宮脇俊三と種村直樹の決定的な差【Part4】

1 ：2011/01/22 〜 最終レス ：2013/05/26

荒らしの被害に遭っていたようなので立てた
前スレ
宮脇俊三と種村直樹の決定的な差【Part３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1230783325/

2 ：

【宮脇】池田大作
【種村】大川隆法

3 ：

【宮脇】田代富雄
【種村】田代まさし

4 ：

>>2
【宮脇】仏陀
【種村】池田大作
【原某】麻原彰晃
の方が合ってる気がする。

5 ：

うんこ

6 ：

【宮脇】日産
【種村】ダイハツ

7 ：

【宮脇】東急バス
【種村】川崎鶴見臨港バス

8 ：

【宮脇】ヤマト運輸
【種村】西濃運輸

9 ：

【宮脇】香川真司
【種村】香川伸行

10 ：

>>1
前スレを潰したのは他でもない>>1=ID:XNByazmn0です。
http://hissi.org/read.php/train/20110122/WE5CeWF6bW4w.html
>>１
宮脇に失礼
【宮脇】麻原彰晃
【種村】池田大作

11 ：

ID:XNByazmn0=ID:08yVMJhv0
http://hissi.org/read.php/train/20110123/MDh5Vk1KaHYw.html
>>4
むしろこうだった。すまない。
【宮脇】仏陀
【種村】池田大作
【>>1=>>3】麻原彰晃

12 ：

【宮脇】本吉兆
【種村】東京吉兆
【ID:XNByazmn0=ID:08yVMJhv0】船場吉兆

13 ：

【宮脇】米ドル
【種村】豪ドル
【ID:XNByazmn0=ID:08yVMJhv0】ジンバブエドル

14 ：

また自演君のせいで、このスレも過疎になりそうだね。
（まあ自演君、過疎になりたくなかったら適当に頑張ってくれ）
俺は前スレの>>972で、「ID:XNByazmn0には二度と来ないでもらいたい」と
自演君を叱ったのに、自演している奴ってまだいたんだ。
（前スレの有様をdat落ちする前に、見ておいてほしい）
それは誰のことかというと、昼夜兼行で必死に書き込みしている
ID:XNByazmn0（1月22日）とID:08yVMJhv0（1月23日）の事。
恐らく、こいつは日付を跨いだID違いの同一人物だろう。
筋書き通りの自演はもう秋田。

15 ：

>>1
自演継続中ということらしい
信じられない話だが、part3を荒らした奴がスレ立てしてる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1230783325/l50
978 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 19:34:29 ID:XNByazmn0
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
979 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 19:50:27 ID:XNByazmn0
次スレ立てたぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1295689734/

16 ：

980 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 20:04:05 ID:XNByazmn0
【宮脇】池田大作
【種村】大川隆法
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000
自分で荒らしておいて、「荒らしの被害に遭っていたようなので」って、随分とナメられたものだよ

17 ：

>>1-3　同一ＩＤ
>>6-9　同一ＩＤ
>>10-14　同一ＩＤ
一般投稿者を装って必死のツリにでたな
part3だけではもの足りないらしい
>>10で別人のフリしてるが
>>10-14の内容をみるとPart3の誰の仕業かがわかってしまうわけで

18 ：

このスレは、「種厨兼自演厨」が仕掛けたのは確実。>>14で仕掛け人自ら語っているように、近寄らずに過疎らせてやるのが正解だと思う。にせスレ維持に必死の自演投稿すればいい。

19 ：

>>11
>>4
むしろこうだった。すまない。
【宮脇】仏陀
【種村】池田大作
【>>1=>>3】麻原彰晃
なにが「すまない」わけ？
要するに　>>4と>>11が同一人物なわけだ。
（前997） ：名無しでGOｙ!：2011/01/23(日) 00:04:00 ID:cTDnZe4R0（>>11）でも、
>>972 （>>4＝>>11＝>>14よって>>14＝前972という主張はウソ）
詳し杉。実はお前もIDを変えた自演君では無いのか？
お前「も」、とか言ってるし、いちいち間抜けな奴。
全部、自分がやりましたって白状したな。
「語るに落ちる」とは、正にこういうこと、必死過ぎてとうとうボロが出た。
あほらし

20 ：

>>11−14＝前997は、997では972と対立した内容になっているのに、ここでは>>14＝前972というのも話がまったく合わない。
「種厨自演荒らし」もう、ボロボロ。
前972全文貼っておく
997 ：名無しでGO!：2011/01/23(日) 00:04:00 ID:cTDnZe4R0
>>972
詳し杉。実はお前もIDを変えた自演君では無いのか？
＞「種厨」とういう投稿があったが、お前さんが本当にそうなのかどうかは>>921とそれ以前の投稿の中身をみれば、なんとなく俺でも察しがつくよ
＞自らそうだということを強烈にアピールしているようなもの
もし自演君（ID:XNByazmn0）と>>972が別人だとしたら、他人相手にこんな事まで調べ上げて「察しがつく」のは何故？
超能力でも持っているのか、あるいは同一人物以外が関わっている以外で、そうやって都合良く情報がわかるものなのか?

