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2013年06月吹奏楽371: タングマジックについて (101)
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タングマジックについて
- 1 :2009/08/19 〜 最終レス :2013/05/24
- レッスン行ったことある人いる?
効果有った?
- 2 :
- 余裕の2get
- 3 :
- http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1231481265/l50
>>1-2
まとめてR
- 4 :
- >3
コテも市ね
- 5 :
- >>3
油豚R
- 6 :
- 余裕の6get
- 7 :
- 余裕の7get
- 8 :
- 余裕の8get
- 9 :
- 余裕の9get
- 10 :
- とてもよいよ
- 11 :
- 余裕の11get
- 12 :
- だけどね
- 13 :
- 余裕の13get
- 14 :
- 余裕の14get
- 15 :
- 実際やってみた人いないのかな。ブログだとマンセー話ばかり聞くんだが、
講師のS氏が上手くないってのもよく聞く話だし、怪しく見える。
楽器の上手さと教育者の資質は別物ではあるけど。
ハイノートが楽に出るのは良いとして、音色の話とか、コントロールの話も
聞いてみたい。
- 16 :
- >>15
R
- 17 :
- 余裕の17get
- 18 :
- 余裕の18get
- 19 :
- 余裕の19get
- 20 :
- お〜
- 21 :
- 余裕の21get
- 22 :
- 余裕の22get
- 23 :
- 余裕の23get
- 24 :
- 余裕の24get
- 25 :
- 余裕の25get
- 26 :
- よよよのよよよよよ
- 27 :
- 余裕の27get
- 28 :
- 余裕の28get
- 29 :
- 余裕の29get
- 30 :
- 余裕の30get
- 31 :
- 今時ただのガムなんて流行んねぇよな・・・
- 32 :
-
/ ̄ ̄ ̄ \ 人人人人人人人人人
/ ノ"バヾ \ ∠ >
/ ::((●))::((●))::: ゙| < い、息ができん. >
| ""r〜‐、゙゙ | < フーッ フーッ >
| ::::))⌒,ゝ | < >
ヽ ::::(二´ノ,, / //∨∨∨∨∨∨∨\/
- 33 :
- я ・・・...
`□' ドドドド...
"
.____
j…ト ドドドド..
.TT
_____
ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
゙r-r'
.__
ヽ|・∀・|ノ
|__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
._________
| |
\ | ● ヽー/ ● | /
\| ∨ |/
- 34 :
- Z. あ 妖 う
フ あ 怪 ゎ
< ぁ だ あ
> ! あ
Z_, -─- 、 あ
/ / 、ヽ !
/.:. {:::.. ● } !
.{:.: ゝ::.......:ノ .lハ 从
, -ヘ  ̄ .:/ ∨ V
_/,.ィ:. \ .:.:./
こr‐/ ` ーァT′
|:.: :./ ||
\ /
| \
三 / /~\ \
三 / / > )
三 / ノ / /
三 / / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
- 35 :
- `¨ − 、 _ ┌── 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tー-‐'¨´ 丶 | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ──| | ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ─| r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j |、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー \ ヽ ヽ__j `── ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄`ー─'^´  ̄ー┴'^´
- 36 :
- ___, - 、
/_____)
. | | / ヽ || 父さんな、会社辞めてHIPHOPで食っていこうと思うんだメーン
|_| ┃ ┃ ||
(/ ⊂⊃ ヽ) /  ̄ ̄ ̄ \
! \_/ ! ( ( (ヽ ヽ
,\ _____ /、 | −、ヽ\ !
ゝ/  ̄ ̄ ̄ \ /. \/ ̄\/ .\ | ・ |─ |__ /
/ _____ヽ | | _┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ) /
| | / ─ 、−、! | | / ∋ |__| | | ヽ / ヽ <
|__|─ | ・| ・ | | /`, ──── 、 | | ` ─┐ ?h ̄
( ` ─ o−i ヽ / \ .ノ_ .j ̄ ̄ |
ヽ、 ┬─┬ノ / ̄ ./ ヽ- 、\ /  ̄ ヽ\
// /ヽ─| | ♯| / i | ..) ) \ i ./ |\\
| | / `i'lノ))┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/\ / | | |
| | | ̄| / /| / ( (... .ヽ / |____|∈ __./ .| | |
|_|/ヽ、_/ ./ ` ─ /\ /ヽ  ̄ \-──| \|_|
| | |───/____i l=======l |_____ __\ |\ | |
|/ ヽ── |______\ l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |. | | | | | | | |  ̄ ̄ ̄ l
| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| |────| |. | | | | | |.──────| | ̄ ̄ ̄| ̄|
- 37 :
- 【審議中】
∧_,,,∧
∧,,∧(´・ω・`) ∧,,∧
∧_∧(´・ω・)( つ と )(・ω・`)∧_∧
( ´・ω)∧,,∧) 審議中(∧,,∧(ω・` )
|U ( ´・) ∧,,,_.∧ (・` ) U|
'し― ( U( ) U )'―i,,ノ`
し- u'( 、 ) `し -u'
. し―-J
- 38 :
- 【審議中断】
_
/´ `フ
/ ,!
