安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　6

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2013/06/24

このスレでは合法的な範囲内で出来だけ快適な生活を目指し
・500万円以下で確保できる賃貸でない住居の取得方法
※住居は中古物件、DIYを問わないが電気水道のインフラが整備されていること
・住居を確保した際の収入手段(年金収入は除く)
・自給自足等の食糧確保や生活費を減らす手段
等について話し合うスレです
なお生活保護ついての話題はスレ違いです
前スレ
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303616801/

2 ：

過去スレ
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1300027467/
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298358638/
安価な住居を確保し安く生活する方法を考える　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293849851/
安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/

3 ：

一乙
・トイレはコンポスト
・洗濯は洗剤を使わず水洗い（汚れのひどいものはコインランドリーを使う）
・石鹸、シャンプーの類は使わない
・油を大量に使う揚げ物はスーパーの惣菜で間に合わせる
以上のようなやり方で排水の問題は解決できると思う

4 ：

>>1
乙
>>2
その生活レベルはどっちかというとこっちじゃね
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1341882853/

5 ：

田舎物件とか競売物件なら500万で十分家が買える

6 ：

　,､,､,　　　　　　　　　 ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
;'`,ﾞ、.' '､　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'; ､' ; ,´;｀'.,　　　　　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..; ,'ﾞ ￣ ￣
　'; ､' ; ,´;｀'.　　 　　　　　　　　　　　　 ;'`,ﾞ、.'､｀　　　　　　 　 これは>>1乙じゃなくて
　´' .; ' ; '､'.　　　　　　　　　　　　､'; ､' ´;｀'.,　　　　　　　　　　衣がくっついちゃっただけなんだから
　　' .; ' ; '､'.　　　　　　　　　　､;｀;' .; ' ; '､'.｀　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　'; ､ ' ,'　　　　　　　　　　'; ; , ' ,'｀
　　　'; ､ ' ,'　　　　　　　,｀;'.,´; '
　　　 '.,´; '　　　　　　　'. ; ',´; '､,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 　 　ｌ !ｊ　　　　　　;'｀;、､:、. .;:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　 　/ルゝ　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

7 ：

前スレ終了age

8 ：

ﾎｼｭ

9 ：

安くていいところが見つからない

10 ：

なんか過疎ってるね

11 ：

そういうところは見つけてもすでに売約済みってなってますね
憧れる生活ではあるんですけど体が丈夫じゃないと厳しい(^-^;
各種病院が徒歩圏内にあるお安い小屋物件（？）あったらいいのに〜

12 ：

Made by Hand 〜ポンコツDIYで自分を取り戻す〜　
Mark Frauenfelder【著】　金井哲夫【訳】
雑誌の編集長、ブロガーとして知られる著者がDIY体験を通じて個人が物を作ることの意味を考える一冊。
ニワトリやミツバチを飼ったり、シガーボックスギターやエスプレッソマシンを作ったり、家庭菜園を楽しんだり、果ては子供の教育まで手作りする。
この本がおもしろいのは挫折を含めて必ずしも満足な結果で終わらないことを正直に記しているところ。
ニワトリはコヨーテに食われるし、ミツバチは家の天井に大量に発生するし、自分の畑で作った野菜を食べて腹痛起こしたりする。
既成品を買うのが結局安いっていうのがわかっているのに、それでも敢えて手作りしてみるのは
自分の手で作って初めて理解できることが多いからだという。
しかも途中で散りばめられてるニワトリと恐竜の類似点や消費社会を進めたジークムント・フロイトの甥やエスプレッソマシンの歴史など
豆知識もちりばめられていて飽きずに読める。
たとえ不細工でも自分で作ったものは何物にも代えがたい愛着と、結果を恐れずに一歩を踏み出す勇気が湧く。

13 ：

宝島チャンネル - 別冊宝島1898　生活費月10万円から！　決定版　失敗しない田舎暮らし入門
http://tkj.jp/book/?cd=20189801

14 ：

10万は高杉

15 ：

一般人向けだな10万

16 ：

ボンビーな俺は、上限５万円

17 ：

田舎暮らしde10万ねぇ

18 ：

車代の方が掛かるよね(^-^;

19 ：

千葉県なら区域外の土地が30万円から。
中古戸建てが１２５万円から、千葉県が最強じゃないか。
競売にチャレンジしてうまく落とせば戸建が１００万円以下。
固定資産税は年間３〜５万円。
米は農家から玄米で９０キロ８０００円程度、一ヶ月に一度必要な分だけ精米。
収入は東京に出稼ぎ、工場、コンビニバイト、生活は出来る。