21 ：

前スレの荒らしがなぜか急におとなしくなったが、このスレはまだ９８０あるぞ。
わざわざ自分で変なもの立ててしまったな。
どうするんだ？

22 ：

>>21
前スレの荒らし以外にも、スレを保守してくれている人がいるじゃないか。
そいつらのおかげで、1001まで辿り着けるから大丈夫だ、問題ない（キリッ

23 ：

>>10-11
便利なものがあるんだな。
こうすれば一目瞭然ってことだな。
�@　http://hissi.org/read.php/train/20110122/WE5CeWF6bW4w.html　（22日パソコン）
↓
�A　http://hissi.org/read.php/train/20110123/SmlUZWd3QnhP.html　（23日携帯）
↓
�B　http://hissi.org/read.php/train/20110123/MDh5Vk1KaHYw.html　（23日パソコン）
↓　
�C　http://hissi.org/read.php/train/20110123/Y1REblplNFIw.html　（23日パソコン）
�Bと>>4はリンクしてなかった、失礼！
ただ、結局�Cで全部暴露しまっているので同じことだが。
ＩＤを同一日に３つ使い分けていることが逆にわかる。
要は>>1-14（5以外）が全部自演（前900番台中後半の大半も）

24 ：

>>22
早速「種厨＝自演＝荒らし」から回答
さすがに早いね

25 ：

>>24
まあ自作自演を他人事のように話しておきながら、実は自演していたのは自分でした、って人はどこにでもいるもんだ。
そういう時に限って、「便利なものがあるんだな」なーんて、自分にしか分からないような事まで書いてるから、他人に悟られてる事もよくあるというね。
まあ>>23、別スレの出来事を書くのは控えめにしておこう。
あまり詳しく書きすぎると本人じゃないかって疑われるよ。

26 ：

前スレの>>900台後半やこのスレの>>1-14（>>5以外）が
自演を自ら暴露してくれたおかげで、
今こうして俺たちは「種厨＝自演＝荒らし」の素性が丸わかりだ。
>>21
ところで、疑問に思ったんだけどこのスレ誰が保守するの？

27 ：

また出て来た

28 ：

>>25-26 が
妄想や独り言をつぶやいて保守したらいいと思います
隔離スレとして

29 ：

>>25-28
どう見ても複数IDによる自演です。
本当にありがとうございました。

30 ：

選択肢は２つ
１　目的外投稿（種厨）は全てスルーして、本来のスレとして徹底活用
　　種厨が立てた偽スレを全員で乗っ取る
２　種厨隔離スレ
　　種厨自演投稿スレ
　　種厨荒らし継続スレ
　　種厨ＡＡ爆撃スレ
　　種厨職業差別スレ
　　種厨妄想独演スレ
　　その他種厨全般スレ
　　としてご本人さまが有効活用

31 ：

>>30
よりによって自演している張本人(ID:WbFdrJSm0=ID:F5mT3ohk0)が
他人面をして「選択肢は2つ」などと提案するとは笑止千万。
>>30は1が選ばれたら選んだで自演して抵抗するだろうし
2が選ばれたら種厨として存分に暴れようとしているくせにな。

32 ：

いかんいかん
ついうっかり餌をまいてしまった

33 ：

前々々スレ　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1152245169/
前々スレ　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1174692842/

34 ：

【宮脇】茂庭照幸
【種村】茂原岳人

35 ：

>>33
次のスレタイには、「荒らしは完全スルーを推奨」も加えた方がいいね
散々、種厨に迷惑を被ったので
【宮脇】常識的な振る舞い
【種村】非常識な振る舞い

36 ：

【宮脇】ナベヅル
【種村】鳥インフルエンザ

37 ：

質問です！
>>25
別スレの話題に触れられると何か困ることがありますか？
>>29
どこをどう見たら複数ＩＤによる自演なのですか？
夕方までに誠意ある回答がない場合こちらから解説します。

38 ：

>>37
1人なのに複数IDで他人を錯乱させようとしている奴がいるのは、俺でも察しがつくよ。
（前スレの>>972でそれを指摘したら複数IDを使ったお前に「種厨自演乙」なんて言われてしまった訳だが）
まあ、自演している本人（ID:ch/Kmabp0=ID:F5mT3ohk0）にはそれが分からないのな。
だから指摘されたら火病を起こして、自演擁護のために「ID:pSuJLfuJ0」というIDを使ってるんだろうな。
よし、今度こそ本スレを立てておく。お前らは二度と来るなよ。

39 ：

>>38
すでに前972へのなりすましは、おまえ自身が>>14で墓穴を掘っったことで通用しなくなった。
今更、お前の作文にだまされる程の馬鹿はいない。
>>37の問いに対して何の根拠も示せないこともはっきりした。
夕方まで待ってやる。それまでにすべて自分の行動を認め、謝罪しないなら、お前の投稿内容を公開するので、そのつもりで。

40 ：

>>39（補足）
>>14の墓穴については>>20を参照

41 ：

>>37の質問では
>>25と>>29への追求を一緒に行った訳だが、>>29で種厨が言っているとおり、>>25-28が本当に同一人物の投稿になるなら、>>25と>>29（＝種厨）は別人物が投稿したことになる。
ならば>>38ではまずそのことに反論しなくてはいけないのにしていない。
なりすましを含め、様々な人物、ＩＤを駆使している内に、別人の所為にした筈の自分の投稿（>>25）につい反応してしまった訳だ。
つまり、>>25-26＝>>29>>31が本当で、>>25-28が同一人物という>>38（＝種厨）の主張が嘘だということがバレてしまった。
>>14で掘った墓穴などの例もそうだが、あちこちでボロが出て、種厨の主張は全く整合性が取れなくなっている。にもかかわらず、>>38ではなりすまして前997（＝>>14）で一旦否定した他人（前972）の文を再び引用している。
自分の表現でないツギハギだらけのみっともない文体で。

