スタートメニューは世紀の大発明だったのに！と泣く

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2013/06/22

主にアンチがｗｗｗｗｗｗ

2 ：

モダンUIが糞なだけｗ

3 ：

無くなってから
大切なものに
気が付くのです。

4 ：

よりMacに近づいたね

5 ：

私マカーだけど、どうせパクるなら劣化パクリはやめてほしいの

6 ：

全然似てないのに起源を主張したいんだろうなあ

7 ：

デスクトップにスタートボタンさえ有ればVistaや7と変わらない使い勝手なのになあ

8 ：

>>6
なんでもかんでも「Macのパクリ」を主張するマカにとって、ModernUIみたいに出来の酷いものは起源を主張できないから困るんだろう。
ゴミで使えないという問題点があるものの、完璧なマカー除けになってるな。
ぶっちゃけ外野にパクリだのなんだの言われても良いから使えるものを作ってほしいけどな。

9 ：

マカーにいらついてるのか8の出来にいらついてるのか

10 ：

Windows3.1のスタイルが最強だったって事が証明されたわけだが

11 ：

スタート画面開くたびに全画面乗っ取るから
テレビの視聴ソフトが停止してうざい

12 ：

>>11
これ
それともうひとつ気に食わないのがフォルダ分けできないこと

13 ：

>>11
キーボードに旗あるやろ！
それ押したら同じやろ！

14 ：

Mac OS Xのドックの方が遙かに自然で使いやすいぞ
アプリケーションフォルダは当然として、一般フォルダもドロップするだけで階層メニューで簡単アクセス！
Windowsは実体とメタファとの対応が不自然だと思うが

15 ：

毎年のようにマイナーアップデートで金取って、その度毎に互換性問題引き起こすMacOSなんぞWindows以下じゃねえか。
訓練された信者以外耐えられんわ。

16 ：

スタートメニューの様に画面の左端を占有する形で、Windows8でいうスナップ領域に
WP8みたいな縦長画面用にライブタイルを並べれば全て解決するんだけどな。
MS、なぜそれに気づかないんだろう。
この画像の左の黒い帯の領域を使って
ttp://mbsupport.dip.jp/j/mb/w8/14_15.jpg
WP式のライブタイルを表示し、これをスタートメニューのWindows8スタイルとする。
ttp://www.gizmodo.jp/upload_files2/121031_wp8review3.jpg
このスタイルのスタートメニューの出し方はWin7までと同じ画面左下で、スタートボタンを
Modern Styleっぽく単純化したアイコンを用意しておけば宜しい。

17 ：

いらないものが付いてきて必要なものがないのが8

18 ：

最初からゴテゴテイランオプションつけてたら起動が重くなるぞ。
ある程度は割り切りが必要だと思う。
でもモダンUIはなぁ。

19 ：

スタートボタンが復活するってよ。

20 ：

意地になってスタートメニュー外した責任者のクビ飛ばしたってことがすべてを物語っているよ
スタートメニュー自体、しょーもない代物だったんだけど、Windowsにはなくてはならないものだったってことだね。
いっそのことOS Xのドック失敬しちゃってくれればどれだけ助かることか、、、へへへ
それから、どこのどいつだい、リボンUIをほめたユーザ！

21 ：

MSはタッチUIの意味完全に取り違えている。
MSともあろうものが、優秀な人材ごまんといるだろうに、どうしてこんな混迷に陥ってしまうのか、、、
「船頭多くして船山に上る」なのか？
いまだに謎だ

22 ：

スタートメニュー晒し
ttp://nagamochi.info/src/up121744.png
7よりも使いやすいな
スタートボタンも実は消えてないし
メニュー表示の操作も95の時からずっと変わってないし

23 ：

>>22
場所取りすぎで項目が100ぐらいになると破綻するのは目に見えてる。
おれみたいなライトユーザでさえ、タスクバーのクイックランチには50以上のよく使うアプリ、
デスクトップには80近くの頻繁に使用するファイルをスモールアイコンの一覧表示で置いている。

