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【政治】「憲法改正、やめてほしい。9条があったから日本は平和だった」 スタジオジブリプロデューサー・鈴木敏夫さん


1 :2013/05/14 〜 最終レス :2013/06/30
 「平和をもたらした憲法九条をもっと世界にアピールするべきだ」。日本を代表するアニメ作品を、
監督の宮崎駿さん(72)とともに手掛けるスタジオジブリのプロデューサー、鈴木敏夫さん(64)は訴える。
連載「憲法と、」の番外として、鈴木さんの大型インタビューを掲載します。
 宮崎駿さんが五年ぶりに監督を務め、七月に公開予定の映画「風立ちぬ」。
戦前、三菱重工業名古屋航空機製作所で零戦を設計した群馬県出身の堀越二郎(一九〇三〜八二年)の半生をテーマにしている。
−−−
 ジブリの企画は、いつも宮さん(宮崎監督)から「次どうしよう」って相談があるんです。
たいがい、僕が「これがいい」って言うと、「分かった」ってやってくれる人なんですよ。ほとんど躊躇なく。
 ところが、今回は違った。彼が模型雑誌に描いていた「風立ちぬ」の原作があって、
僕が「これをやろう」と言ったら、いきなり怒りだしてしまって。鈴木さん、何考えてるんだ、と。
「アニメーション映画は子どものためにつくるもの。大人のための映画はつくっちゃいけない」と。
三十年間付き合ってきて、初めての出来事でした。
 でも、僕は食い下がった。宮崎駿は一九四一(昭和十六)年生まれ。子どものころは戦争中。
だから、宮さんの言葉を借りれば、物心ついたときに絵を描くとなると、戦闘機ばかり。
でも、一方では大人になって反戦デモにも参加する。相矛盾ですよね。
 もしかしたら、それは彼だけの問題じゃなく、日本人全体が、どこかでそういう矛盾を
抱えているんじゃないか。まんが雑誌とかで、戦争に関係するものをいっぱい知っているわけですよ。
戦闘機はどうした、軍艦はどうした、とか。でも思想的には、戦争は良くないと思っている。
 その矛盾に対する自分の答えを、宮崎駿はそろそろ出すべきなんじゃないか。僕はそう思った。
年も年だし。これはやっておくべきじゃないか、と。
 「風立ちぬ」が公開される七月には参院選が予定されている。安倍首相は戦争放棄をうたった
憲法九条の改正を視野に、改憲の発議要件(九六条)を両院の「三分の二以上」の賛成から
「過半数」に引き下げる構えを見せている。
 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる。
今回、宮さんらしいなと思ったのが、国のためにいろいろやった人を描くんじゃない、というところ。
それは、どの作品でも一貫していると思います。
 「紅の豚」(九二年公開)という映画も主人公はある時期、国のために戦ったわけです。
そのむなしさを知ったがゆえに、豚になって生きているという設定。「ハウルの動く城」は反戦というか、厭戦です。
 現実の写し絵です。日本はずっと戦争がないけれど、世界の各地では減るどころか、
増えているわけでしょ。いつまでこんな愚かなことをやり続けるのか、っていうことでしょうね。
 「風立ちぬ」に戦闘シーンは出てきません。起きていることとして、みんな知っているわけでしょ。
多くの映画は、そういうものを描いていますけれど。
 みんな戦いが好きですよね。自分が勝つ側に立つからでしょう。負ける側に立った途端に、
やってられない。ジブリでも昔、「戦争の名人」と呼ばれた名将を取り上げたいと言ったやつがいて。
「おまえ、自分のこととして考えろ」って言いたくなった。もしその企画をやるとしても、僕なら名将に
連れて行かれてひどい目に遭う、一兵卒の視点から描きたいですけどね。
 平和ぼけですね。想像力に欠けているわけでしょ。安倍さんなんかはね、年が若いのに
なぜああいうことを考えるのか、ちょっとピンときません。もう少し上の世代だったら分かる気も
するんですが。やり方を間違えたから日本は負けた。間違えなかったら勝っていた。そう考える、
ある年齢の人たちがいるのを僕は知っていますしね。
 やっぱり「三分の二」じゃなくちゃいけないんじゃないですか。そんな大事なことを決めるのに、
「二分の一」じゃだめですよね。それをやっておいて、将来、何になるかっていう問題でしょ。やめてほしいですよね。
 そもそもいま憲法改正に、みんな、そんなに興味あるんですかねえ。そうじゃないでしょ。
そんなことより、自分たちの生活をどうするんだってことの方が大変で。だから、僕は、政治家の
独りよがりだと思っています。
>>2へつづく)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/kenpouto/list/CK2013050902000173.html

