フリーザｖｓ初代ピッコロ大魔王　DB最高の悪役は？

1 ：2013/01/22 〜 最終レス ：2013/07/11

セルやブウのように吸収で強くなるわけでもなく
元からバカ強く部下を多数引き連れ
恐怖政治でこの世を支配しようとしたDB二大カリスマ
フリーザと初代ピッコロ大魔王
あなたはどっち派？

2 ：

僅差でフリーザかな

3 ：

俺も僅差でフリーザかも。

4 ：

散り際のカッコ良さでピッコロ大魔王

5 ：

どっちもカッコイイ。

6 ：

フリーザはラストがなぁ

7 ：

ラストは確かになー・・・
トランクスの噛ませにしないで欲しかった
ナメックであの騙し打ち返り討ちで死んでたら最高だったのにね

8 ：

フリーザあそこで死んでれば(ry
フリーザでDB終わってれば(ry
DBチュウ誰しもが通る道

9 ：

地球に来なくても「助けてくれ〜」と騙し討ちがね…

10 ：

いや、騙し討ちは最高だろ
あれやってこそ悪の鑑

11 ：

初代ピッコロは栽培マンよりも弱い

12 ：

栽培マンに爆力魔波みたいな事出来ると思えないんだけど…
まあ出来んだよね一応

13 ：

亀仙人ですら月破壊できるんだよね
描写だけなら亀仙人＞ピッコロ大魔王＞サイバイマン

14 ：

初代ピッコロはラディッツより弱い

15 ：

ラディッツはナッパより弱いがな

16 ：

青野武さんの声いいよなあ
いい声優亡くした

17 ：

まるこーすまん！このローラースルーゴーゴーは返さねば寿司代が払えん！

18 ：

やっぱこの2人だよな。
DBの悪は。

19 ：

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270925773/

20 ：

ピッコロ大魔王かな
「わしは国王だ」バキッ

21 ：

20 ：マロン名無しさん ：2013/01/23(水) 13:31:27.57 ID:FNHzKzPq
ピッコロ大魔王かな
「わしは国王だ」バキッ

22 ：

初代ピッコロ大魔王の圧倒的な邪悪さは凄かった

23 ：

かっこ良さは
ピッコロ大魔王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピッコロ

24 ：

ピッコロさんは味方の雑魚で安定しちゃったからな。
レギュラー化する事がいいとは言えない最たる例だ。

25 ：

　
　　　|＼＿＿＿／|
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26 ：

初代ピッコロもフリーザもダーブラより弱い

27 ：

仮に悟空を倒しても初代ピッコロの天下も8年で終了だったね
だってラディッツが地球に来るからさ。
ラディッツ「貴様がカカロットを倒した奴か？」
ピンッ、指一本であしらわれる初代ピッコロ・・・・
銀河系に戻ってきたバビディ一味、ダーブラが惑星フリーザNO79を簡単に滅ぼす
100％フリーザも形無しでアッサリとアボーン、一応魔人ブウの復活の為のエネルギーに利用される
地球はサイヤ人に滅ぼされているし、その過程で人造人間もセルも超雑魚でベジータ達サイヤ人に
全滅させられる。

28 ：

ピッコロかな
カイオウ 黄金聖闘士 レッドリボン サンタナ 関東豪学連 スーパーフェニックス みんなピッコロの子分だよ

29 ：

初代ピッコロは氷炎将軍フレイザードより弱い

30 ：

>>29
フレイザード好きだけどそれはねーよ
老バーンと初代ピッコロ（老）が互角ぐらいだろう

31 ：

フリーザより強い生身の悪役はプイプイかヤコンかダーブラ位しか居ない

32 ：

>>27
魔人ブウって邪悪なエネルギーじゃ復活しないんじゃないっけ？
とするとフリーザ軍のエネルギーは使えないだろうから
悟空のいない世界はダーブラ世界最強かもしれない…