42 ：

このスレでは>>1-4 >>6-14 >>22 >>25-26 >>29 >>31 >>38が種厨の自演
既に予告済みの種厨の過去の投稿内容については追って投稿します。
（もうあと少しだけスレチすることになりますが。）

以下、最近の流れのおさらいです。（興味のない人はスルーして下さい。）

43 ：

�@種厨が散々引用している前972は
972 ：名無しでGO!：2011/01/22(土) 17:23:59 ID:51DHCkdC0
>>921他
>>929-970（971？）
みえみえの筋書きの「ひとり劇場」はもう秋田
「種厨」とういう投稿があったが、お前さんが本当にそうなのかどうかは >>921 とそれ以前の投稿の中身をみれば、なんとなく俺でも察しがつくよ。ましてここまで過剰な反応を取れば、自らそうだということを強烈にアピールしているようなもの。
二度とここには来ないでもらいたいね。他の人達も同じような気分だと思う。お前さんの味方につく人は、もう一人もいないだろうよ。（もともといないと思うけれど）
ここは【宮脇】と【種村】の対比が基本の場。自己主張を始めた時点で、他の人達は引いていくだけ。

44 ：

�Aそれを種厨は前997で一度は対立し、前972を荒らし（実際は種厨）と同一人物とみなし
997 ：名無しでGO!：2011/01/23(日) 00:04:00 ID:cTDnZe4R0
>>972
詳し杉。実はお前もIDを変えた自演君では無いのか？
＞「種厨」とういう投稿があったが、お前さんが本当にそうなのかどうかは>>921とそれ以前の投稿の中身をみれば、なんとなく俺でも察しがつくよ
＞自らそうだということを強烈にアピールしているようなもの
もし自演君（ID:XNByazmn0）と>>972が別人だとしたら、他人相手にこんな事まで調べ上げて「察しがつく」のは何故？
超能力でも持っているのか、あるいは同一人物以外が関わっている以外で、そうやって都合良く情報がわかるものなのか?
（それより以前の前974でも前972を揶揄している）

45 ：

�B>>14（＝前997と同一ＩＤ）では一転して前972を自分の主張と言い出す
（抜粋）
俺は前スレの>>972で、「ID:XNByazmn0には二度と来ないでもらいたい」と
自演君を叱ったのに、自演している奴ってまだいたんだ。
（前スレの有様をdat落ちする前に、見ておいてほしい）

46 ：

�C>>20で暴露されたのに>>38ではまた前972とか言い出す
>>20（抜粋）
>>11-14＝前997は、997では972と対立した内容になっているのに、ここでは>>14＝前972というのも話がまったく合わない。
「種厨自演荒らし」もう、ボロボロ。
>>38
>>37
1人なのに複数IDで他人を錯乱させようとしている奴がいるのは、俺でも察しがつくよ。
（前スレの>>972でそれを指摘したら複数IDを使ったお前に「種厨自演乙」なんて言われてしまった訳だが）
まあ、自演している本人（ID:ch/Kmabp0=ID:F5mT3ohk0）にはそれが分からないのな。
だから指摘されたら火病を起こして、自演擁護のために「ID:pSuJLfuJ0」というIDを使ってるんだろうな。
よし、今度こそ本スレを立てておく。お前らは二度と来るなよ。

47 ：

引用を含め、長文になりましたので、
種厨の過去の投稿内容など、総括ついては暫く時間をおいてから書き込みます。

48 ：

>>44-47
さすがご本人だけあって、自演種厨の行動をよく把握していらっしゃる。
その調子で、過去の投稿内容や総括も頼みますよ。

49 ：

>>48
仕方がない。間違いがあってはいけないので、それでは再質問しよう。
質問１　こちらが種厨というのであれば、>>25-26や>>29>>31の発言を投稿した、または支持するということなのか？　その場合の根拠は何か？
質問２　どちらも支持しないということであれば、こちらを種厨と断定する根拠を、これ読んでいる人達にわかる様、明快に答えてもらおうか？
これまで、様々な情報が提供されている訳で、まさかただ闇雲に憶測の類でそう決め付けているのではないだろう。総括はその返事を見てからだ。
なお「オレにも察しが付くよといった」なりすましやオウム返し、自分の発言や行動を相手に転嫁して済ますという手法は、もう読んでいる人達にも通用しない。
こちらを種厨と断定する明確な根拠、これスレをどうすべきかという自分の意見を提示してもらいましょう。
それらがなければ、やはり種厨だったという前提で投稿させてもらう。
いつまでも、こんなクソみたいな話題や相手（種厨の存在）の為に、これ以上このスレの流れを止めたままにする訳にはいかないので。よろしく！

50 ：

当事者以外の人達へ。
悪いね、もう少し待って下さい。

51 ：

>>49
質問1・2はまとめて答えさせて頂く。
俺は、>>25-26の意見は的を得ていると思う（>>29や>>31は意味不明だが）。
「これまで、様々な情報が提供されている訳で」というのは、
種厨である>>49、つまり君自身が自分でばらしたものではないのか？
わかりにくいなら、逆に聴こう。
その情報は「誰によって」提供されたのか、それを「誰が」知っていたのか?
自演している輩の素性が分かるぞ、というのは、本人しかいない。
（その人の知り合いというなら、話は別だが）
本人以外、「察しがつく」ことはあっても「断定」はできない。
よって、自演しているのは君ではないかと察する。
ただし第三者である以上、断定はしない。
それでもまだ納得いかないかな?