2 :
 「千と千尋の神隠し」が米アカデミー賞の長編アニメーション作品賞を受賞するなど、ジブリ作品は
世界で高い評価を得ている。平和への理念が海外でも共感されているのか。
 アメリカがつくった映画と闘おうとか、そういうことは一度たりと考えたことはありません。
僕らは日本の人に見てもらうものをつくる。それを外国の人が見て、面白いと言ってくれるんなら、
うれしい。それだけなんですよ。
 僕、日本が憲法九条を持っているって、海外の人はほとんど知らないと思う。だって自衛隊があるしね。
そっちを知っているわけでしょう。だから日本が世界にアピールするとしたら、九条ですよね。
これだけの平和は、九条がなければあり得なかったわけですから。僕はあってよかったって立場だし、
たぶん宮さんもそうなんじゃないかと思います。
 日本には美しい森林もある。自分の国は自分で守るという考え方もあるでしょうが、
平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。そこへ侵略する国があったら、
世界の非難を受ける時代でしょ。現代って、一国の暴走に世論がブレーキをかける時代なんです。
 宮さんや僕が尊敬する作家の堀田善衛さんが、こんなことを言ったことがあるんです。
「人間の歴史は、殺し合いだ」って。その殺し合いが、だんだん残虐になったのが歴史だと。
最初は宗教をめぐる争いで、あるときから国家同士の争いになった。
 人間というのはそういうことをするもんだなあっていうのが、実際にあるわけですが、その中でね、
やっとたどり着いたわけでしょ、この平和憲法に。すごい理想主義でしょ。
 人間がそこまできたってのは、すごいこと。僕はそう思いますけどね。
(了)

3 :
日米安保とアメリカの強大な軍事力があったから平和だっただけ

4 :
竹島は奪われ尖閣も狙われてんのに平和かよ

5 :
そんな事よりウチのアニメを見ろよ
そう言いたいだけの寄生虫

6 :
まあ昔に比べて戦争しにくくはなってるけど、
>平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。
甘いわw

7 :
>僕なら名将に連れて行かれてひどい目に遭う、一兵卒の視点から描きたいですけどね。
ジブリのアニメーターたちの意見が参考になるだろうから取材が楽だな

8 :
ガンジーの奇策がたまたま成功したから大きく取り上げられてるだけで、
無抵抗主義で無事で済んだ例がどんだけあると思ってんだよwww
ドンパチなしで人死にが出なけりゃ、差別抑圧され財産奪われてても平和だと思ってんのか。

9 :
まぁ、ジブリは監督やプロデューサーがいくら赤くても
映画が楽しみなのは変わらない 世界の頂点にして別格だからな

10 :
2分の一でいいじゃん
嫌なら国民投票で反対すればいい

11 :
有名無実だった9条がそんな嬉しいのか
ゴシップ記者上がりが利いた風な事言ってんじゃねえ

12 :
>>6
むしろ、森と水、要するに資源の無い国は、こういう資源を持つ他国を狙うなんて古今東西不変だしな
だいたいそういうことの為のえげつない策略は、東洋では中国が第一人者だしなw

13 :
>僕、日本が憲法九条を持っているって、海外の人はほとんど知らないと思う。だって自衛隊があるしね。
>そっちを知っているわけでしょう。だから日本が世界にアピールするとしたら、九条ですよね。
>これだけの平和は、九条がなければあり得なかったわけですから。
言ってることが論理破綻して支離滅裂だぞw
周りの国が9条知ってるからせめて来ないってなら意味分かるけど、
軍隊持ってる普通の国として他所から認識されてて、
全然9条知られてないって自分でいってんのに
9条の何処が役に立ってんだよw
支離滅裂にもほどがあるだろwwww

14 :
ジブリはもう役目を終えた。と言われるな。

15 :
9条があったから日本は平和だった
という意見には同意する
正確には「世界で争いが起きてようが、見て無ぬフリ出来たから平和だった」だけどな
だがそれが悪いとは言わない
結果として戦争に巻き込まれずに平和だったのは事実だから
だけど、この先も平和が続くか、と問われたら「続く」と答えられるだろうか?

