【貧困】 弁護士の現状 【底辺】

1 ：2010/08/12 〜 最終レス ：2013/07/02

底辺ローからも合格者が出てしまう新司法試験。
資格のみならず、職業としての価値も権威も地に堕ちた弁護士の今後を考えましょう。
建設的な意見を求む！

2 ：

ＺＡＩＴＥＮで弁護士も司法書士も仕事が減ってるって書いてたわ

3 ：

底辺ローからの合格者が仕事を取る。
だいたい、旧帝ローなんかは坊ちゃん育ちで仕事取りも生き残りもできないよ。

4 ：

まぁロー崩れの行政書士は存在価値が無い紙切れだけどなｗ
宅建レベルの士業資格で弁護士ごっこｗ

5 ：

>>底辺ローからも合格者が出てしまう新司法試験
定員割れのローは、実質無試験。
卒業も楽チン。
新司法試験、３回受ければ大抵合格する。
底辺ロー万歳。

6 ：

死ぬなら夏の暑いときがいいぞ
腐りやすいし

7 ：

旧司法試験・・・・・２８００〜３０００時間
新司法試験・・・・・２０００〜２３００時間
司法書士・・・・・・２０００〜２５００時間
--------------------------------------------
社会保険労務士・・・９００時
-------------------------------
行政書士・・・・・・７００時間
マンション管理士・・６００時間
宅建主任者・・・・・３５０時間

8 ：

底辺士業である行書を目の敵にしなくてはならなくなったのが悲しい…

9 ：

いや、王侯貴族だってまわりを蝿が飛び回ってたら追い払おうとするだろ

10 ：

有資格者が３０万人以上もいる士業ってあまり価値無いよね。
だから行政書士はダメなんだよ。

11 ：

広島の某高校では、行政書士を検定と勘違いしていたくらいだからな。

12 ：

あれは高校の担当者のレベルが低い

13 ：

過払い金返還、トラブル続々　弁護士依頼で高額報酬請求
http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY201008160178.html

14 ：

>>12
そんな奴しか相手にしてくれないんだよ

15 ：

底辺ロー ⇒ 新司法試験３回までに必勝、が黄金コース！
もはや資格最難関は不動産鑑定士であるし、弁護士になるには効率的になるのが一番。
底辺ローで楽チン合格・修了、
その後、３回以内に中小企業診断士並の難易度の新司法試験に受かればいい！

16 ：

そうだね頑張ってね

17 ：

弁護士がこの先生きのこるためにニセ税理士として職域荒らしにやってくる。
・・・
弁護士が食うために税理士会に頭を下げて登録させてもらうケースが増えているようだ。
弁護士の紛争処理業務は何かことが起こってからはじめて発生するもの。
今後は、糞尿処理業務として士業界のなかで最底辺ラインの仕事としてバカにされながら
会計士や税理士にこき使われる形で生き残るであろうな。

・・・

18 ：

便護士

19 ：

マジレスすると、俺もしがない弁理士だけど、ここ最近の弁理士業は微妙だよ
大手事務所のパートナークラスになれるんだったらいいけど、それ以外は本当に微妙
周知のとおり、増やそうってことで一時期大量に合格者だしたせいで飽和しきってる
そこにきて数年後から５年で５００人近く任期付き審査官が弁理士になって降ってくる
更に日本は出願減少・審査請求減少が凄まじいからパイの取り合いがひどい
今は特許庁が増員して滞貨処理を全力でやってるから中間処理の対応業務が増えて
どの事務所も仕事が沢山あるが、出願自体は減少しつづけてる（不景気で更に大幅減）
大手家電メーカなんて、懇意だった事務所を40%切ったからね。容赦なく。
だからこの山を越えたあと、５〜６年先からが凄まじい競争になると思う
仕事取れない事務所はどんどん廃業していくんじゃないかな
今企業知財から事務所に転職する弁理士なんて、よほど起業精神とか野心がない限り
ほんと、頭がおかしいと思うよ