レ _, r ミ ∧,,∧
/ `ミ __,xノ゙、 r( ´n
. / i > ,/ ∧,,∧
,' . ,' 〜'oー、_) r( n)
; ', l l `/ <_
i | | | 〜'し -一┘
,.-‐! ミ i i ∧,,∧
//´``、 ミ 、 ー、 ( ´・ω)
. | l `──-ハ、,,),)'''´ 〜、/ っっ
ヽ.ー─'´) ∧,,∧ └ー-、ぅ
 ̄ ̄ r、´・ω・))
∧ ,,∧ > _/´
n__n (´・ω・`) 〜'し-一┘
∧,, ∧ノ c' っ
c('・ω・`)っ 〜(_,'ーo'
- 39 :
- 先週末だが、俺が風呂に入ってると、
もうすぐ高校を卒業する妹が乱入してきた。
もちろん裸じゃない。
「なんだよ?」ってきくと「ドンキで面白い入浴剤見つけたから、試しにきた」って言う。
で、なんか小袋を開けて、中の粉を風呂にいれて、掻き混ぜろっていいだす。
混ぜてたら、なんかヤバイ感触になる。
「なんだこれ?」
「キャハハハハハ、これローション風呂の素wwwww」
「馬鹿!」
とりあえず妹を追い出して、こっそり楽しんでたら
突然ドアがあき、全裸の妹が「1人だとあんま楽しくないでしょ?」って言いながら、
- 40 :
- >>39
500円払うからつづきを。
- 41 :
- 浴槽に入ってきて俺はもうビンビンだったからどうしようかと思った。
「わーなにこのお湯ww超気持ちいーじゃん!」ってジャブジャブお湯すくって
俺の顔にぶっかけてきたんだけど目に水が入る前に妹のR首が見えた。
おもいっきりお湯ぶっかけられたから「なにすんだてめー」って言いながら
反射的に蹴りを入れてしまったら踵の裏が柔らかくて細い二つの太腿の間をするっと
滑りぬけ次の瞬間兄としては触れてはいけない部分に思わず触れてしまって妹は「あっ」
と思わず軽く呻いたのったがその吐息はなかったことにしたいと言わんばかりに
「蹴りやがったなー」と照れ隠しなのかさらにローション風呂水をぶっかけてくるのだが俺は 、
- 42 :
- ビンビンのものを妹に見られたらマズいと思い、
どうにかおさめようにも、さっき見えてしまったR首と
触れてはいけない部分の感触が頭から離れず余計に堅くなった。
とりあえずはさりげなく手で隠してたんだけど、妹がさらにローション風呂水を掛けてくるので、
水が目に入らないようにとっさに手で防いだら、見られてしまった。
そしたらやっぱり驚いた様子で「え・・・お兄ちゃん、どうしたの・・・!?」って聞いてくるので、俺は
- 43 :
- 出した。
- 44 :
- 「なんでもない、見るなよ!」としか言えなかった。
ビンビンのものを見られた恥ずかしさもあるが、この事を妹が家族に
話した時の事を考えると頭が真っ白になった。
そしたら妹が「もしかして一緒にお風呂はいったから・・・?」って聞いてくる。
もちろん理由なんか言えないから「違うよ!」というと、妹が
「治すためには、どうすればいいか知ってる?」って言いながら急に
俺のビンビンのものに手を
15: ネチズン(千葉県):2008-12-27 01:46:40
親戚の漁師やってるオッチャンが海で溺れてる人を救助した
しかし手遅れでもう息絶えてたそうだ
数日後、夜中に便所に行こうとして台所を通ったら、
その助けた男がずぶ濡れで立ってたとか
- 45 :
- 伸ばしたと思ったら、途中でやめて「触ると思ったの?wwww」って言われた。
「そんな事ねーよ!」と言いながらも、正直ちょっと期待してしまった。
恥ずかしさをごまかす為にシャワーを浴びようと立ち上がったら、
まだビンビンだったものが、妹の目の前にきてしまった。
ヤバいと思って手で隠したら「兄弟なんだから、いーじゃん!」って
手をどかされて、マジマジと見られた。恥ずかしさからなのか、
もっと堅くなってるのが自分でもはっきりと分かった。
そしたら妹が「お兄ちゃんの、けっこう大きいんだね」って言ってきて、
- 46 :
- 効果あったよ。
ハイトーン苦手だったけど、当日ハイFが当たり、何ヶ月後かに、一瞬ダブルハイEsまで出るようになった。
その後、ペダルのFからハイEまでスラーで行き来できるようにまでなった。
- 47 :
- 「すごく…大きいです。」
- 48 :
- くそ、ミスった
- 49 :
- うれしいこといってくれるじゃないの
- 50 :
- 講師の音色は使い物になるとは普通言えない。志賀高原音楽祭も1年で首になったし。
- 51 :
- (`ω´)それがAmazonの策略なのです!騙されてはいけません!!