16 :
>平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、みんな侵せますか。
海外のシンクタンクからは、今世紀は水が最重要な資源になるという予測も出てる訳だが、やっぱアホですね
アニメ業界の人間はこの程度の認識か、ってバカにされて迷惑だから、今後口開かないでね、頼むわマジで

17 :
>その矛盾に対する自分の答えを、宮崎駿はそろそろ出すべきなんじゃないか
何の意味が?
のうのうとアニメ作って遊んで暮らしてましたって人間だろ
いまさら日本の行き先に口出しする資格があると思ってんのか

18 :
そもそも非武装でも中立でもなかったから、九条が日本の平和を守ってたとはいえないだろw
現状認識すら出来てない

19 :
個人的には9条より96条の改正がかなり嫌
相手にフリーハンドを与えるのって相当怖いことのはずなんだがなぁ
基本的に政治家って信用できんだけになおさら

20 :
>9条があったから日本は平和だった
ちなみに小松左京も同じ事いってやがったよ
どこまでボケてたんだろうな戦後の文化人てのは

21 :
96条変えて今はまぁいいとしても、この先民主党みたいなのがまた政権取ったときのことも考えるべきだよな
なんかみんな民主党のこと忘れちゃってるけどさ
サクッと憲法変えて、在日外国人に日本人と同様の権利を与える事だって出来るようになるんだからな

22 :
いや自民も信用できんから
というか憲法改正案を見ると自民が一番怖い

23 :
竹島とかは憲法改正しないでも自衛隊派遣できるから、そんなアホなことで改正を煽られないようにね
改正は必要だと思うけど、韓国とか中国のキチガイ外交に対応して改正なんてカッコ悪すぎるでしょ

24 :
>>23いちおうコピペしとくね
竹島についての鳩山の爺さんの答弁
第022回国会 内閣委員会 第33号
昭和三十年七月二十五日(月曜日)
午前十時二十九分開会
○豊田雅孝君 それではさらに、憲法九条の問題につきまして、従来抽象的にいろいろ議論をせられて
おったのでありますが、この竹島の問題という、ああいう具体的な問題について総理の率直なる御見解を
伺いたいと思うのでありますが、竹島は御承知の通り占拠せられておるのでありますが、かりにこれを
日本側から反撃するということは、これは憲法九条にいう国際紛争の解決手段としての武力行使という
ふうに見て、これは憲法九条ではできないと解釈しますか、あるいはわが領土権を現実に侵されておる
のでありますから、これは回復するのは自衛権の発動である、自衛の行動の範囲内であるという考え方
からいたしまして、これは憲法九条からもできるのであるという解釈をするのか、そのいずれでありましょうか。
○国務大臣(鳩山一郎君) 率直に言えば、竹島は日本の領土です。日本の領土を占領せられたので
ありまするから、これは侵略と見るのが妥当で、自衛権の発動はできるわけであります。ただ、それを
すべきがいいか、あるいは談判によって、武力の解決をせずに、防衛をせずに、外交談判によって解決
するのがよいか、これはまあどっちを選ぶかということが問題になりますけれども、日本の領土を侵略
せられているということには見るべきものと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/022/0388/02207250388033a.html

>率直に言えば、竹島は日本の領土です。日本の領土を占領せられたのでありまするから、
>これは侵略と見るのが妥当で、自衛権の発動はできるわけであります。

25 :
とりあえず自衛隊を正式に軍として認めるのだけはした方が良いな
このまま「解釈の拡大」なんていう誤魔化しでズルズルいくのは良く無い
軍と警察の違いって何か考えれば分かること
それに命がけでやってる自衛隊員に失礼すぎる

