互助会あれこれ

1 ：2011/11/25 〜 最終レス ：2013/05/20

互助会ってよくわかりませんよね。
家にも私と同年代のオバサンが勧誘に来て、何やら良さげなことを言ってましたよ。
中の人、本当のことを教えてください。

2 ：

う ん ち た べ た い

3 ：

>>1
具体的に何を聞きたいの？

4 ：

互助会の会社の者ですが質問あれば答えるよ

5 ：

同じく互助会持ってる葬儀社の者です
担当部署は違うけど答えられる範囲で答えるよ

6 ：

>>1ですが、皆さんがそれぞれに疑問をお持ちでしょうから、話題を広げたく質問を特定しませんでした。
私が聞いた話では、互助会に入ると祭壇セットが安く使えるとのことですが、一般的な葬儀社と比べて割引が大きいのでしょうか？

7 ：

うちの互助会は満期になってれば祭壇35％引き（ただし花祭壇は20％引き）。

8 ：

あと、契約担当者の裁量でさらに5％引ける。
「一般的な葬儀社と比べて割引が大きいのか？」というのは、
言ってる意味が微妙によくわからないけど、
互助会制度のない葬儀社に飛び込みで仕事を頼むよりは、
互助会制度のある葬儀社の互助会に入っておいた方が、
普通は安く上がると思うけどね。

9 ：

>>7
祭壇35%引きは大きいですね。
別の葬儀社のチラシには1万円の入会金で、祭壇10%引きとホール使用料無料(8万円相当)とありました。
父が80近いので積み立てをしたほうが、後々困らないと思ったのですが、
互助会を解約した友達が意味がないからやめたほうがいいと言ってたのが気掛かりで・・・。
満期前に使ったらどうなりますか？
満期後はどうしたらいいのでしょうか？

10 ：

>>8
すみません。
一般的な葬儀社とは月々の積立がなく、あっても入会金のみの葬儀社のことです。

11 ：

>>9
入会金取るだけで積み立てさせないシステムのとこもあるね。
（それが冠婚葬祭互助会に含まれるのかは知りません）。
ちなみに、うちの会社は、満期前に会員権を使うと割引率は25％。
満期直前だろうと、入会直後だろうと同じ。
満期後は、事が起きるまでほっときゃいいだけの話。
あるいは追加で二本目、三本目に加入するとか。
祭壇の割引の他に、会館使用料も半額になるし、
寝台車での搬送とか司会進行とかの役務提供もセットなので、
トータルで見ればかなり安上がりにはなるよ。
結局、そこの葬儀社で葬儀をすることが確実なら、
互助会に入っておいて特に損なことはないです。
一番無意味なのは、加入しておいて、使用前に解約すること。
積立金全額は戻ってこないしね。
「意味ないからやめろ」といった友達が、
どういうつもりで言ったのかはわからないけど、
もし「葬式を挙げること自体そもそも無意味だ」という意味なら、
まあ、賛同しないでもないｗ

12 ：

>>10
まあ、あくまで「一般論としては」互助会の方が安上がりだろうね。

13 ：

>入会金取るだけで積み立てさせないシステムのとこもあるね。
>（それが冠婚葬祭互助会に含まれるのかは知りません）。
これが互助会職員の言葉とは思えませんね。
冠婚葬祭互助会は許認可事業で割賦販売法が適用されます。
会員制度があっても積立がない葬儀社は、経済産業大臣の認可を取っていないので互助会ではありません。
また、互助会の契約内容は予め届け出られたもので、たとえ同じ系列でも社によって異なります。
よその互助会を参考にするのはよいのですが、加入に際しては当該互助会の内容をよく確認することをお奨めします。

14 ：

>>13
そうなんだｗ
私は総務の人間なのでよく知りませんよ。
当たり前だけど、上で言ったのはあくまで「うちの会社では」って話なので、
契約に際してはもちろん、きちんとパンフレットなり読んでね。
会社によってもそうだけど、地方によっても色々違うしね。