☆ m
川`・Д)町の本屋さんはたくさん万引きをされるのに、Amazonだけされないなんてズルいわ・・・☆
ノノノ
(´・∀・^)Amazonなんて世界中から需要を万引きしてるようなもんだもんな。
∩_∩ アクトウ
(*`・ω・)∩ そしてかなしみをばらまいている!
おのれAmazon…またしても情報弱者の心を踏みにじりましたね?もう許せません!!
巧みなウソで注文をとり、代金を先に盗んで品物は気が向いたら届ける…こんなブラック企業、信用出来ませんね!!
アマゾン、買い損、許さんぞん!ネットショッピング界のヤマダ電機、それがAmazon・・・☆
- 52 :
- >>50
まずは出ればいい
音色はそれからだ
- 53 :
- ズ、ズコーーーーッ!!
どうせそんな事だろうと思ったわーーーっ!
ツルセコーッ!トホホー!
- 54 :
- ダブルハイが求められる音楽は
デカイ音でバシッと出す曲だよん
まず、大きな音が出ること、リズムはばっちり決める
これが大事
- 55 :
- ハイエアビルド使っている人いますか?
- 56 :
- 今日行って来たage
- 57 :
- 宜しければレポお願いします
- 58 :
- 音域にリップスラーや効果あるのは分かるんだけど、音色とかタンギングの
コントロールとかってどうなの?
- 59 :
- ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / ________
( )| | O 人 ∧_∧ /
「 ⌒ ̄ | o人 人. (`∀´ ) < おらっ!出てこい磯野家!
| /  ̄ ||人 人 人 「 \ \
| | 人 人 人 人 || /\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ へ//| | | |
| | | □□ | /,へ \| | | |
| ∧ | | □□ | / \ / ( )
| | | | 卜| □□ | | |
/ / / / ヒ| | | |
/ / / /  ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ L | |
/ / / / || || L | |
- 60 :
- ほんとにダブルハイ
でんの?
- 61 :
- >>60
出るよ!
- 62 :
- 昨日行ってきた
- 63 :
- 4月のやつ、申し込もうかな
- 64 :
- ハッとめざめる確率
- 65 :
- ほ
- 66 :
- たまらスコール!!
- 67 :
- ゴ・メ・ン・ナ・サ・イ・ネ
- 68 :
- ピカチュウげんきでちゅう
- 69 :
- 69
- 70 :
-
- 71 :
- 71
- 72 :
- age
- 73 :
- 日本でも海外でも、22〜20のドリルサイズを使ってる人少ないし、使ってても良いミュージシャンは少ないし、
S氏に師事して優秀なミュージシャンになった人が異様に少ない事から考えて少々胡散臭いと思うのだが。
ゴードンもS氏も素晴らしい音楽を演奏してるか?と考えてください。
こういっちゃ何だが、モーリス・アンドレ、サンドバル、ヴィズッティ、エリック・ミヤシロ、
ドクシュツェル、リック・バプティスト、マティアス・ヘフス、ジェリー・ヘイ、
に比べると、まぁ、って思いませんか?
