☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆13号車☆

1 ：2012/12/21 〜 最終レス ：2013/07/08

【前スレ】
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆12号車☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342431625/
☆━━━ 他の現行寝台関連スレ━━……‥‥
★★★寝台特急日本海 急行きたぐに その76★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354274531/
【撮り鉄】日本海、きたぐに　その3【専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331864352/
★★トワイライトエクスプレス★また〜りスレ11★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354345738/
★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★67★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354262668/
【撮り鉄】北斗星・カシオペア・はまなす【専用】29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347521909/
サンライズ瀬戸・出雲PART40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352386800/
寝台特急あけぼの号[46号車]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354889249/

2 ：

急行はまなす編成表(通常運行・増結なし)
←1号車 6号車→
┏━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃.B寝.┃.B寝.┃自┃指┃指┃指┃自┃
┗━━┻━━┻━┻━┻━┻━┻━┛
←青森 (青森函館間逆) 札幌→
5.6号車は元グリーン車の座席
→ドリームカー
4号車はカーペット
増結時の車両の指定席は通常の座席です。
5、6号車を指定して選びましょう。

3 ：

急行はまなす編成表(増結時)
←1号車 12号車→
┏━━┳━━┳━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃.B寝.┃増21┃.B寝.┃指┃カ.┃ ド┃ ド┃指┃指┃自┃自┃自┃
┗━━┻━━┻━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
←青森 (青森函館間逆) 札幌→
1,2,3号車は2段式B寝台車
↑寝台料金6300円
4号車はカーペットカー
↑ 指定席料金310円
5号車と6号車 はドリームカー
↑キロ 182のグリーン車用
リクライニングシー を転用
指定席料金510円
7,8,9号車は 簡易リクライニングシート
※自由席の位置が移動するのでご注意を

4 ：

やっと13号車出来たか。

5 ：

はまなすカーペットの1・5・14・17番にはコンセント
があるんだな〜。

6 ：

もういい加減古い客車を使うのをやめて
山手線の電車と同じような機関車のいらない車両に置き換えなさいよ。
青森市内２駅乗り換え面倒だから。

7 ：

>>5
時として17にするか、28にするか迷うところだな

8 ：

28のやつがY分岐と延長コードで17からの拝借
しているのを見たぞ。
冬場は乾燥し過ぎて辛いな。

9 ：

>>6
その際は特急に格上げしJRは有料急行廃止。
それで私鉄同様無料急行の運転を許可するのだ！

10 ：

乗車券は車掌管理でもっと停車駅増やせばいいのに。
長万部止まるだけでも神なのか。

11 ：

今晩の202ﾚはS宗谷４号接続で30分以上遅れて札幌駅を出発した。
青森には定刻で着けるかどうか。

12 ：

>>11
　函館の停車時刻を削れば、かなり回復できるぞ。

13 ：

以前、50分遅れで札幌でたけど、青森到着場面で
定時だったぞ。函館停車時間もそうだけど、もともと
スジが寝ているから余裕なのかも。

14 ：

1/2上りのB寝台上段を近々手放す予定。

15 ：

12/28青森→苫小牧のドリームカー通路側一席先程放流しますた。

16 ：

>6 山手線の電車と同じような機関車のいらない車両
五稜郭−東室蘭の非電化区間はどうする？
その区間は機関車がないと牽引できないぞ

17 ：

どなたか1/5下りと1/7上りのカペ車の放流お願いします<(_ _)>

18 ：

1/2の上りB寝台上段を今放流。
取りたいなら今すぐ窓口にGO！

19 ：

青森駅、機関車顔とりたさに立ち入り禁止エリアに入る撮影者あり。
すぐにやめるよう構内放送あり。
北海道流ｻｰﾋﾞｽか暖房効きすぎ。ﾄﾞﾘｰﾑｶ-の網棚は帰省客荷物でﾊﾟﾝﾊﾟﾝです。