15 ：

皆さんありがとうございました。
おかげで互助会はお得なシステムだと理解できました。
ただ一つ疑問が残ります。
もし何らかの事情で互助会を利用できなくなった場合はどうすればいいのでしょうか？

16 ：

ナニコレ？
互助会の自作自演スレ？
互助会の積立金なんて祭壇以外に使えないんだから二本、三本入る意味ないでしょ
祭壇を豪華にしたいっていうなら別だが

17 ：

しかも割引きなんて言ってるが元値が高く設定されてるんだから割り引かれてやっと他所と張り合えるレベル
つってもまだ高いと思うが
基本的に小さい葬儀社の方がトータル的に安くなるんじゃない？

18 ：

>>15
互助会を利用できなくなった場合とは、
引越とかでその葬儀社を利用する可能性がなくなった場合とか？
もしくは、直葬で片をつける場合とか？
だったら、解約するしかないですｗ
昨日も言ったとおり解約することにメリットは何もないので、
そんなんだったら最初から加入すべきじゃないってことになるね。

>>16
強いて言えば、
�@二回、三回と葬儀をするかもしれない。
�A一回の葬儀で複数の会員権を使用すれば、
　場合によっちゃタダみたいな値段で葬儀ができる。
　（もちろん、トータルでの支出は変わらないがｗ）
�B営業マンが喜ぶので、裁量で割引率上げてくれるかも。
ま、大した意味ないじゃんと言われれば確かに。
うちの会員では10本とか入ってる人わりといるんだけど、
それは営業マンとの付き合いみたいなもんなんだろうし。
ちなみに、�Aはできない会社の方が多いかもしれん。

>>17
互助会持ってる会社の割引前の祭壇価格が、
持ってない会社の祭壇価格より一般的に高いのかどうかは、
どうなんだかね。地方にもよるんでない？
うちの地方ではどこもだいたい横並び。

19 ：

>>1ですが、お騒がせしました。
昼過ぎに互助会の営業さんがいらしたので加入しました。
今はいざというときは使うつもりでいます。
いよいよ使い途がなくなったときは解約します。
何もしないで葬式を迎えるのは不安ですから納得しています。
スレッドまで立ててすみませんが、互助会はわかりにくいのでいろんな声を聞きたかったのです。
私はこれで失礼します。
ありがとうございました。

20 ：

>>18
引っ越しの場合は微妙だな。
必ずしも解約しなくてもいい。
転居先の互助会に移籍が可能なんだが、
受け入れ先互助会が承諾せねばならず、契約内容は受け入れ先互助会に従わなければならない。
もし引っ越しの予定があるなら、事前に加入互助会に受け入れ先を紹介してもらうとよい。
掛け金は無駄にはならないが、移籍先互助会のサービス内容がいいとはかぎらない。

21 ：

非互助会の葬儀屋だけど、一口だけ加入して小ぶりな祭壇を使うなら、はっきり言って互助会には値段ではかなわない。
互助会の問題は、使い道がないのに何口も持ってる人がいたり、
互助会を使っても追加祭壇が高すぎて、非互助会業者より高くなるのが当たり前の会社があること。
一般的には60代以上の人が加入して、確実に事前見積り通りやると決めれば、互助会が最もコスパは高いと思うよ。
そもそも前掛金を払ってよそより高かったら、何のための互助会かわからないよ。

22 ：

今はともかく将来は葬式なんてやる家が減るから、若い世帯は互助会に入る必要がないな

23 ：

互助会も葬儀社もぶっちゃけ祭壇屋だよ。
祭壇を売ってナンボ。

24 ：

あげ

25 ：

互助会は使わないと損をする。
必ず使う人以外は入らない方がいいよ。
入ったら使い道と連絡方法を家族に伝えておくこと。
これを守れるのなら入っておくのも悪くないと思うよ。
ヤバくなったり亡くなってから葬儀社探しをしても遅いからね。