20 ：

実は、東京も安い。借地権物件なら５−６００万円ぐらいであることはある。
再建築不可なら更に安い、バイト求人も豊富。
風呂なしアパート＋スポーツクラブ夜会員利用のコンボなら毎月２〜３万円であがる。
井の頭線沿線なら最近はアパートも安い、4-5万円でワンルーム可。
奥多摩方面は安い土地はあることはあるが、調整区域が主なのでトレーラーハウスをぶち込む
しかないな、さいたまも同様。山梨は変なリゾート規制が多い、管理費かかっていいなら中古別荘もあり。
夏は最高だが、冬場と現地の人間性が最低。静岡も山梨と似たようなもん。

21 ：

ttp://fudosan.cbiz.ne.jp/detailPage/sale/70005/1872/?&allsup=70005&fr=g
茨城県だけど、100万円ワンルーム　フルインフラ。
ttp://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_1903681701/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1
千葉県１００万円台家、不動産屋行けばもっと別の物件の情報も出るよ
こういうのは意外と少ない。千葉の戸建100万円台を修理しないでテキトーに使い潰すのが
いいんじゃないの？建築確認付きだから６畳の小屋は合法的に建てられるし。
水まわりと一室だけ労力掛けてセルフリフォームすればいい。

22 ：

コレが全てじゃないけど、田舎暮らし安い系の参考にしたいならこのサイト
ttp://nichiei-f.cbiz.co.jp/
日栄不動産
ttp://www.sinsei-heights.com/
新清ハイツ

23 ：

借地権って人の土地を借りてるってことでしょ
なんだか尻が落ち着かないよね

24 ：

>>23　借地権って要するに朝三暮四。自分一世代と子供の代ぐらいだったらいいんだけど
それ以降だと高く付く仕組みになっている。毎月の地代と20年毎の更新料がかかるのが一般的。
今すぐ、家族が住める安上がりな家がほちー！って時に利用すると思えばいいです。

25 ：

あと逆に神奈川県の横浜はおすすめできねー、家にしても、賃貸にしても中途半端に高すぎ。
横須賀まで行けば安い家、マンションはゴロゴロしている。
京急線の特急使えば品川まで割りと簡単に出れる。
ttp://www.athome.co.jp/ks_13/dtl_4568304601/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1
借地権200万円横須賀　地代5100円。
ttp://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_6950134425/?DOWN=1&BKLISTID=001MPC&SEARCHDIV=1
横須賀ボロマンション100万円　寝太郎、いけしか、でた山氏みたいなハードなのは
無理だ！という人間にはいいかもしんない。

26 ：

300万も出せばいくらでもあるもんだな
さすがに100万台で廃墟みたいなのはリフォームしないと
住む気になれない

27 ：

>>26 千葉八街方面だとそうです。100万円台をリフォームするにしてもよく使う部屋だけ
しっかりして。あとは掃除だけして倉庫にして放置というのも有りだと思う。
小屋自作系はランニングコストを落とすという意味で究極だけど手間がかかるので。
千葉激安戸建も下落傾向なので、もうしばらくしたら100万円割るだろうね。
一般人にとっては激安物件を簡単にリフォームというのが現実的なのでは？

28 ：

ttp://www.ohkuraya.co.jp　
東京派だったらこれかな。　オークラヤ住宅から検索して、都内板橋区で1000万円以下
マンションで検索。信和第一マンション　価格390万円　一応バストイレ別
築年月、1973年6月、間取、2DK。　それなりに値段するけど稼げる機会が多いのがいいよね。

29 ：

100万のはわけあり（雨漏り、トイレが流れないなどの欠陥あり）じゃないの？
そこまで痛んでると修繕で物件と同じくらいのコストがかかりそうだ
壁紙とフロアの張替えだけならDIYでいいけど水周りは道具も必要でプロに
頼むことになるだろうし

30 ：

>>29 それより、建物ブロック造という謎の工法が気になりますな。
テキトーに検索してみたら引っかかったので気になるなら業者に連絡してみてくださいな。
瑕疵担保免責というワードは書いてないので、欠陥は明確ではない。

31 ：

建物つきで65万
http://realestate.mapfan.com/ks_13/dtl_6950108586/?SEARCHDIV=1&DOWN=1&RECOMMFLG=1&PREVBUKKENNO=1966551401&BKLISTID=022LPC

