トランペットのマウスピース Part2

1 ：2013/02/06 〜 最終レス ：2013/06/19

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1284512588/

2 ：

V.Bach　http://www.bachbrass.com/
Yamaha　http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/mouthpieces/brass/
Schilke　http://www.schilkemusic.com/products/mouthpieces
Stork　http://www.storkcustom.com/
Laskey　http://www.laskey.com/
Warburton　http://www.warburton-usa.com/
Kanstul　http://www.kanstul.net/
Monette　http://www.monette.net/
GR　http://www.grmouthpieces.com/
Best Brass　http://www.bestbrass.jp/
Atelier MOMO　http://www32.ocn.ne.jp/~momotake/
B.Tilz　http://www.mundstueckbau-tilz.de/
W.C.Schmidt　http://www.schmidt-brass.de/
Breslmair　http://www.breslmair.com/

3 ：

スレ立て乙です
ハ―デンベルガーとアントンセンのピッコロトランペットの時のMP
知ってる人いますか？

4 ：

☆


■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/


☆

5 ：

なんか、楽器買いに行って、標準の添付のマッピ、「こんなんイラン」って店に置いてく奴が増えてるってさ。
標準マッピ付属ナシって機種もあったりして、拾っているそうだけど　？

6 ：

マークカリーのブラックジャック、いい音しそうだから一本欲しいけどBach3C相当のモデルあるかわからん
俺英語できないし問い合わせもできない…

7 ：

>>5
おいて来るってすげーな。
ま、標準マッピは要らないと思う。
ヤマハの11B4とかゼノにつく14B4のGPとか無駄だよね。
ゼノなんかその分1万円安くして売ってくれたらいいのに。
マッピはバックやら他のメーカーのを自分でじっくり選ぶしすでに持ってる人も多いからね。
携帯とあゲーム機の充電器みたいなもんだな。楽器屋によっては選ばしてくれる店もあるがその分値引きは少なくなってるだろうし。

8 ：

いらないマッピはRに挿入しる

9 ：

マウス男爵 ◆7E/AZcVbqU

10 ：

俺の地元の楽器屋はマウスピース好みのに取り換えてくれるぞ。
まあメジャーなメーカーだけど。

11 ：

ケースも置いてく人いるよね
よく未使用のBachダブルケースが売り出されている

12 ：

>>10
交換可能な店はいいよね。
ま、交換可能でも高い店なら安い店で変えてくれない店のがお得だけど。
アフターちゃんとして良いリペアマンのいる通ってるみせは30％程度引いてくれてトランペットならシルキーとかの7〜8千円するマウスピースまでなら付けてくれたな。

13 ：

バックのアルティザンで1Cって置いてある店知ってます？

14 ：

>>13
ネットならジョイブラスに売ってるよ

15 ：

とにかくブリリアントなマウスピースが欲しいんだけどオススメとかあるかな？リムが厚いのは吹けないからなかなか見つからない

16 ：

ヘッタクソな私は
１５ｃ４が好きです
(^^)v

17 ：

デニスウィック使ってる人いる？

18 ：

>>17
おれはデニスの1番をずっと使ってる。
フォルテでもピアノでも思い通りになってくれるし気に入ってるぞ。
ま、自分で選んだんじゃなくて高校の時に師事してた先生に勝手にトランペットとともに選ばれたんだけどな。

19 ：

>>18
そうなのか、ちょっと気になって今度買ってみようかな！！

20 ：

ピッコロのトランペットシャンクにコルネット+アダプターが
以外にいいと前に見たのですがアダプターは何処のメーカーのが
いいんでしょうか？

21 ：

>>20
安いんだから手に入る数種類を買って自分で選びなよ

22 ：

アダプターつけるとどういう人によっては変化があるの？
高音当てやすくなるとか、音色が良くなるとか？

23 ：

>>22
プロでもアダプターを付けている人っているの？
某有名高校の吹奏楽部で全国大会でピッコロを吹いていた人は
アダプターなんて付けていなかったけど。

24 ：

>>23
俺の知ってる限りではN響関山さんと元フィラデルフィア管の
キャデラビックかな？まだいるんでないの？

25 ：

自分に合うMPの選び方ってみなさんどうしてますか？
ノ―アタックで吹いたときすぐに音になるとか？

26 ：

>>25
長時間吹いても、バテないマッピ。
短時間試奏してもわからないので、色々買って９万円ほど使ってしまった。
結局、最終的にはＪ･Ｋ（ヨットカー） ５Ｃに落ち着いた。