26 ：

祭壇がいらない葬儀は火葬のみ
棺がいらない葬儀はない
ドライアイスが不要なんて事は無い
そんな必ず葬式の時必要な部分を、互助会に入会してくれたら安くしますよ、そんかし残りの金額今からちょっとずつ前払いして下さいね。
ってのが互助会

27 ：

大阪府高槻市のセレマの北摂ホールの花屋サンデリーの東松社長は、女子のパート
さんのケツさわって、「ケツさわるくらい何が悪いねん」何の悪びれた様子もなく、
開き直ったらしい
こんなとこで葬式絶対ｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘Д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

28 ：

齋藤帝国！

29 ：

齋藤って？

30 ：

愛知互助会はめちゃくちゃ高い
100万以上の祭壇しか勧めない

31 ：

>>29
玉姫系互助会のオーナー一族

32 ：

大阪府高槻市のセレマの北摂ホールの花屋サンデリーの東松社長は、女子のパート
さんのケツさわって、「ケツさわるくらい何が悪いねん」何の悪びれた様子もなく、
開き直ったらしい
こんなとこで葬式絶対ｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘Д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

33 ：

互助会の結婚式って得なんですか？
明日親が入ってる互助会の式場に見学に行きます。
気に入ったら決めるべきでしょうか？
すみませんが至急レスください。

34 ：

>>33
あなたが気に入ったところで挙式したらいいでしょう。
互助会を使った場合の衣装の基本料金は、
親御さんが掛けていますので収支的にはお得です。
しかし互助会の式場を使うと大きな式になり、
トータルの出費は大きくなる傾向にあります。
まずはあなた自身がどんな式を挙げたいのかをハッキリさせて、
お相手にもご親族にも業者にも明確に伝えることから始めましょう。
決めるのは後日でもいいのですから。

35 ：

>>34
ありがとうございます。
無理にそこに決めなくてもいいんですね。
少し気が楽になりました。
今からわくわくします。
もし気に入ったら親の好意に甘えちゃおうと思います。

36 ：

互助会を解約するときの解約手数料が、高額すぎて違法だという判決があったけど
その後どうなってるの??

37 ：

どうもなっとらん。
今のところ約款に変更もない。

38 ：

もし最高裁でも負けたら、司法書士や行政書士や弁護士が山のようにわき出てきて
互助会をターゲットにして儲けるわけですねww

39 ：

＞互助会の積立金なんて祭壇以外に使えないんだから
これがすべてを語ってる。

40 ：

祭壇以外の用途では使わないほうがいい。
祭壇が一番お得。

41 ：

互助会に入りたくないのは、そこの会館を使うとは限らないのに、その会社で積み立てなきゃいけないから。
他の互助会の会館でも積立金が使えるなら入る。
なんで互助会は相互乗り換えを認めてないの？
引っ越しとかならＯＫな場合はあるみたいだけど、
Ａ社に入会して近くのＢ社で使うのも、
その逆もお互いに認め合えばいいじゃん。
別の会社で使うのはこっちのわがままだから、
多少の手数料だったら払ってもいい。
互助会の同業組合って客のための連携はしないんだね。

42 ：

A社の会員がB社で使える場合には、葬儀はB社が行う事になるので
葬儀施行による膨大な利益がA社に入らなくなる。
紹介手数料のみでは少額になってしまう
会員を募集するのは、自社で葬儀をする人を囲い込む為と入金された
会費を運転資金に利用する為。

A社の会館が満員で、やむなく提携しているB社の会館を借りる事は
あり得るが、その場合A社が施行するし、B社の会館使用料はさらに
加算される別料金となる
但し引っ越ししてA社の営業範囲から出てしまう場合、引っ越し先の
互助会に移籍する事は出来る。
但し条件などは移籍先の互助会次第で、会費の積み増しが必要になる事も