20 ：

新司法試験の難易度は地に堕ちたな・・・
68 医師（国立）旧司法試験
65：公認会計士　国家公務員1種
64：医師（私立）
61：行政書士
57：新司法試験

21 ：

これからまたあがっていくだろ。
新司の合格率も急落してばかりだし
来年からは予備試験が始まって結局元の難易度に近くなる。

22 ：

あがるはずがないだろ
数は増えるわ収入は減るわ就職先はないわ
優秀な奴は国�Tに行くよ

23 ：

http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=menscyzo_15Sep2010_5335
──大金が欲しい理由があったんですか？
沢本　ロースクール（法科大学院）に入りたいんですが、卒業するまでに
400万くらい掛かると聞いたので、AVなら一発で稼げるかなと。

24 ：

>>21
合格しても食えないんだから受験する価値すら喪失しつつあるよ。

25 ：

各資格データ、ソース付き信頼性No.1ランキング
http://www.sikakunanido.com/ 　　（個人サイト）
http://www.newtongym8.com/Nanido.htm　（Ｎｅｗｔｏｎジム）
http://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html　（ＴＡＣ）
http://veeschool.com/rank/　（ＶｅｅＳＣＨＯＯＬ）
http://www.matsuyama-u.ac.jp/campus/syoreikin/syoreikin.htm （松山基準）
http://sikaku.jpn.org/main/use/kokka.html （パーフェクトガイド）
http://www.studytime1.com/cat3000h/ （資格取得時間）
65：公認会計士 医師(国立） 新司法試験 （上位ロー）
63：TOEIC990 不動産鑑定士 弁理士（理系）認定司法書士
62：ITストラテジスト 税理士（５科目制覇） 司法書士 医師（私立）
61：1級建築士　弁理士（文系） 電験１種 アクチュアリー 特定社会保険労務士　技術士（上位）
60：中小企業診断士　社会保険労務士 国税専門官 税理士（免除組）
59：土地家屋調査士 英検1級 技術士(下位)
58：簿記１級 獣医師 通訳案内士
57：証券アナリスト 電験２種 気象予報士
56：応用情報技術者 行政書士
55：測量士 マンション管理士
54：電験3種 エネルギー管理士 通関士　FP１級（ＣＦＰ）
53：管理業務主任者 米国公認会計士
52：宅建　管理栄養士 TOEIC700
51：基本情報技術者 ２級建築士
50：TOEIC600 簿記２級
48：FP2級（AFP） 歯科医師 薬剤師
46：看護師 理学療法士
44：エックス線作業主任者 栄養士 作業療法士
43：介護福祉士
40：登録販売者　浄化槽管理士 貸金業務取扱主任者
39：ＩＴパスポート　簿記３級
38：普通自動車免許　
37：原付免許　ホームヘルパー2級

26 ：

すっかり底辺資格

27 ：

弁護士廃業して資格予備校スタッフでもやったほうがマシなんじゃねーの？

28 ：

仕事を探している、暇な見習い弁護士さんがいるなら、
家裁の夫婦間調停（円満）を頼みたいなぁ。
とにかく、短期で終了させたいんです。
多額を支払うまでもない＝裁判するほどでもない内容だし、
話は自分で進めていけそうなんだけど、
調停委員さんは弁護士が着いてる方を優遇しそうだから、
置き物みたいに隣に座ってもらって、たまに発言してくれればおＫみたいな。
１回１万円（実質２時間程度の拘束）ぐらいでバイトしてくれる人がいたら、
結構需要があると思うんですけどね。
バイト料欲しさに長引かされると困るのでw　短期成功報酬もアリにするとかして。