20 ：

札幌行きはまなす、おやすみ放送で検札に時間かかると断りあったが少なくとも我がﾄﾞﾘｰﾑｶ-には結局来ず。
函館で交換する予定だった機関車に不具合あり差し換えあったらしいが寝ていて気付かず。
それが原因の4分延で次は新札幌。

21 ：

>>16 束が開発している蓄電式の電車（栃木の烏山線で活用予定）を
ｺﾋも長距離用に応用して（架線のない函館と東室蘭間対応）
改良した車両を導入すればよく
機関車の交換が不要なうえスピードアップもでき
あの１駅厨のこだわる新青森延長は超簡単にできる。
（あの厨は技術的なことは全く無知なよう）
これにより札幌を夜１１時出発で新青森で新幹線一番列車に乗り継ぎ
東京の都心には朝の新千歳からの一番機 で羽田に着いたあとの
モノレールや京急で浜松町や品川まで行き
そこから山手線などに乗り換えるより早く到着できるビジネスダイヤになる。
（下りも新青森最終の乗り継ぎでも札幌着が現行通りにできる）
あとはｺﾋが本気でやる気があるかどうかが唯一の問題。

22 ：

スマート電池くんのことかな。あれは烏山線往復分くらいしか一回の充電で走れないらしい。
それから函館東室蘭間まで伸ばすような改良とかしかしてたら随分先のことになるだろうね

23 ：

>>21　ｺﾋも長距離用に応用して　〜中略〜　改良した車両を導入
もしそれが可能になるとしたら、スーパー北斗・北斗、スーパー宗谷・
サロベツ、オホーツクなどが電車になるかもね。
ただ、開発に何十年とかかるだろうし、北にそれだけの金銭的、人員的余裕がないよ。

24 ：

>>22-23

「１駅厨のこだわる新青森延長は超簡単にできる」

また例のあのキチガイが沸いて来たんだよ
構うな

25 ：

いなほ遅延を受けてつがる7号34分遅れ
→ギリギリはまなす定発に間に合うか？ と思ったら津軽新城で弘前行き普通交換待ちで臨時停車
→遅れが10分ほど拡大してつがる7号青森到着
→つがる7号接続を待って中間車両の車掌さん発車合図
→タイミング悪く猛吹雪となり辺りは真っ白、近くで見ていた俺にも合図が見えないほどになる
→車掌さんダッシュで後方車両の車掌さんのところに行く
→ようやくドア〆発車
てな具合で、20分弱遅れで青森発車しました。

26 ：

年明けはまなすやりたかったなぁ。
車中のみなさん、よい年越しを。

27 ：

今の期間、自由席どれくらい混んでました?

28 ：

あの１駅厨とわたしとの違い
１駅厨 技術的なことは門外漢で現行通りの体制で新青森延長を求める
わたし 技術的なことを応用するようプロデュースし
マーケティングの観念からもビジネス客に有益になるよう提案
不満があれば東京から京成電鉄や総武快速線で成田空港まで行き
エアアジアやジェットスターという外資系格安エアラインで新千歳へいけばすむ。
（ただこちらのほうが青森市内２駅乗り換えより面倒）
なぜはまなすの新青森延長にこだわるかというと
新幹線の札幌延長工事についてきちんとした鉄道需要を確保したうえで
建設しないとかつての赤字ローカル線建設の二の舞になるから
当たり前のサービス改善を求めているだけ。
（あの１駅厨にはマーケティングの観念のあったカキコはなかったよう）
わたしをもキチガイと思っても構わないが
乗り換えを新青森だけに済むようにすることのどこがおかしいか説明きぼん。

29 ：

コミケの帰りにはまなすに乗ったけど、函館の機関車交換で写真撮る人が相変わらず多いな
女の人も数人居た

30 ：

30〜31
201ﾚ
DD51 1137+ｽﾊﾌ14 501+ｵﾊ14 514･504+ｽﾊﾌ14 551･508+ｵﾊ14 503･507･515+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊﾈ25 15+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｽﾊﾈﾌ14 552+ED79 20
31〜01
202ﾚ
DD51 1137+ｽﾊﾈﾌ15 552+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｵﾊﾈ25 15+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊ14 515･507･503+ｽﾊﾌ14 508･510(札幌�D2221発)