24 ：

50以上のアイコンを置く「ライトユーザー」？

25 ：

オレのデスクトップは真っ新、何もない




Mac OS Xのドックにフォルダドロップしてみろ
（オレは表示形式をリストにするのが好みだ）
どんなアプリやファイルにでも簡単アクセス
ドックに直接登録したアプリアイコンを右クリックすればそのアプリで編集した書類に一発起動できるしな。

26 ：

それから
Mac の Mission Control は世紀の大発明！

27 ：

Windows 8 を BootCamp に入れてるけど、痒いところに手が届かない。
木に竹を接いだような違和感を覚える
7の方がマシだな
振り返れば XP の潔さは良かった

28 ：

>>25
階層化がわかりやすいのではなくて、階層化しないと整理がつかないってだけだからさ。

29 ：

>>22
なんか頭の悪い俺カッコいいってスクショだな

30 ：

>>28
そういう意味なら、Windowsのファイル、ディレクトリ構造だって同じじゃん。
揚げ足取りありがとう

31 ：

>>16
これ思い出した
http://www.uic.edu/depts/adn/seminars/msie4/a-desktop.gif

32 ：

>>30
なに、君はデスクトップにルートディレクトリからいちいち階層でたどって
アクセスしないと「使いにくいと感じる」の？
必要なものを必要なだけ置くという整理の概念を持っているなら、別に
わざわざ階層化なんて面倒なことしなくてもいんだよ。

33 ：

デスクトップに
○○を起動
○○のアンインストール
○○の使い方
○○の△△の設定
○○の□□の設定
○○の更新を確認
○○のサイトへのリンク
みたいなショートカット置くやつはいないだろ
スタート画面にはそれらが同じ階層でぶちまけられている

34 ：

>>31
なんだろう、モダンUIなんかよりかっこよく見えてくるｗ

35 ：

>>32
心配ご無用
直ぐアクセスしたいものは専用のフォルダにエイリアス放り込めばOKだから

36 ：

>>33
消せばいいじゃん。ほかの使い方では「整理するのが前提」なのに、
スタート画面だけは最初の状態のまま使うのかい？

37 ：

>>35
そうそう、そうやって階層化しないと収拾がつかなくなる、ってだけのことだよ。
階層化すればつかいやすくなる、なんてことにはならんのだ。

38 ：

>>23
そういう使い方なら尚更Win8のスタート画面の方がいいよ
ショートカットが100や200あると便利さがよくわかる

39 ：

>>38
絶対ない。しかも今のままで全く困ってない。

40 ：

MSはアホだ
せっかく使いにくいOSでユーザを教育（強育）したのになんでまたWin8？
WindowsはデスクトップOSに特化しておいた方がいいのに。
モバイルは完敗決定。もう復活などありえない。

41 ：

WindowsのUIはXPレベルで十分
セキュリティ高めて安心安定を旨とするだけでよかった
Metoro UI（いつのまにかModern UIというらしい）は劣化Macでしかない

42 ：

それにしてもエクスプローラ・ウィンドウのメニューだかリボンだか、これ使い易いというユーザは変態だろ

43 ：

「コピー先」は使いやすい、ドロップから履歴えらぶだけだからな、他はいらないが

44 ：

>>42
細かくならんだツリー型のメニューよりよっぽど使いやすいよ。

45 ：

フォルダある分こいつがまし
http://www.funkygoods.com/schwarzschild/2009_06/ddd_0a.jpg
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/whatiswin2k/images/WIN31PRG.gif

46 ：

>>36
消したら永久に呼び出せなくなるだろ
使用頻度低いけど使うものは隠れろよ

47 ：

>>46
＞消したら永久に呼び出せなくなるだろ
何言ってんの？　やっぱり使ったことないんだろ？

48 ：

ならここからたまに使うものだけを隠す方法を教えてくれ
ショートカットのファイルを削除っての以外で
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3696091.png

49 ：

この一覧性の無さがダメダメだよな。
名前の複数行表示可能にした奴は頭が悪すぎ。量が多くなると破綻する。

50 ：

>>36
>>46
>>48
MacのLauchpad（Macのオマケみたいなロケットランチャ）そのままパクってくれよ＞MS
Lauchpadの検索窓に１，２文字入れるだけで絞れる
Macのシステム環境設定（Winのコンパネ相当）とかSpotlightなんかでもそうだけど、検索窓への入力が一瞬で反映されるからボリューム多くても探すのに困ったことないぞ