33 ：

ダーブラはアレでも出てきた時期が遅すぎただけで、実力はセルと同レベルかそれ以上とも
言われているから。悟空が無印時代に死んでたら、ダーブラ最強だっただろうね。

34 ：

悲運の魔王だな、ダーブラ

35 ：

>>10
主人公が一方的にRとモヤモヤするから、騙し討されたためにやむなく殺した、というのは当時のハリウッドの基本を踏襲してる

36 ：

悪役はあれじゃないとね
最後までどんな汚い手を使ってもR執念がないと

37 ：

精液臭い書き込みだな

38 ：

公家口調で戦闘力５３００００の絶望は圧倒的だったのでフリーザかな

39 ：

魔封波の恐れの為武術家を根絶やしにしたピッコロ
超サイヤ人の恐れがあるサイヤ人を手元に残したフリーザ
大物感があるのはフリーザかな

40 ：

神龍殺したピッコロ大魔王はなかなか

41 ：

主人公にどれだけ影響を与えたか
ピッコロ大魔王・・・親友（クリリン）、師匠（亀仙人）をR
フリーザ・・・父親（バーダック）、親友（クリリン）、ライバル（ベジータ）をR
シチュエーション的にはフリーザが最強なんだけど
ほんと、最後だけが汚点だね。

42 ：

インフレの象徴のような存在がインフレで一刀両断・・・

43 ：

栽培マンですら全盛期初代ピッコロより強いからプイプイはメカフリーザより強いだろう

44 ：

>>7
同意だが、そこで終わったとしても、トドメ部分だけを見るならやはり、
「オラの全てをこの拳にかける！」
「貫けええええぇぇ！」
の手に汗っぷりの前には霞むな、俺は。
あと、終戦後の「オラも全身ガタガタだ……」も良かった。
強敵だったな、よく勝てたな悟空、と健闘を称えたくなる。
フリーザの場合、「星は壊せても、たった一人の人間〜」の
くだりもあったから、終戦近くには危機感がだいぶ薄れてたし。

45 ：

戦闘力ならばフリーザの方が強い

46 ：

初代ピッコロ戦孫悟空の戦闘力は260で、フリーザ戦超サイヤ人孫悟空の戦闘力は1億5000万

47 ：

>>43
超サイヤ人は戦闘力50倍って設定あるから
超サイヤ人じゃないベジータにやられたプイプイがフリーザ以上はない。

48 ：

界王神のフリーザ一撃で倒せるは第一段階のみの話だったってのがしっくり来るんだよな

49 ：

>>47
よく知らないけどフリーザのときより50倍以上強くなってて変身しなくてもフリーザのときの超サイヤ人より強くなってるってことはないの？

50 ：

>>49
有り得んだろ、平常時2億とかだと超サイヤ人1で100億になるぞ。

51 ：

界王拳20倍使えばそれでフリーザくらい倒せるっしょ

52 ：

スーパー化なしでも天下一で優勝狙うつもりなくらいは強い(18号・ピッコロも参加)

53 ：

フリーザ１億２千万だっけ？
でギニュー１２万でその差１０００倍のインフレだからあり得るかなあとｗ
フリーザ以降はそんなインフレしてないんだね

54 ：

超サイヤ人にならずに戦闘力一億超えとかそんなインフレやだわ
アルティメット悟飯だけでいい

55 ：

タンバリンやフリーザやクウラはエリックやシーザー・クラウンと同じ声で、ムラサキや銀閣や初代ピッコロや神様は鷹の目のミホークやウーブ・スラップや岩蔵やスカンクワンと同じ声

56 ：

>>55
フリーザを配下にしたピッコロ大魔王最強だな！

57 ：

ダーブラはMr.0・サー・クロコダイルと同じ声

58 ：

助けて
誰かが俺の書き込みを監視してる

59 ：

ザーボンさん　ドドリアさん

60 ：

フリーザ　ザーボン　ドドリア
ゲマ　ジャミ　ゴンズ

61 ：

共通点は、お姉ぇ口調、側近の部下がいる、主人公の身近な人物を惨殺ってとこかな？
ゲマも作中で格上のイブールやミルドラースも霞むドラクエ屈指の悪役だよな

62 ：

カリスマな悪役に側近は重要だな

63 ：

ドラクエ�Xは息子が悟飯だしモロ影響受けてるよね

64 ：

ＤＢの敵ではナッパが一番怖い

65 ：

鳥山明自身もドラクエの仕事をして影響を受けてシリアスな話が増えていったと
語っていたね。特にピッコロ大魔王はドラクエの仕事やっていて影響受けたんだと。
それまでのコミカルな要素のある悪役とは一味違う完全なる悪だった。
ギニュー特戦隊で先祖がえりしたけど