調停を格安で引き受けて、その後続きそうな裁判も担当する（こっちは標準価格）っていう
ビジネスモデルをやってる人は少ないのかな？

29 ：

コンビニバイトしてるような弁護士は食いつくかもね
そういう新人は都市部に多いです

30 ：

SS：ノーベル賞
S：教授　博士 科学者　研究者
68 医師 新司法試験 新国家公務員1種総合職
66：公認会計士　：開発 技師
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医
63：獣医師　
62：技術士 電験１種　米国公認会計士
60: 1級建築士 司法書士 税理士　　薬剤師　　 　
59：電験2種 気象予報士 環境計量士　 ２級建築士 国家２種審査官弁理士

31 ：

>30
教授ってもバカ大の教授から学会の重鎮までいるし
研究者もピンきりだろう。
ノーベル賞ｗｗｗ

32 ：

すっかり底辺資格どすえ

33 ：

事務所を追い出されていく若手弁護士たちの「末路」　週刊現代１１月６日号
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html
「月給は、３０万円。しかも、ボス弁から連絡してきた携帯電話に出なかったことを理由に、５万円の減額。
それが２回あって、結局は２０万円、そこから源泉が引かれて手取りで１９万円しか貰えませんでした。
・・・
新人の小山に与えられた仕事といえば、
「給湯室の流しのステンレスを磨くこと。あとは、鞄を磨いておけ、といわれて一日磨いていたこともあります。
床に敷かれた絨毯の染み抜きをしていたこともありました。
・・・
　次に移ったのは、交通事故処理などを扱うマチ弁の事務所だった。ところが、まだ３０代のボス弁は、
法律事務所の他に西麻布でしゃぶしゃぶ屋を経営していて、小山をまた驚かせた。
「そこで弁護士としての仕事は覚えましたが、そこまでしてお金を稼がないといけないのかと、疑問に思いました。」
「ロースクールを出れば弁護士になれるようになって、
これだけ弁護士が増えてくれば、弁護士資格なんて価値が下がる。
それこそ、教習所に通って免許をとる自動車運転免許と同じくらいのものになる。
だとしたら、その運転免許を使って何をするのか。
運送業をやるのか、タクシードライバーになるのか、それとも他の道を探すのか。
免許を取ったから食えるなんて思っている方が間違い。免許の取得はひとつの過程に過ぎない」
ttp://puni.at.webry.info/201010/article_8.html　

34 ：

再来年あたり偏差値で社労士にまけそう

35 ：

実質偏差値では去年から負けてるよ

36 ：

あ

37 ：

良かった。
弁護士の上位資格になるであろう行政書士を取っておいて。

38 ：

凄い勢いで落ちぶれてるなｗ

39 ：

実録　「弁護士は儲からない」
猛勉強して司法試験に受かって、やっと手に入れた憧れのバッジ･･･。
しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

40 ：

弁護士の平均年収１６００万円とかいうのは、弁護士会からのアンケートに対して、
収入に自身のある弁護士だけが回答をした集計の結果にすぎない。
（わしだって、こんなアンケートに答える気にならんような年収だから回答していない）
大手新聞社の部長クラス以上のように、年収が軽く１千万円を超える弁護士なんて
そうはいない。
//legal-economic.blog.ocn.ne.jp/umemura/2008/03/post_fbcb.html

41 ：

ちとﾗﾆﾝｸﾞｰいちきますぽ
　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

42 ：

弁護士廃業者続出！本当に弁護士やるの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286503592/

43 ：

ロー在学中に公務員に転進する人も多いね

44 ：

＞弁護士
おまえら廃業してどうするの？

45 ：

便後死する。

46 ：

弁護士は質が悪い

47 ：

弁護士になっても生活苦の現状
//aichimikawalaw.blog109.fc2.com/blog-entry-286.html

48 ：

>>2
ZAITENはあらゆる士業について同じようなことを書いている
不景気だもの仕事が減るのは当たり前

49 ：

最近の弁護士は事務職より時給低いんだな
408 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:03:11 ID:L2dJyl2F0 [1/5]
俺ば弁護士だけど時給にしたら低いよ。
１日の労働時間は休憩時間除いて１０．５時間くらいで、土日のどっちかは６時間ほど仕事してる。
だから１か月で労働時間は２５５時間ほど。
給料はボーナス入れても１か月あたりで手取り４５万ほど。
だから、時給にすれば、１７６０円ちょい。
公務員になればよかったorz
532 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:41:56 ID:L2dJyl2F0 [2/5]
>>522
俺は弁護士になって丸３年だけど、１０００万なんてとってもじゃないけどいかない。

