【吉川】周瑜ってバカなの？【横山】

1 ：2008/12/22 〜 最終レス ：2013/03/31

生涯ただただ孔明を畏れ、その暗殺ばかりに熱中し、
結局、小喬のため（だけ？）に赤壁を戦う決断す、
が、戦い抜く肝心の智恵なく鳳雛臥龍を頼み、
その後、曹仁に破れて死に至る負傷をし、
遺言での後継者は（お人好しの）魯粛を指名・・・

感情的な人物だということは良く分かりますが、
全然知的な魅力が伝わってきません。
学識はあるのでしょうが、（魯粛とともに）才人とは思えません。
呉は本当に人材の宝庫なのでしょうか。

2 ：

2

3 ：

演義ではかなりＡＨＯだよね、美周郎。

4 ：

それは男でもうっとりするぐらいの
もの凄いイケメンだったそうな

5 ：

美男美女ｶﾎﾟｰですな

6 ：

演義での魯叔の扱いの酷さは…

7 ：

>>1
いいところに気がついたな

8 ：

補足
そして周瑜は人造人間19号に似ている・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/ZhouYu.jpg

9 ：

ジョジョ立ち

10 ：

「天はこの世に周瑜を生みながら、なぜ諸葛亮をも生んだのだ！」

11 ：

孔明も孔明で｢あいつの計略全部見抜いてますからｗｗｗ｣
なんて魯粛に自慢しない方がいいと思います

12 ：

>>11
あれは周瑜に自分を畏れさせるという孔明の罠

だと思う

13 ：

>>11
大丈夫。
魯粛もＡＨＯだから。

14 ：

>>1が演義限定で話を進めているなら、実にその通りだと思う。
スレタイもその様になっているしな。

15 ：

あまりにもバカに描かれてて泣いた

16 ：

周瑜についてはほぼ演義しか知らないんだけど、
正史の周瑜の良さを誰か簡潔におせーて！

17 ：

寿命以外で弱点なんかあんの？
ってくらいの完璧超人

18 ：

曹操と同じくらい戦が強くて
趙雲と同じくらいイケメンで
劉備と同じくらい慕われてる
そんな人です

19 ：

趙雲は別にイケメンじゃねーだろ

20 ：

人の容姿についてはごく簡潔にしか書かれない正史で延々とイケ面だったと容姿の詳細がかかれてますよ

21 ：

>>20は趙雲のこと？

22 ：

そだよ

23 ：

それ趙雲別伝だよな

24 ：

あげおめ

25 ：

チョウウンは年齢自体わかってねーからな

26 ：

age

27 ：

演義で手柄を奪われ性格まで捏造された不運の人。
感情的になり陰湿な行為をしたのは劉備サン。
諸葛亮は正史でも周瑜と渡り合う能力はあったらしい。
劉備が周瑜の死後にホウ統から周瑜のことを聞いて周瑜と諸葛亮の頭脳に感心している。

28 ：

過疎上げ

29 ：

演義で孔明を前にするとあそこまでahoに描かれる周瑜が、
いざ曹操を相手にすると鬼謀の持ち主になったりするからなぁ……
作者の不徹底だ。

30 ：

創作に突っ込んでどうするのよ

31 ：

演義の周瑜はギャッと叫んで血を吐き過ぎ

32 ：

羅漢中はなんで周瑜の性格まで変えたんだろう？
孔明最強にしたいなら性格まで変える必要ないのにさ・・・
羅漢中は周瑜のこと嫌いだったのかな？

33 ：

嫌いとかじゃなくてただの脚本の演出
正義が悪を倒すというシチュで客を盛り上げさせるとかそんなもんだろ
一応周瑜も最強にかかれているけど主役の孔明が最強じゃなきゃ
客は喜ばないんじゃねーの
演義を馬鹿にしているやつがいるけど
演義がなきゃ中国史で蜀や呉なんてスルーされてただろうよ