26 :
>>23
さすがに9条は自衛隊の存在と無理があるだろ。
あんだけ言い切っちゃったら、
法文解釈ったってあまりにもこじつけ感ありありだわw

27 :
平和も何も中国めっちゃ来てるじゃねーかw

28 :
頭のおかしい老害には早く消えて欲しいですね

29 :
9条と日本の平和は実は関係ない
現に韓国やロシアは日本の領土を長年占領しているが
何も解決してない
戦争をしろといってるわけではない
9条が平和を保ってきたというのは幻想に過ぎないといってるんだ
今から80年ほど前、欧州諸国は第一次大戦当時の軍備しか持たない国が多かった
騎馬兵が槍で武装とかマジであった
そのポーランド軍はドイツの機械化部隊を前にあっという間に全滅し
その後大戦を挟み長い間国民は苦しみ続ける羽目になった
フランスはドイツの脅威に900万人を徴兵したが、肝心の兵士がほとんど農民で
武器もトラック一台にライフル一丁と武装が全然足らなかった
誰だって武器なんかかかわりたくはないが
けん制さえできない国家は歴史的に悲劇に見舞われたのが現実

30 :
憲法は国家権力を縛って国民の自由を守るもの
その権力側が縛りを緩めたいと言っているんだから、何を考えてるのかは分かるよな?

31 :
>>25
>命がけでやってる自衛隊員に失礼すぎる
自衛隊は軍でも警察でもないと解釈されてるけど
「軍」と認めないとどうして失礼になるの?
論理的に反論頼むわ

32 :
>>31
東日本大震災をはじめ、災害発生時に自衛隊が「便利屋」として使われてる現状知ってるよね?
その件について、自衛隊の指揮官が不満を言ってる事も報道されてるよね
指揮官のがああいった言動を敢えてするって事は、自衛隊員の総意とも言える
あれだけ大規模に統率取れた人員を動かせるのは自衛隊だけだけど、自衛隊は便利屋じゃない
軍でも警察でもないと「解釈」してるのは日本自身、ある意味勝手な理屈だよな
そう解釈せざるを得ない理由は、自衛隊のあやふやな立ち位置が原因だろ
世界的に見れば、自衛隊は軍隊だよ、誰がどう見たって

33 :
鈴木が憲法改正反対って事は
改正した方が良いんだなw。

34 :
ジブリとか、もはや政治思想団体だからな
アニメの画面まで赤い
ここの作品は子供に見せたくない有害アニメですよ

35 :
「護憲」とかいうテロ思想は戦後日本が処理出来なかった有毒物質

36 :
無防備マンをジブリで映画化すればいいのに

37 :
>>10
今改正をしようとしているのは96条
96条を改正すると国民投票で決めるってところも変えることができる
だから9条改正賛同者でも96条は反対している人が多い

38 :
やっぱ、赤って伝染するんだな。
トップ二人がバリバリの赤だから仕方なしか。
これじゃ、後継者が育たないはずだ。

39 :
俺らだって戦争はしたくねぇんだわ。
アニメ見て2chやってヒキこもるなんて平和じゃなきゃできねぇし。
でも9条、アレはねぇわ。

40 :
9条改正も色々と議論あって当然だが、自民の憲法素案見てると思想統制バリバリ入ってるのがヤバイよ

41 :
>>32
>東日本大震災をはじめ、災害発生時に自衛隊が「便利屋」として使われてる現状
で、これの何が不満なの?
日本人の命を守る崇高な仕事だと思うけど
外国に出かけて行って人を殺したいって事か?
それとも自衛隊員にRって言いたいの?
>指揮官のがああいった言動を敢えてするって事は、自衛隊員の総意とも言える
指揮官は戦場に行かないからそう言うだろうよw
俺の知り合いは予備自やってるけど現場の人が一番反戦だって言ってたぞ
そりゃ自分の命が危険に晒される訳だからね

42 :
階級闘争の観点から平和主義者を叫ぶ奴の話は聞かないことにしている。
秩序の維持より独善による秩序の乱立をあいつらは喜ぶ。

43 :
憲法語るならせめて立憲主義と法の支配ぐらい理解してからレスしてね

44 :
日本の改憲派は立憲主義が嫌いなのだから
馬の耳に念仏

45 :
護憲派も改憲派も日本国憲法全文を諳んじる事が出来る位になって議論がまぁ出来る
鈴Pは9条も96条も36条も知らんだろうに

46 :
>>1
もうね…
そういう思考停止の輩は頼むから日本から出ていけよ
9条があるから日本は平和とかそれこそ生粋の平和ボケ
アメリカ批判はするが、アメリカが作った憲法を日本の誇りかのように言う
で、9条を改正したら戦争とか短絡思考もここまでくると2ちゃん脳と変わらんな