52 ：

>>51
投稿者本人への回答ではなく、当事者以外の読んでいる方達全員に向けた説明という形を取ります。
これまでの種厨に関する投稿が、全て本人による自演でない限り、そこには必ず相手（最低１人）が存在する訳です。
例えば>>38で「自演している本人（ID:ch/Kmabp0=ID:F5mT3ohk0）には」とありますが、反種厨（>>27-28>>30>>32>>35-36）と>>34が自演が別人かは、投稿した本人にしか判らない。
つまり投稿していないと判るはずがない筈なのに断定する、それが自体ウソ、もしくは種厨本人が>>34を自演投稿の上、もう一方の所為にするかのいずれかでしかない。
>>34が別人であった時点で、種厨の偽装に気付く人がまた一人発生することになりますし、またこうして反種厨を増やしていくことにもなります。
様々な情報が提供されている点については、完全ではないとはいえ、part3以来の多数の投稿内容から、誰でもそれなりに状況が理解できる状態にあるといえます。但し、投稿に関与した人達と読んでいるだけの人達とでは理解に差が生じてしまうのは仕方がないことですが。

53 ：

（続き）
>>48で>51の投稿者は「さすがご本人だけあって」と完全に断定しています。
>>51になって、「自演しているのは君ではないかと察する」とトーンダウンし「第三者である以上、断定はしない」と言っています。そうであるなら、少なくとも>>48を投稿するそう前に考え、投稿内容に反映してもらいたいものです。
（これが、もし自演当人なら論点のすり替え）「「察しがつく」ことはあっても「断定」はできない。」ということですが、逆に言うと白か黒かしかなく、こちらを種厨と断じた>>48の投稿は事実誤認か本人の自演によるかく乱かのいずれかでしかありません。
それから今回の一連の件については、種厨自身が>>14で墓穴（>>20参照）を掘っているのに、尚、暴露情報を含め、自演を続ける価値があるのか甚だ疑問です。
当方は、少なくとも>>51が関与を文章上否定したことで、>>25-26と>>29>>31が種厨本人の投稿であると、確信を深めました。
>>48>>51が本人かどうかの判断は、さらにやりとりが必要になるので、（先に触れた事実誤認した他人の投稿の可能性もある為）論争の対象とはしません。
この投稿への反論の有無にかかわらず、近く当方としてのまとめを投稿します。

54 ：

>>52-53
第三者ですが書かせて頂きます。
（名前が見えないのであなたに厨認定されるかもしれませんが、信じるかどうかは自由です）
様々な情報が提供されている点については完全ではないとはいえ、
part3以来の多数の投稿内容から、誰でも「それなりに」理解できるのは同意します。
ただ「投稿に関与した人達（種厨のこと）と読んでいるだけの人達（それ以外の人）とでは理解に差が生じてしまう」
のは仕方ないではなく、当然のことでしょう。言葉を濁すのはお止めください。
また、>>34は推測するに「種厨本人による投稿」ではないでしょうか？
>>27->>36で自演に対しての皆さんが議論されている中、
1人だけ何食わぬ顔で投稿できる、なんてかなり信じられませんね。
第三者ががこの状況を目の当たりにすれば
（前スレの人の書き込みを引用）「引いていくだけ」か
自演をたしなめようとすると思います。
故に、>>34は種厨がかく乱を図ったのではないか、と思われます。
勿論、本人しか知らないので、これ以上の議論の対象とはしません。

55 ：

>>50のように他の方もおっしゃっていますがこのスレは現在、
自演している種厨を突き止めるために、皆さんが真剣に議論しているわけです。
議論している人が「それまでちょっと待ってくれ」とおっしゃっているのに
それを無視して宮脇氏、種村氏の比較をするのは、さすがに常識はずれなんじゃないかと思います。
だが、その「常識はずれ」な人が確実にこのスレに潜んでいる。
それが「自演している種厨」のことです。
ただ、その厨は他人を厨認定したり、何事も無かったかのように
他人に混じってスレ維持している（そして誰も気付いてない）ので、ややこしくなるわけです。

56 ：

（続き）
例えば、>>34が種厨だと「仮定」すると、
ID:F5mT3ohk0が>>30以前に種厨をたしなめているのにも関わらず
>>34に対しては「こんな時によく書き込めるな！」みたいに一言も言及していない。
しかもID:F5mT3ohk0自身も厨をたしなめている「はず」にもかかわらず、>>35と>>36で
やっぱり何事も無かったかのようにスレ保守をしている。
私の疑問としてはID:F5mT3ohk0も、実は種厨の一味ではなかったか？
私がID:F5mT3ohk0だったら話の流れを止めてでも種厨（>>25-26）を追い詰めますが。
非常時に他人に混じってスレ維持をしている場合じゃないでしょうが。
長文失礼しました。