クラークやゴードンの教本や教えには感謝してるし、S氏の教えにも良い所あるとは思う、
が、"マジック"に飛びつく前にもっと別の事考えた方が良いと思うのだけれど。
アトピーや癌の民間療法、怪しげなオーディオ機器と一緒で、言葉が上手過ぎるものは疑ってかかった方が懸命だよ。
実戦で使えるか?使われているか?その一言で考えると、TMはかなりキワドいと思う。
現役のトランペットプレイヤー(日本国内外関わらず)に聞いてみればわかりやすいんじゃないかな?
たぶん、多くの人はゴードンの考えやS氏の考えに関して否定的な意見が多いと思う、
少なくとも自分が質問した印象であれば、そうなった。
無論、頂上を目指す方法はいくつもあって良いと思う、だからS氏の考えが間違えてるとは俺には言えないし、言えない、
自分にあえばそれで良い。
だが、S氏がゴードン的な考えを金管楽器の理論で最も"良きもの"と扱うのはどうかと思う。
これには残念ながら商売気を感じる、それだけでは無く自分が弟子だから、と言う自負もあるとは思うのだけれど。
- 74 :
- >73 good job !
>50 講師の音色は使い物になるとは普通言えない。志賀高原音楽祭も1年で首になったし。
you tube で Serendipity18 で検索すれば
リードの音を聴くことができるが、一言で言ってひどい音だ。
音程も音色もひどいし、ミスが多すぎ。
他のプレイヤーはgood sound だから、一人で音楽を壊してる。
こんなんでproでやってけるんだから、jazzの世界っておかしいぜ!
- 75 :
- >74
確かに酷いな!
- 76 :
- 当初の、純粋に「ダブルハイCを出そう」から外れてきてるよね。
ゴードンの教則本使えば良いのに、次から次に自分の教則本出して、買わなけりゃならん。
マッピを次から次に出して買わせようとする。
楽器まで。
1回だけブラスキャンプってのを行ったことあるが、弟子と言われる人たちの音がめっちゃ汚い!
師の音が汚いから弟子の音もそうなるわな。
ゴードンの理論は優れてると思うぞ。
- 77 :
- S氏は自分でも、プレイヤーではなく、エデュケーターと言っているので、
S氏がうまくないのは良いとして、S氏に師事して優秀になったプレーヤー
がいないのは激しくうなずける。
73の言うような超超一流プレイヤーと比較するのは酷だが、日本のスタジオ
でブリブリ言わせる弟子が出てくるといいかもね。
76の言うとおり、ゴードンの教えは単純明快できちっとこなせば、進研ゼミ
がきっちりやれば成績が上がるのように、楽器はうまくなれる気がする。
- 78 :
- ドーミーソーミードミソミドミソミドミソミドミソミドーソーミーソードー
これで完璧。アイアンエチュードより。
- 79 :
- s氏から教えてもらうゴードンの奏法やチェストアップの呼吸法はいいのだが、
別のあの呼吸法の人が教える、肛門を閉じろとか魚のようにゆらゆらしろとか、
ねこ気功とか、あれがなにやっとるかわからん。全然わからん。
- 80 :
- チェストアップ、俺は良いとは思わんな。
意識的に肩を上げると体が緊張してしまう、だからチェストアップって言い方はどうかと思う。
あ、高音しか吹かない(テレマンのtpコンチェルト一楽章やリードトランペット)ならそれでも良いと思うけ。
- 81 :
- チェストアップで意識的に肩上げる?
なにもわかっとらんのう。
肩なんか上がらんよ。
チェストアップって肺にたっぷり空気を入れるということだよ。
- 82 :
- 違うよ。
いつも、オードリーの春日みたいな姿勢を崩さない事だよ。
http://blog-imgs-23.fc2.com/f/u/n/funfunfun409/8ac66e31e902097370b9d9f591c2b546.jpg
日本人的には、胸を張れかな。
- 83 :
- チェストを肩と勘違いしてんじゃねえのw
- 84 :
- 英語圏の人以外にチェストアップ!といったら肩あがっちゃうの普通じゃない?