541 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:44:29 ID:L2dJyl2F0 [3/5]
>>537
ミスしたらうちにおいで。
555 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 22:48:22 ID:L2dJyl2F0 [4/5]
>>546
未だにそんなところあるんだ。
俺が修習したところじゃ、裁判官が休んだのをほとんど見たことがない。
604 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/05(日) 23:02:29 ID:L2dJyl2F0 [5/5]
>>566
もうちょい田舎。
同期は稼いでる奴と貧乏なのに別れつつある。

50 ：

とくダネで食えない弁護士の特集やっていたね
１０００万の借金かかえてスタートするのってどんな気分なんだろうな

51 ：

>>50
桃鉄やったことないのか桃鉄
あんなもんよ

52 ：

数が３万人を超えたらしいね。

53 ：

なんかもう資格は完全に終わったな

54 ：

あんなもんじゃねーだろ。
はー、桃鉄、楽しかったなあ。
あの頃に戻りたい。

55 ：

いまから受験勉強開始するやつって脳ミソが膿んでるとしか思えねーな。
いろんなもの犠牲にしてやっとの思いで受かっても
就職できないわ、上にあるように時給１０００円台だわ、若い人の大量廃業だわで、まともに食っていけないのに、
そのうち離婚事件の相手である旦那あたりに恨まれて刺されるかもしれないんだぜ。
なんて人生だよ。

56 ：

＞これからは、こういった既存の弁護士の廃業が続くでしょうし、
＞合理的思考能力のある人なら、これからこの業界に入りたいと思う人もいないでしょう。
ttp://tukui.blog55.fc2.com/blog-entry-861.html

57 ：

弁護士の数が増えても、人格も優秀な弁護士は打撃は受けてないよ
食っていけなくなっているのは時代に沿わない性格が悪い弁護士
ただ、この悪徳弁護士のせいで、弁護士全体の印象が悪くなって
しまっていて、客が寄り付かなくなっている

58 ：

利用料金安くなれば需要も刺激されるよ

59 ：

弁護士廃業した人は何するんだろうね。

60 ：

うむ。
でも法律系最上位の司法試験がこれだと
司法書士、税理士、弁理士・・・後み〜んな紙屑ってことになる。

61 ：

すでに弁護士は司法書士、税理士、弁理士からゴミ扱いされてるよ

62 ：

>>50
「司法試験」合格率大幅アップ！食っていけない弁護士たち
http://www.j-cast.com/tv/2010/12/06082646.html

63 ：

自営業と同じ。食べていければ、続ければいいし、食えない弁護士は、廃業すればよし。

64 ：

そのとおりだね
自営業はどの業種も大変だよ

65 ：

廃業するにしても係属中の事件があれば簡単に
廃業なんて出来ないんじゃないのかな。
それが辛いところかもしれないし・・・。

66 ：

弁護士こければ、税理士、弁理士、司法書士もこける。
あふれた弁護士が税理士、弁理士、司法書士も兼任するからな。
影響ないのは公認会計士と不動産鑑定士だけ。

67 ：

弁護士の数が増えて困るのは、司法書士だよな。
税理士と弁理士は、それ程影響はないだろうが。
資格は取れても仕事が出来ないから。
これでけ弁護士の数が増えているのに、司法書士を
受ける奴なんて、頭がおかしいとしか思えない。