57 ：

>>54-56の件にお答えしたいと思います。
（24日（F5mT3ohk0）25日（pSuJLfuJ0）26日（F0nRLUPa0）28日（mg8ZEFzL0）の投稿者です。）
>>20で種厨の墓穴が暴露され、>>22（＝14や前997など）が泣き言のような投稿をしていることから、今回の件は全体的に下火になって来ているという雰囲気（印象）が、
>>32の時点ではありました。（>>29>>31のように再び往生際悪くなってはいるものの）
そこへ>>33の投稿があり、その投稿の意図を当方は「そろそろスレの再開をしたい」という信号として受け取りました。（スレ本来に戻れという「無言の抵抗」の意味もあったのかも知れません）
追って、さらに>>34の投稿があった為、再開の流れを感じて当方も>>35-36の投稿をしました。（>>34は>>33の意図を汲んだもので、一般投稿者という印象が当方には強い。もちろん種厨の自演の可能性はある。）
しかし、一点だけやり残したままになっていることがあって、それが、今回の一連の騒動の総括です。充分な教訓を得ず、果たして詳細があいまいなまま再開してしまってよいものか？という疑念や懸念が当方には強くありました。（総括の必要性）
そこで、折角、再開した流れをぶった切ることになってしまうのを承知で、一転、>>37の質問（以後）とした訳です。
ですので、一旦、投稿しておきながら、再びバトルに戻るという混乱を招いた点については当方に責任があります。
一味という表現がありますが、当方が見る限り、種厨は一人（独善）による暴走と確信しています。
あと「理解に差が生じてしまう」のは「仕方ない」という表現を用いたのは、圧倒的多数の読み手の側に遠慮した表現であって他意はありません。

58 ：

（続き）
「当然だ」という表現の方が的を得ているかも知れませんが、人によっては見下すような印象を与え、反感を招くことになると思いますので。

59 ：

>>58
他意が無い事は分かりました。ありがとうございました。

60 ：

【まとめ・前文】
Part３末期から、このスレは「種厨」による数々の攻撃で多大な被害を受けました。種厨当人以外にとって、この間の出来事は苦痛以外の何物でもなかったと思います。
目的は、自分（種厨）の意に沿わない当スレの住人や発言を攻撃し、荒らしなどによってスレをつまらなくして、「スレ潰し」を意図したものと推測されます。
以下、実例をもとにその根拠を提示します。
＊興味のない人は読まずにスルーして下さい。
＊一連の騒動への理解や「種厨」による今後の妨害行為の抑止、ないしは実際に妨害行為があった場合の参考資料を目的に、判断材料のひとつとして提供します。これらは全て一個人としての見解です。
＊これらの内容についても「本人による自演」などと極一部に否定したい人がいますが、本人以外でも信じるか否かについてはもちろん個々人の自由です。
それを証明することがこの投稿の目的ではありません。（自演であるならここまで暴露する必要がないことは大抵の方にはご理解頂けると思いますが。）

61 ：

【まとめ�@・よくわかる「種厨自演文」の読み方】（最近の文を事例に、疑い濃厚と判断したものですが、念の為、仮説としてお考え下さい）
（>>25）
まあ自作自演を他人事のように話しておきながら、実は自演していたのは自分でした、って人はどこにでもいるもんだ。（→自己弁護、必死）
そういう時に限って、「便利なものがあるんだな」なーんて、自分にしか分からないような事まで書いてるから、他人に悟られてる事もよくあるというね。（→転嫁・脅し）
>>23、別スレの出来事を書くのは控えめにしておこう。
（→※重要な発言。>>10-11で本人が取った手法で前スレの情報を逆に暴露されるのを恐れたからと推測、詳細は�Aを参照）
あまり詳しく書きすぎると本人じゃないかって疑われるよ。（→再度脅し、焦り）
（>>26）
前スレの>>900台後半やこのスレの>>1-14（>>5以外）が自演を自ら暴露してくれたおかげで、
今こうして俺たちは「種厨＝自演＝荒らし」の素性が丸わかりだ。（→転嫁と>>25の発言力を補強）
>>21
ところで、疑問に思ったんだけどこのスレ誰が保守するの？ （→別の関心事に誘導）
（>>31）
>>30
よりによって自演している張本人(ID:WbFdrJSm0=ID:F5mT3ohk0)が
他人面をして「選択肢は2つ」などと提案するとは笑止千万。（→自己発言＋相手発言を全て相手発言にして転嫁、なりすましと共に常用多用のお家芸）

62 ：

>>30は1が選ばれたら選んだで自演して抵抗するだろうし （→その為の対処法が記載されているにもかかわらず）
2が選ばれたら種厨として存分に暴れようとしているくせにな。 （→その為のスレに特化との提案なので指摘自体が成り立たない）
（→無理矢理でも全否定して、自己防衛や相手より優位に立ちたいと必死）
（>>29）
>>25-28
どう見ても複数IDによる自演です。
本当にありがとうございました。
（→何の根拠もない只のでたらめ。以下参照。）
（>>37抜粋）
>>25
別スレの話題に触れられると何か困ることがありますか？
>>29
どこをどう見たら複数ＩＤによる自演なのですか？
（>>38抜粋）
>>37
1人なのに複数IDで他人を錯乱させようとしている奴がいるのは、俺でも察しがつくよ。
（→末尾は前972のパクリ。「どう見ても」の根拠が問われているのに「察しがつく」と返答、しかも>>25（他人の所為にした筈）＋>>29の質問に対し「察しがつく」と返答してしまうお粗末さ）