47 :
映画を観に来た人を楽しませようではなく自分の思想を伝えようという映画作りは傲慢じゃないかな。みんな仕事や勉強に疲れてひと休みしたくて映画を観にくるのに。

48 :
>>1
アメリカの武力があったから安全だったんだよ。
鈴木は、知能指数に問題がある
鳩山が日米安保 弱らせた途端に
中国船長が体当たりしてきた
メドベージェフも侵入してきた

49 :
>アメリカ批判はするが、アメリカが作った憲法を日本の誇りかのように言う
中国嫌いだけど中華料理うめえ
と何が違うんだ?
誰が作ろうがいいものはいいんだよ
9条に関しては幣原喜重郎が入れたものだし、実質的には日米共作みたいなもんだけどな

50 :
頭がお花畑になってやがる

51 :
武力無しで頼る所もなかったら
そんな国隣国がみんな超お人よしでもなけりゃ
早晩あぼーんだ
どんだけアホなんだこのおっさん

52 :
ちゃんと過去系にしてんじゃん
これからは9条が平和維持の邪魔になるんだから時代に合わせて変えなくちゃな

53 :
何が吐き気がするって、今回戦争絡みの映画だから9条持ち出してるだけって事
これがポニョ公開だとかだったら一言も触れやしないよ
こいつらの本心は「だからウチの映画見てね」であって、9条がどうなろうが
実際の所はどうでもいい

54 :
1947年に日本国憲法が施行され、日本が自衛隊を持たなかったその期間に
竹島には朝鮮軍が上陸し漁民を殺戮して不法占拠された
竹島は日本だぞ!
なにが9条で日本は平和だった、だ!!! 嘘をつくな嘘を!!!

55 :
日本の憲法が他国の侵略を抑制するとマジで思ってそうだな

56 :
平和ねぇ・・・
毎日のように領空領海侵犯されてるのに?

57 :
>>56
こういう奴は「自宅半径6キロメートル(≒徒歩生活圏)が平和=日本中が平和」に変換されるから…w

58 :
9条があるけど尖閣にアタックかけられまくってるし
自衛隊はスクランブル発進しまくりだし
竹島は取られたまんまだし

59 :
こういう人には家に鍵をかけないでいたらどうなるのか実践していただきたいところ

60 :
>>55
逆の話だと、
「憲法改正したらまた日本は侵略戦争に云々」
とか言ってる連中とか何考えてるんだろうな

61 :
米軍基地があって核の傘の下で守られてるからだろ。

62 :
平和とは何か答えよ

63 :
その平和憲法とやらがアメ公の核によって守られてる皮肉

64 :
風の谷はトルメキアとの古い軍事協定でドルクとの戦争に無理やり参戦させられ
たんだっけ。

65 :
鈴木敏夫=赤旗振ってたバリバリの左翼じゃねーか
宮崎駿の腰巾着なんだから当然か┐(゜〜゜)┌

66 :
>>64
まるでアメリカの一声で海外に自衛隊を派遣する日本のようだな

67 :
韓国下請けないとジブリアニメ作れないからなあ、
商売上こういうふうに言っておかないといけないんだろうな。

68 :
ジブリや鈴木は戦後利得者サイドの人間達だから
そりゃ戦後レジーム脱却を目指してる安倍を憎むのは当たり前

69 :
9条のせいで自衛隊が半島に派遣できない
世界平和に貢献するためにも9条を改正し、集団的自衛権を行使して北東アジアに安定をもたらすのが、先進国としての日本の義務です

70 :
9条改正したら竹島取り返せると思ってる人は相当なお花畑かと

71 :
鈴Pが尖閣諸島で「今日も」来ている中国海軍を自分の目で見てから物事を判断して欲しい
それからでも遅くはない

72 :
鈴木の「友人」は今度なんて言ったんだ?(笑)