43 ：

>>36-37
確認書を入会時に項目別にチェックしてもらう書式に変えた会社が多い。
解約手数料の是非はともかく、説明不足による苦情が多いから。

44 ：

直葬がまじおすすめ
２００万円得するのでまじおすすめ

45 ：

直葬ってナマポもらってるのか？

46 ：

葬式が高すぎるからいけないんであって、直葬はいろいろ問題がある

47 ：

なんかどいつもこいつも中途半端な知識で知ったかぶっこいてますなー。
内容理解しないで入会なんぞ絶対にやめておけ。
互助会って言ったってピンキリで全部違うから、
一社だけ知って互助会を知った気にならないように。

48 ：

>>47
内容をよく理解させたら、入会してくれないだろww

49 ：

>>48
そういう悪徳業者多いよな〜。
俺が言ってるのは入る側の人間のことだよ。
内容を知りもしないのに「入ってるから安心」とかほざく
うすら馬鹿の多いこと。

50 ：

互助会制度を
『葬儀割引が利く積立制度』って勘違いしてる人が圧倒的に多いからなぁ…
そう思わせるように営業したほうがやりやすいってのはまぁ理解もするし
実際何も問題なければそんなもんだって思うだろうしね
ただ、自分が積み立てた金がどういう使い方をされているのか？
ってことを言うと「え？」っていう人が多いのはちょっと困るＷ

51 ：

要するに積み立てとか言って予約取ってるだけだからね。
積み立てたお金なんていくらだろうが全然関係ない。
っていう悪徳業者が多いね。

52 ：

10年ぐらい前、知り合いにベルコの営業を紹介されてなんか丸め込まれた形で入った
この前満期になって、その後父が亡くなったから葬儀に使おうとしたら何だかんだで
60万円ぐらい上乗せされようとした。
結局葬儀は別のところでやって、ベルコ解約しようとしたら営業のおばちゃんが
「どこの会社使ったの？費用はいくら？あなたのところも大変でしょ？私の知恵が役に立つわよ」
とかうるさく電話してくるんで大阪の本部に電話した。
そしたらこっちの支部から電話があって
「Ｋ夫様（亡父）からお電話をいただいているのですが…」
自分「はあ？父は亡くなりましたけど」
「ですが今日の午前中に大阪にＫ夫様からお電話があったと…」
自分「それ私（女）なんですけど、どうやったら男女の声間違えるんですか！？」
そんなこんなでまだ解約できない
っていうか、ベルコの葬儀ってドライアイス別料金とか…

53 ：

素人が素人の頭だけで考えて良いだの悪いだの言ってるのが間違い。
料金は事前に全部確認する。教えないところと契約する奴は馬鹿。
客が馬鹿だから悪徳業者にカモられる。
いざとなった時に慌てない為に積み立ててるのに、
内容把握してないとか論外。

54 ：

安置料を取ってないならドライアイスは消耗品の実費なんだから
払うのは当たり前。
安置料を取ってるならドライアイス代は込みで表記が普通か。
いずれにせよ事前に説明があったはず。
２日分で１万以上したら明らかにぼったくり。

55 ：

ドライアイスって10Kで2,500円くらいの原価だっけ････

56 ：

>>52
一人称自分女キモイ

57 ：

>>54
ドライアイスは実質的に出張料だから。
ウチは一回目は込みだが、二回目から一万円。
まあ、一回当たり５〜８千円が妥当かと。
ホール安置で安置料をとるなら、
ドライアイス料金は二重取りになるね。

58 ：

>>52
上乗せつうか追加料金がかかるのは当たり前だろｗ
どこまでがセット料金かきちんと聞いてないお前が悪い
立派なクレーマー予備軍だね

59 ：

>>52
経緯はどうあれベルコで葬儀やらなかったのはあなたの判断でしょ？
解約手続きを粛々と進めればいいだけ。
電話なんかしないで会員証を事務局に持ち込めばすぐに応じてくれる。
ここで文句言うより解約の知恵を聞き出したほうがよほど為になるのに。
アホたね〜