27 ：

マッピ変えたら笑っちゃうくらい音が出ない。
つうことで、合うマッピと言う発想は意味が無いと思う。

28 ：

＞25
音程重視だね、シロウトなりに。
楽器店での試奏程度じゃチェックしきれんから、リムさえ違和感なければ買ってみて、じっくり確認。
以前は音色重視で、やたら深いのとか使ったこともあったけど、Dがぶら下がる〜、とか常にストレス感じながら吹いてた気がする。
まずは音程。

29 ：

>25
選び方っていうならリムの感触かな。
自分の身体に接する唯一のポイントだから。
リムがダメなら他が良くてもストレスが溜まるからNG
それ以外は短時間の試奏程度じゃ素人の自分にはなかなか判断がつかないから買ってじっくり試してみる。
おかげで180MLが一本買えるくらいの金額使ってしまったけどw

30 ：

bachの1持ってる人っていますか？
どんな感じか教えていただけると幸いです。
あと、市販のやつでbachの1以上に大きいやつってありますかね？

31 ：

>>30
シルキー
あと中川さんのも大きいかも
ググレばたくさんでもないけど意外にあるよ

32 ：

SchilkeのAバックボアかZバックボアで悩んでる…
Zバックボアってどれくらい抵抗あるの？

33 ：

最近のバックのシャンクって細くなってません？
1�oくらい奥に差さるんですがなぜでしょう？

34 ：

気にするな

35 ：

バックの1-1/4Cいいですね。今まで使ってきたもので一番合っているかもしれない。

36 ：

>>35
合うのが見つかって、よかったですね。
吹奏楽やオケの方は、大きめのマッピを使う方が多いですね。
私はBachの５Ｃがお気に入りですが。

37 ：

bach本人も1-1/4Cだったんだかな確か
自分も結構気に入ってるけど

38 ：

深いカップで明るい音を出す奴が神

39 ：

>>38
別に、神になる必要は無い。
浅いカップで素直に吹けばいい。

40 ：

浅いカップから出る音は明るいけど浅いです。
深いカップで音を出すのは浅いカップよりも練習しないといけません。

41 ：

それはBachでいうところのＣカップに慣れていた人がＢカップのマウスピースに
チェンジした場合に難しく感じるんであって、学校とかで最初からＢカップ使えと
いう環境で育ってきた人間は何の抵抗もなく深いマウスピース使いこなしてるよ

42 ：

>>41
イタリア人の学生はBachの10 1/2Aを好んで使うそうです。

43 ：

若い頃のファブリツイオ・ボッソとか？

44 ：

>>42
Bachの10 1/2Aは中学の時に先輩から貰ったのを使ってみたが小さすぎて俺には合わなかった。
BachのAカップは好みではあるんだけど5Aより大きいサイズでAカップ無いんだよな。
できれば3Aとか2Aとか作ってほしいもんだ。

45 ：

Bachの10 1/2等の小さ目のマッピの利点を教えてください。
私は5C等の中ぐらいが好みですが
大きめ、小さめは好みの問題ですか？

46 ：

私の場合は、大きいマッピより音の密度が濃いですね。
10-1/2ぐらいが一番あってるみたいです。

47 ：

>>45
口径の小さいマウスピースは、長い時間を吹き続けるのにむいています
ジャズのアドリブを、長く吹きまくるときには、小さなマウスピースが空気を無駄に吹き込むことがなく、楽になります
ビッグバンドの１番のように、高音を吹きまくるときにもむいています。
大きなマウスピースだと、息が抜けすぎてへとへとになりますね
ただし、ちいさなマウスピースは吹くのが難しい
大きなほうが、楽に音がでます

48 ：

私は小さいほうが音が出やすいかな？
20Cはまともにならないけど、10-1/2とか12Cぐらいは一番楽に音がなる

49 ：

>45
好みと言って良いと思います。
ただ、音をよく聞いてください。大きく深いマッピの方が小さく浅いマッピよりも表現力豊かだと思いませんか？
深く暗い音は浅いマッピでは出せません。深いマッピで明るい音を出すのは体力が要ります。