68 ：

弁護士が落ちぶれ果てて今日もメシウマでござる

69 ：

>>66
弁護士を取ろうが司法書士の仕事はできないけどな。

70 ：

簡単時代の弁護士ごときが
そいつらの専門分野で相手にされるわけがない
結果、３流の税理士や弁理士として、お布施をするだけだ

71 ：

>弁護士の数が増えて困るのは、司法書士だよな。
残念ながら、意外に誰も困ってない。
やってることが違うから。
大多数の司法書士にとって、過払いをはじめとする債務整理なんてもともとなかったところに増えたもの。
いわば、ちょっとおいしいオマケ。
弁護士が司法書士の業務ができるなんて絵に描いた餅。
相当の実務経験積まなきゃ、本を見ても仕事なんてできないから。
司法試験合格して、司法書士事務所で修行なんてしないでしょ。

72 ：

基本的に揉めてはじめて出動する資格だから、その限りでバッティングすることはあるだろうな。
たとえば、労働法をしっかり勉強した弁護士が特定社労士とやりあうことはあるかもしれないけど
今そんな社労士ほとんどいないように思う。優秀な社労士はコンサルに向かうんじゃないかね。

73 ：

またたとえば労働保険や社会保険は門外漢だから弁護士がどれだけ底辺に落ちぶれようが、
どの資格にとってみても需要が掘り起こされてプラスになることはあってもマイナスになることはない。
刑事やりつつ民事もやりつつ他も、なんてことは無理なわけ。

74 ：

吟行・業者へほいほいどさまわり
土日基本休みなし
いきなり��来て即出向く
これできる覚悟弁にあれば
書士はお呼びでなくなる

75 ：

だいたい勉強できるから、弁護士なんて選択はありえない。
前時代が異常だっただけ。
知力、根性、無言の威圧を可能にする体格、風貌
などなど色々な能力が必要
勉強できるやつは新卒公務員になればよかったってことだ

76 ：

勉強が出来ていたら東大出て官僚になって天下りしたかった

77 ：

弁護士って弁護士になるための勉強しかしてないせいか
その他の必要な能力が一つもない
これじゃ食っていけないよ

78 ：

司法書士の登記事務は、一般的な弁護士の知識では難しい。登記、先例でなく、権利変動を的確に読む実務能力も必要
弁護士が増えてもあまり関係なく、むしろ不況による不動産売買、融資等の経済の停滞の影響が痛い
また、平成に入ってからの経済状態の停滞は今、底状態で上向きになれば融資が増えるから登記も増えるはず。
さすがに土地取引そのものはバブル前状態にならないが
司法試験の予備試験も始まるし、司法書士試験受験者は気にせず突っ走ればいい

79 ：

司法書士って事務所勤務だと年収400万くらいなんでしょ
独立しても、不況で仕事減ってるから厳しそうだし。
まあ、弁護士も似たようなものだけど。
弁護士・司法書士・税理士・弁理士その他どんな士業でも、
資格さえとれば、ある程度の高収入が約束されていた時代はもう終わったってことだね。

80 ：

もう士業はやめとけよ

81 ：

既存弁護士ですら収入激減・先行き不透明２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1296648434/l50
★★ロー制度『崩壊』情報保管庫Ｒ★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236928263/l50
弁護士３万人時代都市部は激戦若手は“悲鳴”
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1294670257/l50
ﾜｰﾌﾟｱ】弁護士って食べていけるの？2【年収200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275492964/l50

82 ：

弁護士は法律に詳しいだけで、トラブルの分野そのものは素人

83 ：

所詮三百代言ですよ

84 ：

このスレ読めば分かるけど、司法書士を蔑むと直ぐにフォローのレスがくるよな。
やはり弁護士へのコンプが半端ではない司法書士がこういうつまらんスレを立ててRーしているんだな。
ちなみに、私の知っている司法書士のうち３人は廃業、２人は行方不明、２人は気が触れました。
やはりなるんなら弁護士、会計士、税理士、弁理士のどれかだろうね。司法書士、行政書士はゴミ資格。
ちなみに、私は大手不動産業者の者です。