34 ：

イケメンエリートインテリで奥さん美人で芸術にも詳しいって言うスペックだからな一応

35 ：

正史の周瑜は劉備に暗殺された

36 ：

え？曹仁との戦いで毒矢を肩に受けたからだろ。

37 ：

>>35 そういう説を主張しているサイトがあったね

38 ：

>>33
神になった関羽を除いては中国でさえ「誰それ？」な
マイナー連中になってたことは間違いないな。

39 ：

正史では益州攻めの準備中に死んだ、としか書かれていない。
劉備に一服盛られた可能性はあるかもね。
周瑜は劉備を骨抜きにして利用しようとしてた節があるし。

40 ：

>>39
江森三国志ですね、分かります

41 ：

演義ではね…
諸葛亮がこの日に吹くとわかっていて起こった東南の風に対して奴は鬼神か！
とか意味不明なことほざいて愕然としてるし
陸遜も夷陵で東南の風を予言してその通りになってるから余計周瑜がアホに見える

42 ：

アホが小説を書くと登場人物もアホになる説

43 ：

秘本三国志で蜀が悪く描かれるのと同じです

44 ：

周瑜を呉志の記述のような魅力的人物に描けなかったのは吉川横山の才能の限界

45 ：

横山三国志の知識しかないけど
周瑜て名将なの？

46 ：

単なる指揮官

47 ：

>>44
ケツを拭いた後の紙＞呉志

48 ：

周瑜は完璧超人すぎてつまらん

49 ：

>>45
諸葛亮と同じくらいの名将。

50 ：

>>45
大した地盤のない勢力で
求心力に欠ける孫権に徹底抗戦を主張して
挑戦的な同僚程普や影響力がありすぎる劉備と協調して
黄蓋、甘寧、呂蒙、凌統、関羽、張飛らを統率して
それまで一度も領土を失陥したことのない曹操相手に
南郡以南を放棄させた
それが周瑜

51 ：

しかも､奥さんが美人
音楽への造詣も深く､家柄は江南随一
撤退したとは言え､この周瑜相手に一年近く篭城しただけで
曹仁の株は上がった
唯一の弱点は寿命
子孫も短命

52 ：

>>50
より正確にいうと
領土を奪われても必ず取り返してきた曹操相手に、か

53 ：

しゅーゆ無双
そのしゅーゆを数年間てこずらせた黄祖はかなりの化け物

54 ：

ばーさす

55 ：

sousou

56 ：

酒乱の孫権をどう扱ってたんだろ

57 ：

気になる

58 ：

>>48
最後はマッスルドッキング喰らって終わるしな

59 ：

園田の三国志の周瑜はある意味正史に忠実
史実でも益州攻め決行直前に死んでいる
（周瑜の後任の魯粛によって計画中止になったが）
ただ園田のは決行後、劉璋の返り討ちにあって戦死してるけどｗ

60 ：

>>56
周都督を交えて催された酒宴では
皆が酒だけではなく周都督にも酔われるので問題なかったのじゃよ。
それだけ魅力的な御方ということじゃ。

61 ：

>>59
それ演義よりひどいなｗ

62 ：

ホモだけど周瑜とRしたい

63 ：

周瑜は名将ですが、孔明を際立たせるためにネタにされてますね。
将としての実績は周瑜が上。政治家としては孔明が上。

64 ：

周瑜が友人の弟に嫉妬で人生を狂わすような作品は残念

65 ：

孫権にとって、母親に言われて｢そういえば、そんなやついたね｣って扱い
ホウトウ仕官のときなんて早速比べるネタにしちゃってるし
かわいそうなぐらい惨めに孔明にコテンパンにされてるのも哀れさを誘う

66 ：

正史であまりに完璧超人なため
演義はその反動で酷い扱いに…
なったのかもしれない
つーか大衆娯楽である演義は人気ある人物は悪い扱いしないと思うんだが
周瑜ってそれまで大衆人気なかったの？