50 ：

>>49
意外に思うかも知れないけど、真逆な人間がいるんだよ 俺がそーなんだけど

51 ：

唇の形大きさ　歯並び等などで最適のMPはこれです！みたいな
アプリでればいいのに

52 ：

＞51
そんなデタラメ真に受けてるの？
唇の大きさや歯並びで最適なマッピが変わるなら、形状が同じってことは有得ない。

53 ：

合う、合わないが個人差なら、歯並びや唇の大きさがおよぼす影響は大きいと思うけど
その辺を全否定する根拠を聞かせてよ

54 ：

＞53
だからマッピの形状さ。
クチに当てる部分がなんで平面なんだい？出っ歯ようにへこむとか受け口様に傾いてるとか
有る筈だろ？個人差とかあるなら。
現状マッピの違いは、口径、カップの深さ　がメインで、これは音色の違い、音色コントロールへの
奏者の関与度合いの違いしかない。
「合う」「合わない」は単にネイロの好みと、必要な体力とのトレードオフでしかない。

55 ：

メッキ加工してもらうには何処がオススメ？
因みに、ピンクゴールドかプラチナメッキ

56 ：

そーかなー？
奏者にとって一番違いを感じるのはリム形状じゃないのかな？
直接触れる部分だし。
リムの厚さやフラットなのかラウンドなのか、頂点がどの位置なのか、エッジが鋭いか丸いか。
これが自分に合わなきゃ口径もカップの深さも全然意味がなくなるけどなぁ。

57 ：

ところが、リム面の形状は言われるほどには、現実問題選択肢が無いですよ。

58 ：

やっぱリムだと思う
決して「平面」じゃないと思うよ
内径がほんの0.数ｍｍ違うだけで違和感感じるんだから、直接口に当たるリム形状の違いをひと括りにできるのはアバウト過ぎる

59 ：

話を遮ってしまい、すみません。
デニスウィックのアメリカンクラシックを吹かれた方います？
バックとの違いなど、情報お持ちの方の意見が聞いてみたいです。

60 ：

>>55
ここで探してみたら？
「吹奏楽のための管楽器修理工房」
http://music.geocities.jp/kangakki_kobo/kangakki-shuuri.html
どうして、メッキ加工なんかしたいの？
出来合いの製品を買った方が安いよ。
金メッキの加工料だけで２万円ぐらいするよ。

61 ：

リムからカップへの形状が重要でしょ。吹いた感じが大きく変わる

62 ：

〉〉59
アメリカンクラシックの3Ｃ持ってるよ
メインがバックのスタンダード3Ｃだけど、
サイズは違和感なし
バックより芯があって太い音が出しやすい
ただ、高音はちょっと当てずらくなるのが難点

63 ：

Bach3C程度でスロート部分が長くて抵抗感のあるマウスピースってないのか…

64 ：

>>62
ありがとうございます。
なるほど〜サイズはほぼ同じなんですね。シャンクも問題なさそうですね。
バックボアのサイズなどがHP見ても良く分からなかったので参考になりました。

65 ：

>>63
ベストブラスのグルーヴ３Ｃをお試しください。

66 ：

シルキーのＢ♭菅やＣ菅を吹く際は、ヤマハの１７Ｄ４を愛用しております。
シャーガルのロータリートランペットを吹く際は、ブレゼルマイヤーのシャーガルモデルです。

67 ：

中川モデルみたいにスロートが細くて、バックボアの拡がりが緩やかだとメリットどんなものなの？
個人的には抜けが悪くて吹きにくいけど、やっぱり耐久性上がるのかな？

68 ：

>>67
メリットは一般的には耐久性が上がると言われているけれど
さほど効果は無いと思う。
俺は中川モデルの14B4NEEを買ったけれど、音質が変わってしまうので
（音質が鋭くなり、広がりが無くなる）
今は使っていない。
Bachが素直な音質で俺には一番合っている。

69 ：

>>65
あれってどれくらいの抵抗感だかわかる？Shilkeのaバックボアくらいなら欲しいな

70 ：

ハイノート吹きって薄いマウスピースのひとが多いけどムノツィルのトーマスガンシュって3Bメガトーンだよな
しんどくないのかな

71 ：

ありきたりだけど、人次第って言うしかないｗ
俺は10-1/2Cで音色とは程遠い音ならハイF〜Gぐらいまで出せるけどかと言って
10-1/2Cのすぐ下の７CとかだとハイBぐらいが限界で、なぜか1CだとハイFぐらいまでなら
なんとか搾り出せる。自分でもよくわからないんだけどｗ