60 ：

>>52
業界の相場からいって、追加60万ならむしろ良心的な部類だと思うよ。

61 ：

>>52は日本語の勉強からだな。
＞60万円ぐらい上乗せされようとした。
なんだよこれ。されようとしちゃダメだろw
正：60万円ぐらい上乗せされそうになった。

アホたね〜

62 ：

http://www.wowgame.jp/game_html/1101.html

63 ：

最近は２０００円〜１００００円程度の会費を一度払うだけで会員価格になる
葬儀社が増えてきたけど、こーゆうのでイイんじゃねw
うちは身分が高いので、ひっそりと華族葬だがw

64 ：

要するに予約取ってるだけなんだから本当は１０円でもいいんだけど、
せっかく払ったんだから使わないと勿体無いと思わせる値段ってのが、
１万円くらいなんだろうね。１０円じゃ他所に行っちゃうからな。

65 ：

>>63
あれって会員価格が本来の値付けだから

66 ：

初めて参加します。私はパートです。
夏場のアンケートの枚数を稼ぐ秘訣があったらお教えください。
今日、上司から会社にアンケートでくらい貢献しなさいと注意されてしまいました。宜しくお願いします。
今月もノルマに届かず、クビになる日もまじかです。

67 ：

アンケートをとれない人は最初からアンケートをお願いする。
質問形式で会話して「貴重なご意見ありがとうございました、またいろいろ教えてください」で一丁上がり。

68 ：

>>67
名前と住所と電話番号も質問すんの？

69 ：

非常に参考になる回答を頂きまして感謝します。
大変、嬉しく思います。
もちろん、ご自宅もしくは携帯電話の番号まで教えて頂けないと
残念ながらアンケートを獲得したことにはなりません。
先月で同期がまた一人、会社を去りました。
ちなみに、唐突にアンケートをお願いは難しいので、
どう切り出したらよろしいのでしょうか。
質問ばかりでごめんなさい。

70 ：

>>68
名前は表札を覚えておいて目の前で書き込む。
そして下の名前を聞く。
市外局番を先に書き込む。
そうすると大抵は電話番号も教えてくれる。

71 ：

>>69
まずアンケートの質問項目は無視しなさい。
聞くべきことは過去にどんな葬儀を経験したか、
もしたった今葬儀が起こったらどうなるのか？
当事者意識を持たせればアンケートくらいは答えてくれる。
アンケートの設問なんて電話番号を聞き出してから質問すればいいよ。

72 ：

お盆なら帰省に絡めて家族構成を聞き出せば自然に葬儀の話になる。

73 ：

>>69
どう切り出したらいいか？
アンケート用紙がなくてもアンケートはとれるよ。
「○○殿をご存じですか？」
「いつ頃お越しいただいたんですか？」
「ご印象はいかがでしたか？」
「一番近くではいつご葬儀に出られましたか？」
なんでもいいから三つくらい質問に答えてもらうこと。
答えには大げさに感心すること。
アンケートだと思わずに、インタビューだと思うこと。

74 ：

>>67
そうとも限らん。
気持ちよく話してくれてるのにアンケートを頼むと失礼だとほざくバカもいた。

75 ：

ま、やり方はそれぞれでいいんじゃないの。
アンケートを取るのが目的じゃないんだから、
契約に繋がるアンケートであるべき。

76 ：

そのとおりだがアン王女が首にならんようにするには、
会った人全員にアンケートをお願いするのが一番。
アドバイスに出てる方法はスマートだけどいきなり彼女にはこなせない。

77 ：

>>70
それってデフォだよね。
オレは申込書も返事を渋ってたらさっさと、
申込日と○○コースって書き始めちゃうよ。
よく互助会は通って相手の心を開かせてからって言うけど嘘だね。
お客は踏ん切りがつかないだけ。
互助会は入っててなんぼ使ってなんぼ。
お客を迷わせたらいけない。
たかだか数千円だから深く考えさせないこと。
細かい説明は入会してからのほうが真剣に聞いてくれる。