32 ：

ttp://www.rehouse.co.jp/kodate/bkdetail/F71P6A21/
多少スレ的には足が出るが６５０万円　東京都墨田区八広３丁目であったな。
所有権再建築不可、再建築不可は新築そっくりさんリフォームという方法で突破か

33 ：

>>31　平屋だしメンテナンス楽そうだし、十分ありだと思う。
懸念は放射能問題か。ギリギリwimaxのエリア内でもある。

34 ：

>>33
そこフレッツがひけるみたいだよ

35 ：

>>34　サンキュー　なおさらアリじゃないですか。
小屋立てるよりコスパいいよね

36 ：

現時点で100万も値段がついていない物件は10年もしないうちに
「タダであげます」みたいな感じになりそうだけどね
それどころか「引き取ってくれた方に10万円分の商品券プレゼント」
までいくかも知れない
要するにゴミ扱い

37 ：

>>36　ありうる、もう住居も消耗品だよね。だったら激安土地にトレーラー的な
ものを設置のほうがいいかもしれない。トレーラーだったら後で愛好家に売れるし
移動も出来る。

38 ：

>>36　既に、東京・横浜でも実は現時点ではなんとか100万円以上の値段はついているけど
実質100万円以下だろう的な古いマンションが結構ある。
駅から遠いバス便、昭和50年代マンション。

39 ：

トレーラーハウスって高くない？
設備がきちんとしてるんだと中古でも200万くらいしたと思うけど

40 ：

>>39
トレーラーだと最安とは言えないが、流通性が良い事と被災に強い事と対応している土地が幅広い事が魅力的かと

41 ：

憧れる
http://www.mnn.com/your-home/remodeling-design/blogs/a-greener-airstream

42 ：

トレーラーも固定してたら車輪が固着化して動かせなくなるんじゃないか

43 ：

>>42
本音言うと、トレーラーって建築確認回避の為だからさ。後々売れるとかの要素もある

44 ：

http://www.reise.co.jp/main.htm
この辺ほしいお

45 ：

　　↑
間違えた
http://www.reise.co.jp/lineup/hobby2012.htm

46 ：

調べたら、倍以上のボッタクリだった
http://www.caravan-wendt.de/de/hobby-premium/hobby-premium-610-ul-m1475.html

47 ：

そんな贅沢いらない
http://minicamper.net/hyojun.html　でいい、欲しいｗ

48 ：

それトレーラーハウスじゃなくキャンピングカーだろ

49 ：

東京以北はちょっと住む気がしないな
放射能怖い

50 ：

このキャンピングカーどうよ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w77795053

51 ：

http://www.campica.jp/grinpa/page/sisetu/8.html#

52 ：

中古の平屋の家と軽トラのセットが最強

53 ：

軽トラは家から溢れた荷物を載せるってこと？
ライトバンの方がいいんじゃない？

54 ：

どんなの？

55 ：

※住居は中古物件、DIYを問わないが電気水道のインフラが整備されていること

56 ：

http://blog.livedoor.jp/kinisoku/lite/archives/3560493.html

57 ：

自分の土地でテント生活

58 ：

http://d.hatena.ne.jp/pha/
神様

59 ：

１００万円台で都市ガス、上下水道の物件がある下関市

60 ：

都市ガスは重要だよね、ﾌﾟﾛﾊﾟｿはぼったくり杉(´・ω・｀)

61 ：

ガス使わなきゃいいじゃん。

62 ：

料理のための火力やシャワーのための温水でガスほど効率の良い物はない

63 ：

ソーラークッカーならガス代もタダだろ。
世界のソーラークッカー
http://w2.avis.ne.jp/~amane/data9.html
昼間にお湯を沸かしておいてあとはポットで保温しておけばいい。
晩飯も日が出てるうちに準備しておく。

64 ：

料理ならガスボンベで充分。
お湯だけだな、問題は。
電気でいいかもな。
電気でお風呂沸かすやつ合ったでしょ。

65 ：

>>64
電気じゃないが
http://coleman2.dousetsu.com/

66 ：

300万くらいの中古マンション考えてるんだけど諸経費とか一割くらい見たほうが良いのかな
消費税上がる前に動きたいって人多いの？

67 ：

消費税上がる前に需要が増えるだろうけどｗ
どうせ人口は減る一方だから慌てる必要無いと思うｗ

68 ：

>>67
そうそう。
今後は土地が厄介者になるよ。
なにせ所有するだけで税金を取られる代物だし。
土地から所有に関わるコストを上回る利益を上げない限りは、その土地を資産とは言わない。
負債だ。
一番いいのは、健康な肉体を持ち、ブルーシートテントで暮らすこと。
夜に仕事をして、時間を潰し、犯罪発生率の少ない昼間はテントで眠る。
シャワーは近所のジム会員（融通が利く一番高いタイプ）になれば、
営業時間内ならばいつでも出入りできて便利でOK。
もちろん、健康維持のために運動も欠かさず。
で、河川の氾濫でテントが流されたら、また再建だ。