72 ：

>>70
ハイノートの連発はつらいと思うよ

73 ：

>>70
神レベルの人の道具を普通の人間が真似すればしんどいと思う

74 ：

>>71
分かるｗ
自分も、7C ・7D ・10 1/2C ・1 1/2C
はどれもハイE ♭が限界で、
５ＣだとハイＣあたりまでしか出せないけど、
3ＣだけなぜかハイＦまでいける
ヴィズッティモデル吹いても
ハイＥ♭までしか出せなかった時は
なんだか言い様のないショックを受けたよ

75 ：

自分も1-1/2Cだとダブルまで出るが浅いと逆に笑っちゃうくらい出ないなー

76 ：

大きなマウスピースは吹きやすいからだよ
だらしないアンブシュアでも鳴らせる
唇をコンパクトにまとめるアンブシュアなら小さなマウスピースでも問題なし
そのようなアンブシュアなら、バックの１番なんか大きすぎて選ばない

77 ：

>>76
その書き方じゃまるで小さなマウスピースで吹ける人の方がすごいみたいに聞こえるけど、大きいマウスピースの方が高音出る人と小さなマウスピースの方が高音が出る人ではどこで高音を出すための負荷をかけるのかが違うだけなんじゃないかな。
例えばBachの1Cとジャルディネリの10Sじゃ高音域へのアプローチの仕方が違う。
コツを覚えれば両方で同じ音域は得られるけど、それでも音色は変わる。
そういうことじゃないかな。

78 ：

大きくても小さくても、出せる高音は同じ
もし、口径で大きく変るようなら、奏法に問題がある
大きなマウスピースはオーケストラ奏者が使うものだよ
大ホールでの響きに合うみたい

79 ：

大きさというより、リム形状とカップの深さが影響しそうだね。
5Cと3Cだったら3Cのほうがカップが浅いからねー

80 ：

カップの深さの影響は大きいよね。
気に入ったリムをコピーさせてカップやバックボア違いを使いわけるプレーヤーがいるくらいだし。

81 ：

ジェットトーンのMFタイプを使ったことある人いますかね？
どんな感じなんでしょうか？

82 ：

>>81
もうね　そういうのは自分で吹いて試すしかないよ
中古なら大して高くないから
特にこのモデルは吹いてみないとわかんないよ　普通じゃないから

83 ：

ヤマハの１７Ｄ４がお気に入りです。

84 ：

欲しいんだけど、全然ないんですよね。
あっても２〜３万とか手がでないｗ

85 ：

ジェットトーンのMFはリムからカップがめちゃくちゃなだらかでエッジがないからBachなんかの普通のマウスピースで作ったアンブシュアだとまずカップに唇が当たって音が出ないよ。

86 ：

カップの深さが違うだけで拭けなくなるのも、奏法がおかしいからだろう
ブレスから考え直したらどうだい

87 ：

カップの深さが違うだけで吹けなくなるのも、奏法がおかしいからだろう
ブレスから考え直したらどうだい

88 ：

お前、表計算くんだろ、脳内ラッパ吹きは黙ってろ。

89 ：

メッキ君とも言うね。
早くコテハンにして欲しいな。

90 ：

二者択一くんもだっけ

91 ：

げらげらちゃんともいう

92 ：

たぶんカップの深さが０でもいい音ならせる神レベルのひとなんでしょ

93 ：

カップの深さはタンギングで音の反応が変る
カップ内の圧力というか、音の反射で受ける唇の感触というか
リップスラーの漢字も変る
基本を守り、柔軟な唇なら問題ない
カップの違いで吹けないなら奏法が悪い

94 ：

↑
おまえはなんで当たり前のコトをエラソーに書いてんの？

95 ：

おまえら、スロートサイズいくつのを使ってる？

96 ：

21

97 ：

26

98 ：

>>94

90 から　92　のレスがおかしいからさ

99 ：

> リップスラーの漢字も変る
リップスラーが唇円滑移動とでも変わるのかw

>90 から　92　のレスがおかしいからさ
一番おかしいのはオマエのレスだがなw

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