78 ：

細かい説明を入会してから行ったら、解約するだろがww

79 ：

解約なんてまずしないよ。
入会してからは掛け金がもったいないと思ってくれるから。

80 ：

>>78
そこまで深刻に考える人は少ないから互助会が成り立つ
説明したって自分に都合のいい解釈をするだけ
満期前に使うなら互助会は悪くない
満期後しばらく使わないと損
でもいつ死ぬかなんてわからないから人それぞれじゃんか

81 ：

入れるときは、何にでも使えます　複数口入った方が得です　貯蓄として考えてください
解約すれば金は戻ります　なんて説明しておいて
入ったら、一度に1口しかつかえない、使える商品はコレだけです　利息なんかつきません
解約すると2割とるぞ　掛け金10回未満は全額没収　と詳細説明したら　もう掛け金払わないぞ　詐欺め　という人もあるw
まぁ実際に使うまで、架空の夢を持たせて放置するのがデフォだろ
営業は騙してでも入会させるのが基本で、現場はうまく尻拭いをしながら施行金額を上乗せ
して手当てを狙う。
ただ一旦入会して満期まで掛けさせれば、文句を言いながらも施行してくれる場合が多いので
騙してくれる営業様の社内地位が高かったりするww

82 ：

>>81
一度に一口しか使えない会社は具体的にどこ？
一度に一口に対してしか特典がつかないのは知ってるけど、一度に数口は使えたと思う。

83 ：

>>82
少なくともウチの県では、互助会5つあるうち、複数口使えるのはウチ一社だけ

84 ：

一度に何口まで使えるか約款に明記して説明しないといけないよね

85 ：

ベルコもひどいが、セレマもすごいぞ
実態はここ↓
http://cerema.web.fc2.com/

86 ：

でも今、全国の互助会はセレマを応援している。
どんな汚い手を使ってもイイから、解約手数料裁判に負けないでくれってwww

87 ：

ベルコ、セレマよりひどいのが弱小互助会
まじ使えねえ

88 ：

使えねぇと知っているならば、使わなきゃイイ
今は替わりの葬儀社はいくらでもある
結婚式なら、その気になればいくらでも削れるし
解約手数料を負担してくれるところまであるぞw
まぁ裏でその分高いんだろとww

89 ：

>>85
まとめてる奴の頭の悪さが目立つなあ。

90 ：

きちんと説明しないのが悪いんであって、
互助会って商品は一定層に歓迎されてるのも事実

91 ：

今後は互助会企業のモラルが問われるな
昔みたいないい加減な勧誘してたらアウト

92 ：

おまえらがしょうもない営業してるから千の風っていぅ、短期保険ができたんじゃないの？笑

93 ：

>>85
大して悪く思えないのは自分が業界の人間だからなのかw

94 ：

解約手数料をとるのは当たり前だろ
高すぎるとは思うけどな

95 ：

昔は会員獲得の時に「銀行の様な物で貯蓄としても考えて頂いて結構です」
なんて言っているので(^^;
「全額返すのが当たり前だろ」「なんで利息が付いていないんだ」と
クレームする輩が時々(^^;;;;

96 ：

でも互助会で小さな祭壇を使って、オプションを最小限にして香典取るのが一番コスパ高いよな。
一応かっこはつくしさ。

97 ：

使いそびれたら最悪！！
そもそも葬儀は本人ではなく、遺族が行うので、私は互助会に入っている
親の葬式に使いそびれました。解約金は５０％、本人確認で本社へ行かなくては
いけない、相続と同じ書類をそろえなくてはいけないで、そのままになっています。

98 ：

>>97
解約手数料は払込回数によって違う

99 ：

>>97
死者に鞭打つようで失礼は承知だが、あなたが使えるように申し伝えなかった親御さんにも非はある。

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