69 ：

安価な土地スレの方が伸びてるのが不思議だな
中古住宅見れば500万以下でとりあえず屋根のある物件ならいくらでもあるのに
向こうは思考実験というか、創意工夫を話し合う過程が楽しいから伸びてるのか？
現実的にはこっちを選択した方が安いだろうに

70 ：

マンションは維持管理費が高いからお勧めはしない。

71 ：

>>49
放射能の力を借りて魔人ぐらいになれば、屋外で平気で寝泊まり生活出来るかも知れないよ。

72 ：

あっちは妄想してるだけで現実味０の話してるだけ

73 ：

小学生が秘密基地について話し合ってるのと同レベルだよな

74 ：

向こうでは謀ったようなタイミングでスレの定義について論争が起きてるな
安く便利に暮らしたいって人たちはこっちにくればいいのに

75 ：

両方見てる

76 ：

あげ

77 ：

お前らバカだから公園に住んどきゃいいだろ

78 ：

水場のない公園には住めないな

79 ：

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=80963615
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=81495267
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc=80601290
駅近とか築浅でこの値段かよｗ
千葉やばいな

80 ：

http://土地情報.jp/96/tochi07546.html
駅徒歩15分で150万

81 ：

千葉ｗｗｗ
放射能県に改名した方がいいんじゃないかｗｗｗ

82 ：

千葉が放射能でやばいなら東京なんて似たようなもんだろ

83 ：

放射能を避けるなら沖縄か海外に逃げるしかないな
俺は将来的には海外行くつもりだけど

84 ：

もう手遅れ

85 ：

どうせ駄目なんだし、千葉で放射能浴びまくってミュータントになろーぜー

86 ：

区画整理地内

87 ：

平屋で648万円ｗｗ

88 ：

千葉やったら安いな

89 ：

>>87
あの土地の広さと建坪考えたら、新築でもその位で建つだろ？

90 ：

建たねーよ・・・・
たまにCMでやってる〜百万円で家が建つ！
みたいのって全部込みじゃないから

91 ：

住むなら平屋が一番でしょ
2階建てとかは親見ててつくづく思うけど
年食うと階段の上り下りが非常につらくなる。

92 ：

二階のほうが面積取れるけど狭くても平屋だよな
どうせ１人なんだしｗ

93 ：

>>90
工務店から見積もり取ったこと有るけど　坪４０−４５万だったよ
土地なんて100万円位のところ、俺は探したけどね

94 ：

>>91-92
そこら辺どうだろうね。
歳いったときのことはひとまず置いておいて
DK、寝室、ガレージが欲しい。人によっては仕事部屋や資料室も欲しいとかあるだろうし。
土地代との兼ね合いで2階建てにするかどうか決まるような気がする。
いま大阪校外だけど、一階がシャッター付きガレージで2階が住居スペースみたいなコンパクトな建物を見かけて
なかなか良さげだなぁと思ったんで。

95 ：

安価に済ませたなら平屋だよ
２階建てはメンテ大変

96 ：

平屋ならガッツで屋根の塗り替えできるしな

97 ：

くっガッツがたりない

98 ：

てｓｔ

99 ：

額面１８万の非正規　ボーナス寸志で年収２３０万
アラフィフ　独身
９年前に郊外で徒歩２０分の２５坪の中古平屋を４８０万で購入
猫の額ほどの庭？に野菜作っている。
仕事場までは電車で４５分、始発なので眠れる。
社会保険４万５千
固定資産税積み立て２千円
食費雑費６万円
ネット５千円
携帯　５千円
生命保険１万円
車関連　１万円
個人年金２万５千
貯金　　１万円〜
塵も積もればなんとやらで最初に持ってた４００万
と合わせて個人年金含めてだが９００万越えた。
寂しいのはあるけど、結婚できる身分ではない。
定年まで１０年とすれば気は楽だ。

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