさん買う予定。
ウィルスセキュリティーは出た時から使っていて弱いと言われていたけど、
ウィルスに関しては強くなったと思っていたけど実際に体験しちゃうとねー

85 ：

ここはお前とおかんの交換日記帳

86 ：

大笑が癖のスーパー初心者
他の掲示板では活躍してましたって感じ(笑)

87 ：

ゆるして〜

88 ：

ほしゅ

89 ：

みなさんいろいろ書き込みありがとうございます
やっとOSクーリンが終わりました
しばらくはこれで様子を見る事にしますが、その他対策が
ありましたらよろしくお願いいたします。
>>84
やはりセキュリティソフトで差が出るんですね・・・
で、「権限のないアクセスを遮断しました」と言うことですが
これはファィヤーウォールで防げたんでしょうかね?

90 ：

>>89の続き
仮に、OSクリーンでうまい事いったとして、どうやって私のPCに
ウイルスを入れられたのかが問題になるんだよね・・悩
それと、今回様子見るの中に、我がマンションの住民の動向も
チェックしますよ(当然・・・)

91 ：

>>89
根本的に間違ってるんだがｗｗｗ
たとえば
「権限のないアクセスを遮断しました」
が攻撃者のツールで表示させた画面だったら？
遮断した数は多い方がいいの？？
とか
ファイアウォール過信してない？
とか
OSクリーン
とか

92 ：

>>90
まあ、普通に盗聴されてるんだろうね。
多分、音声で、だけどｗｗｗ

93 ：

>>92
どうやって?

94 ：

>>92
どうやってと言うよりかは
どう言う意味?

95 ：

>>93-94
知らなくてもよいことを聞く必要はないだろ。
理解できないし。
頻度解析とマイニングは勉強しとけ。

96 ：

>>95
と言う意味ではなく
「盗聴」「音声で」って書かれてたんで
マンションなんで、自分の家に隣接してる部屋から壁・床・天井越しに
機械等を使って聞かれてるとか
我が家に盗聴器を仕掛けられてるとか
と言う意味ですか?って思ったんですけど
そう言う意味ではないんですか?

97 ：

>>96
多分仕掛けられてるよ。
調べることをお勧めする。
間違っても無線機もってチェックしてOKでした〜ってな調査会社に引っかからないようにな

98 ：

>>97
だったらどうやって調べたらいいんですか?
それと
盗聴と今回の不正アクセスとどう繋がるんだろうか・・・悩

99 ：

>>98の続き
それと念の為ですが
「隣接してる部屋・・・」の件ですが
集合住宅に住んでる以上、嫌とは言え、ある意味割り切ってますので
無視してます。
ですが私はしませんけどね・・

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