67 ：

>>66
地元では周郎と呼ばれ、親しまれていたらしいよ。

単純に劉備、諸葛亮の蜀サイドageする為の
他者sageだと思う。
諸葛亮の手柄にするには、周瑜が賢くて人柄も問題ないって
いう人間だと都合が悪いし。
周瑜がいい人なほど、諸葛亮が悪い人間にならざるを得ないから
周瑜sageしたんだと思う。

68 ：

普通に周瑜も諸葛亮もいい人でいいだろ？
無理やり周瑜と諸葛亮を絡めないと
話が進められない羅貫中がバカなだけ。

69 ：

でも馬鹿な大衆にヒットさせるには
絵に描いたような負け役がいたほうがいいだろ
エリート臭い周瑜なら憎悪を向ける避雷針にぴったり

70 ：

鋼鉄三国志の周瑜かっこよすぎる

71 ：

>>69
その理論が正しいなら
演義は馬鹿な大衆向け書物

72 ：

馬鹿な大衆とは失礼だな
レッドクリフはどちらも貶めてない

73 ：

>>71
あってるじゃん

74 ：

演義読んで喜んでいる香具師は馬鹿な大衆

75 ：

馬鹿な大衆乙。

76 ：

馬鹿な大衆age

77 ：

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/ 　 :「｀i　:ハ:ト.、! 辷リ　　,　辷リi} ノノ: ,! ハ: !　　　　　　　77は
　 　 ’　:! :i:{」:.ヽ.　　　　　　　　彳 ト、 !イ レ’　　　　　　　 水樹奈々がいただきました
　 　 　｜:!　ハ:. ヽ　　　´｀　　,.イ　l　i｀ !　|
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78 ：

横山周瑜は正史そのまんま

79 ：

吉川三国志が楽オクに出てるね
http://auction.item.rakuten.co.jp/11037262/a/10000377

80 ：

日曜９：３０のアニメ三国志でもかなり頭が可哀想。
普段は知恵者なのに孔明が絡むと突然、阿呆になる。

81 ：

レッドクリフでは実質主役でかなり持ち上げられてたよ

82 ：

一騎当千って呉が主体だけどヒロインの孫策と呂蒙ばかり目立っていて
周瑜はギャルゲでよくある無個性主人公っぽいキャラ立ちで全然目立たない

83 ：

周富徳は関係ありますか？

84 ：

演義周ユは孔明に出し抜かれて歯ぎしりしてるところも含めて好きだけどなあ

85 ：

正史周瑜は出木杉くんみたいな欠点のなさがいまいち

86 ：

諸葛亮に対抗心や嫉妬を感じて感情的になること自体は味付けだと思えば許せるが
周瑜の手柄を諸葛亮に横取りさせるのは歴史上の人物に失礼だろと思う

87 ：

架空戦記みたいなもんだから

88 ：

むしろ法正に嫉妬して感情的になる諸葛亮が見たかった

89 ：

諸葛亮が曹操に負けて怯えたり嫉妬したりする漫画はヒットしてるからそれで我慢しなさい

90 ：

話の都合上、「こないだまでニートのノッポさん」を持ち上げる為の噛ませ犬にされてしまった「リア充イケメン」

91 ：

でも周瑜も
周瑜を持ち上げるために程普が空気になったりしてるな

92 ：

程普が空気は若い呉ではデフォ

93 ：

正史でも程普は位が高い割には印象薄いよな

94 ：

なる程普通っぽいわけだ

95 ：

このスレをあげた人はその二つが一番史実に忠実だと思っているの？

96 ：

誰も史実の話はしてないが？

97 ：

ageとこう

98 ：

>>94はもっと評価されていい
この板では鉄板のネタ？

99 ：

程普の義理堅さと北出身ってのが本当ならもうすこし詳しく書かれてもいいのにな
程普好きだからあれだけどさ

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