63 ：

【まとめ�A・「種厨キリオ」の主な発言および荒らし】
　他にも疑わしいものはありますが、確実性のあるものを抜粋してあります。
　スレの内容とは無関係な発言や内容、「キリッ」という独特の表現、出入りしている特定スレなどから、今回の一連の妨害行為が同一人物によるものと容易に理解出来ます。【宮脇】【種村】のスタイル以外の投稿は殆ど種厨や種厨に起因することもわかると思います。
　前892　　　http://hissi.org/read.php/train/20101122/TjQwRmxNS2Iw.html　（キリッ）
　前909-910　http://hissi.org/read.php/train/20101222/UGVHK01LVzIw.html
　前921　　　http://hissi.org/read.php/train/20110111/aThhUlhEWXAw.html　（キリッ）
　前929　　　http://hissi.org/read.php/train/20110118/T1I4NWJRcCsw.html　（≒930）
　前930　　　http://hissi.org/read.php/train/20110118/V2xGR0RXS0Ew.html　（＝921）
　　　　　　（別スレの投稿者名の色は緑＝929 →同じ日の930の投稿者名は青＝931）
　前931-939　http://hissi.org/read.php/train/20110119/ZmhLWkhLWnQw.html
　　　　　　（キリッ＝荒らし→種厨と荒らしを関連付けてしまう致命的ミス）
　前940-941　http://hissi.org/read.php/train/20110119/b2pkN1Y1TGow.html　（自演）
　前942-946　http://hissi.org/read.php/train/20110120/ZkhqclpBN1Iw.html
　前947-970　http://hissi.org/read.php/train/20110121/OEU1Z09FZHgw.html　（1日24回・鉄道総合第１位）
　前973-996　http://hissi.org/read.php/train/20110122/WE5CeWF6bW4w.html　（1日26回・鉄道総合第２位）
　　>>1-2　　同上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スレ立て）

64 ：

　前997　　　http://hissi.org/read.php/train/20110123/Y1REblplNFIw.html　（≠前972）
　>>10-14　　　同上　（>>14＝前972を主張、前997と矛盾、論理破綻）
　>>22　　　 　同上
　>>4　　　　http://hissi.org/read.php/train/20110123/SmlUZWd3QnhP.html（＝>>11と>>11で自ら暴露）
　>>3 >>6-9　http://hissi.org/read.php/train/20110123/MDh5Vk1KaHYw.html　（自演連投）
　>>25-26　　http://hissi.org/read.php/train/20110124/V2JGZHJKU20w.html　（理由>>41）
　>>29 >>31　http://hissi.org/read.php/train/20110124/cm0xdlowMVAw.html　（理由>>41）
　>>38　　　 http://hissi.org/read.php/train/20110125/Nk5rVUpxWDMw.html　（＝25・29）（>>39にも無回答）
※深夜帯を除き殆どの時間帯に投稿。とくに日中が多い。１月21日（金）のように終日投稿している場合もある。
もしかすると前897も種厨の投稿かもしれない（http://hissi.org/read.php/train/20101125/cjA2alFOK3Ew.html）

65 ：

※（初期）基本的に自身にとって気に入らない投稿、意見を徹底的かつ独善的な内容で非難する。（ＡＡ爆撃や人格攻撃を
批判しておきながら、種（公人）への（当スレを含め）否定的な態度に対して、私人攻撃、私人ＡＡ爆撃で応じる。）
※（中期）それが通用しないと、次は荒らしに転じて妨害。
※（末期）自分の投稿を他人の所為に転嫁したり、なりすましをしている内にボロが出る。しかしそれでも同じ手口で反論やかく乱を継続。
スレ立てなど手段を選ばず。そして形勢が不利になると、一貫して、すべてを反種厨側に転嫁すべくまめに反応する。
※　複数ＩＤ（１日３個）と投稿者名の色（緑と青）の使い分け。
※　例えば「火病」等、特定の用語がしばしば登場。
※　粘着−妄想・独善−非難・攻撃−自演−あらし−転嫁・なりすまし・パクリ・オウム返し−かく乱−スレ立てなど何でもあり。但し、個々で見ると稚拙で雑。

66 ：

【まとめ・むすび】
一連のやり取りとこの総括で種厨の実態をある程度明らかに出来たので、今後は皆さん同様、一投稿者に戻ります。
（このまとめで説明に不足を感じられた方は前スレ892以後の投稿を、各自で適宜、ご参照下さい。このまとめを含め、評価、判断は各自に委ねます。）
もし種厨の攻撃が続いた場合でも、今後は完全スルーを基本にしたいと思います。他の反種厨の方達も同調して頂けるとありがたいです。
（例外的な場合を除き、このまとめに対する反論等についても同様に静観したいと考えています。）
スレの活性化と不正投稿者へのスルーを全員で徹底するのが最も有効な対抗策だと思います。僭越ながら。
身勝手で悪質との判断から、種厨には相応に対処しましたが、結果としてかえって長期化した感があり、投稿に関与した立場上、皆さんには申し訳なく思っています。
無事なスレの再開を期待しています。