85 ：

＞＞ちなみに、私は大手不動産業者の者です。
笑えるｗｗｗ
２４時間２ちゃんに張り付いてるやつがｗｗｗｗｗ

86 ：

age

87 ：

★福島原発事故は【人災】でしかない件★

震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。

※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

88 ：

【画像アリ】 メキシコの弁護士見習いの見た目がヤバイ　これは人間超えてる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301985182/l50
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/110405a.jpg

89 ：

司法書士のコンプスレ

90 ：

司法試験に受かる見込みのカケラもないから司法書士なんだろ？
司法試験ではマークシートは論文試験を受けるための足切り
実質マークシート試験だけで受かる司法書士にさえ受からない無職司書ベテ

91 ：

俺は全くの素人だけど、知り合いが弁護士になろうと考えている。そいつは化学の専門知識があるけど。
専門知識のある弁護士はどうなの？
優遇されるの？
弁護士と司法書士ってどっちが難しいの？

92 ：

あのねえオマエ幼稚園？
行政書士と司法書士ってどっちが難しいの？
って質問ならまだわかるけどさ
（似たり寄ったりってのが正解だけどさ）
弁護士と司法書士ってどっちが難しいの？
って質問は小学生でもしないよ
ＴＶのワイドショーに司法書士が出て解説してるか？
司法書士の官房長官なんているか？
冗談もほどほどにしとけっての
弁護士は法曹＝法律家
司法書士は代書＝便利屋
わかりまちたか〜ぼくちゃん

93 ：

同じマークシートでも司法書士よりも行政書士の方が難しいんじゃないかな

94 ：

マークシートに難易度もくそもあるか！
鉛筆転がしゃどれかは正解なんだから誰でも受かるよ
鉛筆なめなめ合格する資格なんて英検かよ笑わすなって

95 ：

司法試験に合格して弁護士になる夢を見ていた
ところが悲しいかな短答式さえも受からない
そうこうするうちに旧司法試験も廃止
かといって法科大学院に行く金も頭もない第一若くない
仕方がないので司法書士でも受けるかとなった負け犬君
馬鹿でも受かるマークシートの受験勉強は虚しいだけ
やがて法曹へのあこがれは嫉妬に変わり
自分がただの代書に過ぎないという劣等感は弁護士への憎悪を生み
挙句には新・司法試験よりも司法書士の方が難しいという妄想を生んだ
一生コンプレックス引きずって生きていく運命の可哀相な司法書士

96 ：

ふん
いまどき弁護士なんて食えないぞ

97 ：

元々司法書士試験は司法試験になかなか受からず断念した法学徒の最低の生活を維持するためという社会政策上の必要から法務省が作った資格
弁護士の仕事の前さばきという仕事も必要だった
司法試験に受からなくても最悪司法書士にはなれるという安心感が司法試験制度を支えてきた一面もある
司法書士はある意味司法試験受験生の失業対策であるともいえる
最低限の生活の保障という以上報酬がかなり低いのもやむを得ない

98 ：

おはようございます｡
(^-^*)/ 行政士(ぎょう･まさし)と申します｡
(新)司法試験に､かなり下位の成績で合格した弁護士
は､
いささか｢行儀が悪い｣が､一応､収益をあげている行政書士たちが､10〜20人くらい結集して設立する
(中小企業等協同組合法に基づく)
事業協同組合
(○○行政書士事業協同組合などの名称が附される)
の常勤顧問弁護士
に就任すればよい｡
行政書士どもが､
弁護士法違反などの容疑で刑事責任を負う
のを回避する一助
となりなさい｡

99 ：

そりゃそうだ
司法試験に受かりそうもないから司法書士に転向って話はよくあるけど
司法書士を諦めて司法試験に転向なんてきいたことないもんな
行政書士から司法書士に転向ってのはよくある話
同じマークシート資格同志だから親和性があるもんな
書士って名前も似てるし似たようなもんだな

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