51 ：

>>48
マカータイプ使うならマックかOSX86でも使えｗ
LZHｗｗｗｗ

52 ：

スタートボタンは消したのに、「上へ」のボタンは復活させてる。
その辺の優柔不断さが気に食わない。

53 ：

散々もう言い飽きたが、TVパソコン（）用のメディアセンターと同列な扱いにして
もだーんセンターなどとしておけば良かったんだよｗｗｗ
なんだよモダンセンターっていみわかんねぼけかすうんこやろうがああああ

54 ：

Luna
Aero
Metro
Modern
もういいよ
まーだだよ、っていい加減にしろw

55 ：

>>48
だからスタート画面使えよｗ
それは「全アプリ表示」だろ。
何言ってんだほんとに。

56 ：

つまり、本気でそれをスタート画面だと思っていたわけだな、君は。
やっぱり使ってもいないのに適当なことを書いていたと。

57 ：

ソフト側の配慮で登録する量減らしていけばいいんだろ
>>48のだって
アイコン一つのソフトもあれば
VSみたいに大量のがあるんだし

58 ：

だから48はスタート画面じゃねえっつのに。

59 ：

Windows8のお勉強サイト
ttp://torabasamiruko.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
ttp://torabasamiruko.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

60 ：

７以前のスタートメニューにしても使いづらい、気が利かない上に統一感がなく散漫
仕様的にも物理的にも
これだったら普通にユーザが任意でフォルダ登録できて、それを階層表示してくれる単純仕様の方が使い易い。
表示は頻度、登録、作成、更新順などオプションで。
もちろん、長いリストはスムーズスクロールできて当たり前
なんだ、Macのドックと同じじゃないかw
取って付けたような８のスタートメニューはMacのLauchpad研究するように。
美しい動きもね<

61 ：

階層化が便利なのではない。階層化しないとどうにもならないほどとっちらかってる、ってだけ。

62 ：

>>61
それは屁理屈。
それともなにかい？おぬしのファイルは全部ルートにぶら下がっているのか？
まさかなw
階層化が現在のファイルシステムとの対応をイメージしやすいからストレスが無いと思うがのぉ
おぬしはMacのドック使ったことある？
これ上手に活用すれば他になにもいらない

63 ：

>>61
あ、そうそう、階層化っていうとWinユーザはエクスプローラのツリー表示をイメージするのかな？
リストの階層メニューとツリーは別モノだからね

64 ：

マカーは馬鹿だからな。
マカーの意見を取り入れると糞になりますという見本が今のWindows。

65 ：

>>62
もう少し言いたいことを整理してから書き込みしましょうね。

66 ：

金にものいわせて有能な料理人に高級食材をたくさん使ってどうしてあんな不味くて見栄えのしないものしかできないの？
これがもう前世紀からの最大の謎なんよ
だれか教えて

67 ：

おぬしｗ
おぬしｗ
おぬしｗ
おぬしｗ
おぬしｗ
おぬしｗ

痴呆だな？

68 ：

>>66
増税しても税収が増えないのと同じ理由ですよ

69 ：

今日のマカｗ
ID:cG2sDF1/
わかりやすいよねｗ

70 ：

プログラムマネージャでよかったんや
http://img.allabout.co.jp/gm/article/81041/CU20030910A02.gif

71 ：

PMはSDIじゃなくてMDIにしちゃったところが糞だったんだわ

72 ：

そして君はED

73 ：

>>70
スタート画面の方がずっと便利だぞ
何百個ショートカットを登録しても一覧性を損なわないしな

74 ：

幸せは自分から歩いて行かなきゃ掴めないが不幸は向こうから突然問答無用でやって来やがるからな

75 ：

Windows8のスタート画面は世紀の大発明だな。
長年感じていたスタートメニューの使いづらさが一気に解消された。

76 ：

マカーは馬鹿には同意。

77 ：

http://www.youtube.com/watch?v=PFITmK6v9sc

78 ：

Windows 8のスタート画面はフォルダ分けできないからダメだ
何回スクロールすれば最後の項目にたどり着けるのだろうか

79 ：

フォルダ分けなんかしたらまた一覧性が著しく低いスタートメニュー暗黒時代に逆戻りだよ

80 ：

よく使うようなソフトなんて前に出てくるようにしてあるからフォルダの奥底から取るようなことはない
あまり使わないアプリを引き出すのにスタートメニューが便利なんだよ
それにたいしてMetro UIはすべてのプログラムが見づらくて仕方がない