67 ：

>>65
ちょっと違いませんか?
「（初期）」の部分について、
AA攻撃や人格攻撃を批判したのは種厨の仕業ではないと思います。
本人ではないので何とも言えませんが、
「（初期）基本的に自身にとって気に入らない投稿、意見を徹底的かつ独善的な内容で非難する。（ＡＡ爆撃や人格攻撃を
自分で仕掛けて自分で批判、種（公人）への（当スレを含め）否定的な態度に対して、私人攻撃、私人ＡＡ爆撃で応じる。）」
こうではなかったでしょうか?
このスレの住人は「ネタで種村氏をからかっているだけ」だから、
本気になってファビョっていた人は（厨の一味を除いて）いないと思います。

68 ：

最後に言わせて下さい。
本気になって種村氏（公人）を叩いていたり、
（種厨のように）擁護している人がもしいたら言いたいのですが、
あくまでここは「ネタスレ」です。
あくまでここは「ネタスレ」です。
※大事な事なので二回言いました。
なので、宮脇氏、種村氏以外の人を出す事は構わないと思いますが、
本気になって叩く事も擁護することも禁止です。
他人をいきなり厨認定するのも禁止です。
いずれもスレ維持の邪魔になりますので。連投すみません。

69 ：

>>67-68
の指摘がありましたので、すみませんが、もう少しだけ失礼させて頂きます。
>>67の点については、雑な（省略した）表現をしてしまい、不正確な印象を与えてしまったかもしれませんが、ご指摘の内容と当方も認識は同じです。
再掲載は致しませんが、そのように訂正して扱って頂いて結構です。当人に因果が帰する問題だと思います。（前892）
>>68
「厨認定」については、例えば前892の段階でいきなりすべきではないと思いますが、前892で散々、他人（達）を軽んじた上に、
前909-910では命令し、さらに前921で他人攻撃をしており、その内容も去ることながら、スレの性格上、割り込み行為もいい所で、
そこまでやれば、厨認定されても仕方がない（当然かと）思います。
「まとめ」については、本文でも触れました通り、あくまでも騒動の総括や抑止、判断材料が目的であり、それ以上の意図は当方にはありません。
利用者にとっての情報や認識の共有の手助けに最大の意義や意味があります。
ただ、スレの性格上、論争も含め、それ自体がスレチにあたり、相手にすることによって、
他の方にご迷惑を掛けてしまうことになったことへの批判は甘んじて受けたいと思います。重ねて、お詫び致します。

70 ：

当方としては、早く本来の姿で再開して欲しいと思いますが、
一方で、まとめの内容も含め不十分な点はあると思いますし、（批判を含め）もうこの際なので、
皆で、色々議論するのも意義深いこととは思います。ただその際、誤った方向（→再論争→炎上）に行く事を懸念します。
今後をどうするかは、ここに集った方達の判断に委ねるより他にないと思います。
以上、失礼しました。

71 ：

>>69（補足）
強い表現を用いて問い詰めることをしましたが、強く感情的になっていた訳ではありません。（当然、不快感自体は存在＜解決が重要という認識）
ただ、そのような感情的かどうかの問題ではなく、相手にしたこと自体に問題があったと思っています。

72 ：

>>69
すいません、一言言い忘れてました。
何らかの根拠が有った上での「厨認定」は、もちろん問題ないと思います。
それについて批判をしたわけではないので、あしからず・・・。
後は重ね重ね申し上げますが、くれぐれも本気にならないよう。
そして、本気になっている人を見かけても生暖かい目で見守ってやって下さい。

73 ：

>>72
（補足の補足）
（→対種（公人）を含めてと書き忘れましたが）
>>71と重複し、くどいかもしれませんが、相手が誰であれ「本気」（感情的）は見苦しいと思っています。
あくまで、ここは冗談を楽しむウェットな場所だと思います。
ただ、いつまでも引っ込んでくれない様子なので、つい、別の乱暴な選択（追い詰めて封じる）を考えてしまい・・・、という判断ミスがあったのは事実ですが。
（別の意味で●厨のいう「火病」かも、しかも予想以上の粘着サンでした）
「まとめ」はそうした悪乗りした失敗への、心の傷の、実は「ザンゲ」のようなものでもあります。
ご返信ありがとうございます。
並びに私的な内容で失礼しました。
もう書きません。
書きたくありません！
誰でもいいから早く再開してくれ〜ｗ！！
よろッ！！！

74 ：

（さらに補足）
>>73の末尾４行は、あくまで個人的なものなので、念の為。
再開か議論か意見か感想かは、流れや個々人による。
（必要があれば応じます）
以上です。

75 ：

>>73
一応、ここでの注意書きをまとめておきます。
・感情的な煽り、叩きは禁止。
・AA爆撃を行うのも禁止(感情的な攻撃とみなされるので)。
・荒らしを見つけたら原則スルー
・スレッド進行はあくまで「ネタ」のみで。
・本気になっている人を見かけたら優しく諭してあげましょう。
次スレにはこれも明記させて頂きたいです。