66 ：

吸収系は萎える

67 ：

萎えない

68 ：

タンバリンとフリーザとクウラは「るろ剣」の飯塚と同じ声だな

69 ：

にこにこぷんにはフリーザ(声)とピッコロ(名前)が共演していたｗ

70 ：

ムラサキと銀閣と初代ピッコロと神様とシェンは蒼月潮の父親・蒼月紫暮と同じ声

71 ：

>>67
いや萎えるわ
自分の力じゃないんだもん

72 ：

まあ萎えるな

73 ：

いやそこが萎えるわけじゃないな
自分の力だとかあまり関係ない
描き方次第

74 ：

まあ萎えないな

75 ：

前スレの時も思ってたが、フリーザとピッコロ大魔王が好きな奴が
他キャラsageてもいいんだと思ってる前提で話すのはやめて欲しいわ

76 ：

最高の悪役とか関係なくなってるしな
他のキャラを貶さないと好きなキャラの魅力を語れないって悲しいよね
他キャラsageなきゃ主張できないような魅力じゃないだろって

77 ：

ピッコロ大魔王はそのキャラ自体がボールに関係してるというのもポイント高い
単にボール狙うとかボール無関係とかじゃなく
ボール製作者（しかもボール本場の種族）の分身
あと神龍も殺しちゃうし

78 ：

ポロリとバイキンマン

79 ：

>>73
やっぱ生まれつきとか修練の末に辿り着いた強さは尊敬出来るんだけど
吸収によって強くなるのって尊敬出来ないんだよなぁ
誰でもジャン、って

80 ：

誰でも？吸収自体が誰でも出来る芸当じゃないんだが

81 ：

生まれつきとか修練の末に辿り着いたとか吸収とか、悪役としてのカリスマ性は
根本的にはそういう問題じゃないと思うけどね
セルは話の舞台を地球に限定したことも、悪役としてのスケール感に災いしてた気がするな

82 ：

セルなんかはむしろ第1形態のがいい敵役してたな。
編のボスキャラとして登場するまでの謎の存在な不気味さ
RPGのボスラッシュを彷彿させる集大成のような遺伝子設定
自分より強い相手にも動じず、着実に力を蓄えながら主役サイドを翻弄する不敵さ

これで完全体になったらどんな大物敵役になるんだろうと散々期待させておいて
第1形態のが頭脳も精神力も高そうな描写ってどうなのよと思った。
完全体はキャラ自体はいいけど、ボスキャラとしてはいまいち迫力不足なのがなぁ

83 ：

確かに第一形態のセルは認める

84 ：

>>81
描写デフレの真っ最中に登場か

85 ：

>>77
マジュニア戦後に亀仙人が言ってたように、
ドラゴンボールこそが悟空とブルマのRであり、そこから全てが
始まったもんな。「ドラゴンボール」と、タイトルそのものである事実に
恥じない重要度。物語の起点であり、核だった。
そのドラゴンボール＝神龍をRということで、正に作品世界全部に対する
敵役である、というインパクトが凄かった。こいつを倒さないと、世界全てが
こいつに滅ぼされる、というような。言葉の上での世界征服とかだけでない
迫力があった。
この初代ピッコロ戦を最後に、ドラゴンボールはただの蘇生マシーンと化し、
重要といえばそうかもしれないが、威厳的なものはなくなったなあ。

86 ：

フリーザを見るとロムスカ・パロ・ウル・ラピュタを思い出す

87 ：

第一形態のセルは何か可愛さがあるよな

88 ：

人造人間セルの「私の目的は恐怖のに怯え引きつった人間共の顔を見る事だ」って台詞が初代ピッコロの「私は恐怖に怯え引きつった人間共の顔が見たいのだ」って台詞を思い出す

89 ：

完全体に足りないのはスケール

90 ：

>>88
そこは確かにおっと思ったんだけど
あとは小物臭くなってく一方で残念

91 ：

フリーザは話し合いが通用するかもしれない相手
ピッコロは話し合いが全く通用しない相手

92 ：

フリーザは破壊というか征服が目的なのかな

93 ：

初代ピッコロは悪と恐怖に満ちた世界でした

94 ：

そういう意味じゃピッコロの方が処置無しだったのかもな

95 ：

>>91
フリーザって街で肩がぶつかっても必死で土下座したらなんか許してくれそう
「あなたのようなゴミには興味ありません」とか言ってさ
でもピッコロ大魔王は許してくれなさそう

96 ：

人造人間セルも初代ピッコロの様に「恐怖に怯え引きつった人間共の顔を見る」のが好き

97 ：

そしてテレビ出演するのも好き

98 ：

>>95
案外靴磨きくらいさせてくれるかもしれん

99 ：

ぶつかったら許してくれなさそうなのはフリーザの方だろ
ピッコロなら土下座でいける

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