73 :
北朝鮮に何百人もの人々が拉致されて、取り返す事も出来ない。
こんな状態をよく「平和」だなんて言い切れるよなあ。
拉致被害者や留守家族に「お前らなんか存在しない」と言ってるも同然じゃないか。

74 :
戦争さえしなければ平和だと思ってる馬鹿
彼らの中では一方的な蹂躙や支配も平和なのだろう

75 :
ジブリというかなんというかサヨクのこういう発言はノーサンキュウ

76 :
李承晩ライン、竹島問題でいまも日本と韓国が戦争状態
という事実を認識できない知弱にとっては平和な国なんだろうな

77 :
>>67
ジブリは鈴木と駿が左翼だったおかげで日本人の雇用優先でアニメ製作している
から韓国への発注はほぼ皆無なんだが。

78 :
戦争プロパガンダ10の法則
(1)「われわれは戦争をしたくはない」
(2)「しかし敵側が一方的に戦争を望んだ」
(3)「敵の指導者は悪魔のような人間だ」
(4)「われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う」
(5)「われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが敵はわざと残虐行為におよんでいる」
(6)「敵は卑劣な兵器や戦略を用いている」
(7)「われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大」
(8)「芸術家や知識人も正義の戦いを支持している」
(9)「われわれの大義は神聖なものである」
(10)「この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である」

79 :
正直いえばこいつらと逆に9条だけ改正してほしいんだが
自民の改正案とかは、その他の部分があれすぎて
結果的に反対せざるを得ない
俺みたいなのは少数派なんだろうな

80 :
戦争はして欲しくないが、他国に舐められっぱなしの今の日本は嫌だ

81 :
よし、改正派、9条信者両方の顔をたてて、9条はのこし、その下に追加分で
「なお、他国と交戦状態になったら、9条は無効となり、自衛隊は国防軍に昇格する」
と書き加えておこう

82 :
鈴木が北朝鮮かチベットに移住すればいいだけの話

83 :
世界一の強力な軍事力をもったアメリカの保護国だったから平和だった

84 :
WW2以降、アメリカと同盟関係を結んでいた国が外国に攻め込まれたことは無い
内戦?ならあるが

85 :
あれはアメリカがリショウバン体制を見捨てるとオフィシャル発言した直後だったしな(笑)

86 :
「外国人が暮らしやすい国は、日本人が暮らしにくい国」

87 :
賛成派の引き篭もりは寝転がってアニメなんか見てないで
今すぐ自衛隊入れ。口だけじゃないと証明しろ

88 :
>>87
別に改正憲法の条文に「日本は好き好んで積極的に辺り構わず戦争します」と
条文に書くわけではない
お前らバカサヨクの短絡思考にはうんざりしている

89 :
>>86
敵対的外国人は平気で日本人に対して言論弾圧を加えてくるからな
それも日本国内で
それも日本の報道機関を使って

90 :
平和憲法とやらの後ろ盾は米軍だろ
その米との関係も50年100年後にどうなってるかは分からんわけだよ

91 :
いまの憲法は3分の2の賛成どころか、
支配したアメリカが作った憲法だ。

92 :
日米安保に反対したその口で護憲を叫ぶ鈴木

93 :
>>92
誰が作ろうがいいものはいいんだよ
現行憲法は日米合作だけどな
今のアホ与党の作った草案読んでみろ
お前らの言う押し付け憲法の足元にも及んでねえからw

94 :
チョンとテロ思想分子には占領憲法がいいに決まってる

95 :
いや自民の憲法草案はやばいって
9条関連はとりあえず置いとくとしても、
人権規定がどこの独裁国家だよってレベルで骨抜きになってるからな
うちの教授はこんなもん憲法として役に立たんと言ってる

96 :
人権を盾にして侵略してる奴はそう言うわな

97 :
>>95
普通の人は憲法と法律の違いも分からないだろうからな
政治家としてはやりやすいだろう

98 :
>>95
現行憲法自体が人権を公共の福祉の範囲に抑えて骨抜きにしてるんだがな。

99 :
マスコミがチョンとテロ思想分子の砂場なのは大問題
だから鈴木が調子に乗る

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