76 ：

今の鉄道を宮脇俊三が見たら嘆くな。
あの人は「鉄道は雪に強い」と言っていたしなあ。

77 ：

>>76
まあもちつけ。
今年のような記録的な降り方をした際には
さすがの鉄道もそうそう雪には勝ってないぞ。
「サンパチ豪雪」で検索してみ。

78 ：

869 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 15:49:54 ID:EValkcD10
１）車で移動中、国道８号の敦賀−越前間で立ち往生に巻き込まれる
２）車で移動中、北陸道の敦賀IC−今庄IC間で立ち往生に巻き込まれる
３）列車で移動中、北陸本線の敦賀−福井間で列車に閉じ込められる
どれか１つ選べといわれたら躊躇無く、３）を選ぶな
870 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 16:50:18 ID:qqtfhzs/0
>>869
頭沸いてるのか？
報道では立ちっぱなしで夜を明かした乗客もいるというぞ
可哀相な知障のお前に情弱の意味を教えてやんよ
情弱つーのはネットしか情報源がない奴のこった
ＴＶ観ないし（キリッ）とかドヤ顔してる>>869あわれwwwwwwww
871 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 17:16:04 ID:kDixjQFl0
>>870
お前が一番哀れ
他所でも暴れてら
バカは放っておくのが一番

79 ：

>>75
同感。
自治厨とかほざく馬鹿は容赦なくアク禁でおk。

80 ：

>>54 >>75 >>79
http://hissi.org/read.php/train/20110202/QlRoYXcxZTcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110131/Yk5Tby9jc08w.html
http://hissi.org/read.php/train/20110129/bHhwWXBhbnIw.html
厨転じて第三者、更にまとめ役、賛同者と実に多芸ですな

81 ：

それだけの熱意があるなら、現実（仕事又職探しや生活）に向ければよいものを

82 ：

早く消えるよ！

83 ：

早く消えろよ！

84 ：

「種厨」への反発には大小、個人差はあるにせよ、ものは考えようでさ、可哀想な奴なんだよ。
本人が目の前に居たら、仕事あるの？友達いるの？ネットやテレビばかり見てない？って、
俺なら聞きたくなるね。奴の無意味な行動いうか迷走ぶりを見てると、そう考えてしまう。
みんなで慰めてやりましょうや。彼はきっとそういう経験が少ないんだよ。

85 ：

優しく嗜める

86 ：

黙って見守る（スルーとも云う）

87 ：

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 やっぱり僕は、何といっても
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　 鉄道界のご意見番である由。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

88 ：

>>54 >>75 >>79 >>80 >>81-82
http://hissi.org/read.php/train/20110202/QlRoYXcxZTcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110131/Yk5Tby9jc08w.html
http://hissi.org/read.php/train/20110129/bHhwWXBhbnIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/cy9tOVlqZ1ow.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/U3ZPdVhqanIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110206/dlFnQmZYZEcw.html
厨転じて第三者、まとめ役、賛同者、自己紹介、鸚鵡返し、そしてAA使って必死に弁護と実に多芸ですな

89 ：

【宮脇】ハンカチ王子
【種村】ハナクソ王子

90 ：

宮脇先生は文学。種村は鉄オタ教祖様。

91 ：

>>54 >>75 >>79 >>80 >>81-82 >>89-90
http://hissi.org/read.php/train/20110202/QlRoYXcxZTcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110131/Yk5Tby9jc08w.html
http://hissi.org/read.php/train/20110129/bHhwWXBhbnIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/cy9tOVlqZ1ow.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/U3ZPdVhqanIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110206/dlFnQmZYZEcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110220/V3JhZmpybWRP.html
http://hissi.org/read.php/train/20110220/SEduT1BpbFpP.html
厨転じて第三者、まとめ役、賛同者、自己紹介、鸚鵡返し、AA使って必死に弁護、
そして論破されたら話題逸らしで糞スレ保守、さらに脳内妄想と実に多芸ですな

92 ：

>>322
　［東京　２２日　ロイター］　バロンズやバフェット氏など、著名な情報誌や投資家が相次いで日本株についてポジティブな見方を示したことをきっかけに、海外勢の買いが強まった。(ロイター)

93 ：

?

94 ：

保守

95 ：

>>54 >>75 >>79 >>80 >>81-82 >>89-90 >>92 >>94
http://hissi.org/read.php/train/20110202/QlRoYXcxZTcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110131/Yk5Tby9jc08w.html
http://hissi.org/read.php/train/20110129/bHhwWXBhbnIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/cy9tOVlqZ1ow.html
http://hissi.org/read.php/train/20110202/U3ZPdVhqanIw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110206/dlFnQmZYZEcw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110220/V3JhZmpybWRP.html
http://hissi.org/read.php/train/20110220/SEduT1BpbFpP.html
http://hissi.org/read.php/train/20110120/cys0Q0RtMXQw.html
http://hissi.org/read.php/train/20110401/STNZUHZ5S1Aw.html
厨転じて第三者、まとめ役、賛同者、自己紹介、鸚鵡返し、AA使って必死に弁護、
そして論破されたら話題逸らしで意味不明なニュース記事に涙目敗走して糞スレ保守と
>>1は実に多芸ですな

96 ：

>>94も私だ。
自分でおっ立てたスレッドを潰す訳にはいかんからな。

97 ：

今回の地震で日本が鈴むyなはホロン部のは勝手だが、
このスッレドが滅ぶんのは、髪に誓っても許されないことなのだ。
俺はこのスレッドが10000に達するまでおまおらと戦いよ。
このスレッドを潰そうとした奴を帰省留守から待っておけなさい。

98 ：

取り敢えず日本語で頼んます

99 ：

>>98
早速「種厨＝自演＝荒らし」から回答
さすがに早いね

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