何も知らない人に胸上げて!って言ったら肩も上げちゃうと思う。
まぁでも、繊細な低音のコントロールはチェストアップだと演奏できない(少なくとも俺は)
だから上の人の気持ちはわからんでもないが。
- 85 :
- >>84
>意識的に肩を上げる
って書いてるよ
- 86 :
- アンサイクロペディアのトランペットの項目、タングマジックの人が書いてるだろ絶対www
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88
空回りしててイタタタ、けっこうヒドスw
せめてユーモアあって笑える文章にしてほしい。
これ本気で信じて書いてるなら、宗教だな〜
- 87 :
- >84 こいつ、突っ込みどころ満載だな(爆笑)
- 88 :
- レッスン受けたことあるものです。
S氏の元でアイアン、クラーク、ゴードンを2年ほどに渡って様々なタンギング&スラーで練習したのですが、
口が痛くて吹けなくなった、それで相談した所。
「何も考えず、処方箋の通り練習しなさい」
「3年は続けないとダメだよ」
「本気なら毎週来ないと」
「ゴードンのところではこれでダメなら見放されるよ、まだ僕はやさしい」
「他の人は上手く行ってるんだよ!」
マウスピース、楽器も師匠推薦のビックボアに換えて、何回も換えして、
真面目に練習したのにそれは無いよ、リアルに泣いた。
最後のレッスンの時に言われた一言
「トランぺッターはバカなところがないとダメなんだよ〜笑」
結局どうしろと言うんだよ!結局どうすればいいんだ!!!!
自分には才能が無いんだな、と諦めました、
一応チラシの裏で。
- 89 :
- >88
本当だとしたら、なんか悲しいでき事ですね。
ところで、S氏のサイトをアクセスしたときに流れるS氏の演奏は
掲載しないほうがよいと思っているのは俺だけだろうか。。
蚊の飛ぶ音のような細ーい音に聞こえるのだが、ラッパ吹きのなかでは
このような演奏でもスゲー!!という印象なのでしょうか?
- 90 :
- >88 口が痛くて吹けなくなった、ってなんだよそれ? こいつも突っ込みどころ満載やな(笑)
>89 僕もそう思う。あんな音でよく披露してるもんだ。若いときの録音でまだ綺麗なほうなんだってさ。いまはもっとひどい音だよね。
- 91 :
- >89 同感、音痴だしタンギングヘタなのねってに聞こえる。
- 92 :
- ゴードン本人の音源いくつか聞いた事あるけど、音楽的じゃないぽ
http://www.youtube.com/watch?v=ooseu_0673g
いまyoutubeに残ってるのはこれだけっぽいけど、消された他の音源も総じて微妙。
今声を大にしてゴードン門下語ってるプレーヤーにはポールカシアとかもいるけど、
使ってるマウスピースのスロートは小さいし、音楽的にはイマイチじゃねえかと。
サンドヴァルもゴードン門下的なこと書いてるけど、使ってるマウスピースやら本人のエチュード見ればそんな感じせんな。
ゴードンの思想100%だと現代的なハイクオリティ(笑)な演奏は不可能だと断定しても良いレベルかもしれん。
- 93 :
-
ゴードンはサンドバル的なアーティストというより、若い時は
スーパースタジオプレイヤー(今でいうGary Grant的?)で、
年老いてからはスーパーブラスティーチャーという認識で良いのでは?
スーパーブラスティーチャーとしてのほうが圧倒的に有名だと思うけど。
サンドバルは門下というより、クラークやゴードンの教則本を
ずっとこなしていて、ゴードンを尊敬しているという事では??
- 94 :
- こんなの見つけた。
確かにダブルハイC出てるが、こんな音でいいのか?
http://www.youtube.com/watch?v=ph2yufk11PU
- 95 :
- >>94
これだけじゃ解らないけど、上も下も悪い意味で細い。
- 96 :
- みてきたけど、そんなわるくもなかったけどな。緊張してるかんじはあるけど
。ちなみに俺はハイFがあたるレベルでしかないけど。ダブルハイベー鳴らす練習
あんまりすることないし
- 97 :
- s氏は現役のプロのプレイヤーだから、弟子達もいるし、それはそれで何も言うことなし。
それとは別にTM本部があるからやっかいだよね。
s氏は純粋なプレイヤーだから、聞き手によって好き嫌いがあってもよいが、
TM本部の教則本や呼吸法や、商売がらむと、なんだこれ?となるよね。
結局は、舌を鍛えるべしというCGの教えが、本物だということで、高音を克服できるのです。
s氏を追うより、CGを追うべし、ですよ。
ましてや、猫呼吸とかくねくねゆるゆるとか、あの水行末がダメ!
呼吸法やってると、いかようにも教えれるけど、結局無駄無駄。
あれは一つのマインドコントロールだね。
ひっかからないようにね!
- 98 :
- >97
あんたがS氏の弟子だと言う事は解った。
- 99 :
- だいたいそんなの教わらなくてもダブル音域なんて出るし。
これって本当に効果あるの?
- 100read 1read
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