81 ：

じゃあスタート画面の方が便利じゃん
よく使うソフトを前にもってこれるし、あまり使わないアプリを見つけるのもキーワードで検索したり
全てのアプリ表示でスクロールして確認するのも旧スタートメニューよりもずっと楽になった

82 ：

■Windows開発新責任者、「Windows 8」UIを語る--「大多数のPCは今後、タッチ技術に対応」
http://japan.cnet.com/news/service/35025790/
Windows 8の新しくなったスタート画面をアピール
アプリやウィンドウがすべて「Live Tiles」から見える
自然な操作方法
タッチスクリーン画面に手を伸ばして
一度体験したら、元に戻ることは難しい

結論、よりiPad風になり、スタートメニューは復活しないね

83 ：

スタートメニュー＝スタート画面だぞ

84 ：

>>79
一覧性が高いのはリスト表示なのに意味不明なこと言うな。

85 ：

>>82
馬鹿らしい。はるか昔に腕が疲れるという理由で廃れたことすら知らないのか。
昔のPCにはライトペンIFが標準装備されてたんだぞ。

86 ：

>>84
7も8もスタートメニューはリスト表示だぞ。
んで7も8も箱で分類して一応整理されてはいるが、
7の場合は少しずつ箱を見る事が強制される上に、
全部箱に蓋がされてあって毎回開いて中を確認しなきゃならないのに対し、
8は一気に全部の箱を俯瞰する事が出来る上に、
蓋はされてないので全体の俯瞰性は格段に上がっているのよ。
>>85
> Microsoftは新しいOSで2つの環境を同時に提供するという選択を意図的に行ったという。
> 今後も常に、マウスは指で行うよりも正確に操作することができるものであり、
> 一方、物理的なキーボードはオンスクリーンのキーボードよりも使いやすいものになる、と同氏は述べた。

87 ：

タイルが見づらいから、リスト表示ってことが判りづらいんだろう
殆どエクスプローラのアイコン表示だからな
箇条リストのような形でも、表示可能できれば良かった

88 ：

タイルが見にくいってなんで？
あれ以上に「見やすく」する方法って？

89 ：

でかい
アプリが増えると1画面収まらないって、ここでいう俯瞰性なり一覧性が、ずいぶん損なわれてるよ
小さくできたり、アイコン表示以外もできるようにすれば見やすくなるんじゃない

90 ：

なんでタイルの位置を整理したり、カテゴリで分けたりしないんだ？

91 ：

アイコンは大きいけれど全画面をフルに使って表示するから以前のスタートメニューよりも一度にたくさん表示できる。
しかもマウスホイールの上下動作だけで全部確認する事が出来る。
マウスカーソルを動かす必要も、クリックする必要も無し。

92 ：

>>90
グループごとに名前付けられるの知らない人、結構いると思うよ。

93 ：

>>92
だとしてもよく使うタイルを左に寄せるくらい、普通はやるだろう。

94 ：

ファルダで階層化されないから意味がない

95 ：

階層化の一覧性の悪さを解決したのが新しいスタートメニュー

96 ：

フォルダを展開すれば見やすいと思ったか？
だとすればかなり馬鹿

97 ：

実際見やすいからね。
細かくフォルダを正確にたどっていくなんて面倒な作業は必要ない。

98 ：

見やすかねえだろ
画面めいっぱいに広がって、大きなアイコンで展開した状態で全て表示する
この中からソフトを探そうとした時の苦労はわかるだろう
画面全体見て、スクロールして、また表示されるアイコン見て…
そんな馬鹿なことするならスタートメニューのほうがマシ

99 ：

だからなんで「整理されてない状況で使う」ことが前提なんだよと。
よく使う物はタスクバーにピン留めするなり、スタート画面で右寄せするなり
カテゴリでまとめるなりするだろうに。
使わずに文句言ってる連中が多すぎる。

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