31 ：

201ﾚカーペット乗車中
今日は入線時点で自由席行列は全部合わせても30人ちょっと
3号車の残念指定席よりもずっと快適なんじゃないスかね

32 ：

今日は増結無しか。
青森ホーム端で待機していたらDE10遥か手前で停車してワロタ。
増結無しでも電釜は立ち入り禁止エリアに停まっていて前からは撮影できず。
立ち入り禁止エリアでは駅員2名が警戒に当たっていて、侵入しようとする輩を次々撃退して行った。

33 ：

だから青森駅でのトラブル防止のためにも
山手線の電車のような機関車のいらない車両が必要と言っているのに。
あのキチガイ１駅厨は現行の体制での新青森延長を求めていたが
その体制での新青森延長はかえってリスクが高い。
スマートなんとかの北海道専用の車両の早期開発が望ましい。
そのほうが安全でかつ東京ー札幌間が一度の乗り換えで済む。
（ちなみに平凡な航空利用だと東京駅からの場合羽田空港までいくさいに
浜松町や品川でモノレールや京急に乗り換えしなければならず
新千歳に到着後にエアポート号かリムジンバスに乗らなければならない。
またジェットスターやエアアジアといった外資系格安エアライン利用のさいは
総武快速か上野か日暮里乗り換えでスカイアクセス線利用となる）

34 ：

東京駅から成田空港に行くなら京成の割安なバスがあるぞ。

35 ：

1/2-晴?-
長万部�@120:DD51 1138+ｽﾊﾈﾌ14 551+ｵﾊﾈ25 11+ｵﾊﾈ24 502+ｽﾊﾌ14 557+ｵﾊ14 512･505･510+ｽﾊﾌ14 502･555+ｵﾊ14 531･535+ｽﾊﾌ14 564,�A306-08:DD51 1093+ｽﾊﾌ14 509･508+ｵﾊ14 503･507･515+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊﾈ25 15+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｽﾊﾈﾌ14 552

36 ：

北舟岡�@735:DD51 1137&1148
苫小牧�B1020-21:5ﾚ:DD51 1138&1099+ｶﾆ24 505+ｵﾊﾈﾌ25 12+ｵﾛﾊﾈ24 554+ｵﾛﾊﾈ25 501+ｵﾛﾈ24 501+ｽｼ24 507+ｽﾊﾈ25 501+ｵﾊﾈ25 552･562･565+ｵﾊﾈﾌ24 502+ｵﾊﾈﾌ25 4

37 ：

>>33　山手線の電車のような機関車のいらない車両
簡単に言っているようだけど、>>22　>>23は読んだの？
新幹線が新函館まで開通したら、必要なくなるんじゃない？

38 ：

明日北舟岡で(ry

39 ：

上りはまなす、快走中。
堂々の13両編成。
ドリームカーは札幌発車時点で満席。
青森まで無事に走ることを祈る。

40 ：

上りはまなす、上磯駅構内で除雪車脱線で函館にて抑止中…。

41 ：

1/3-雪-
長万部�@108-09:DD51 1093+ｽﾊﾈﾌ14 552+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｵﾊﾈ25 15+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊ14 515･507･503+ｽﾊﾌ14 508･551+ｵﾊ14 504･511+ｽﾊﾌ14 509,�A314-15:DD51 1100+ｽﾊﾌ14 506+ｵﾊ14 535･531+ｽﾊﾌ14 555･?+ｵﾊ15 505･508･512+ｽﾊﾌ14 557+ｵﾊﾈ24 502+ｵﾊﾈ25 11+ｽﾊﾈﾌ15 551

42 ：

然し、構内除雪未だ&最大連結両数なのに、重連対応無しかよorz

43 ：

上りはまなす、55分遅れで函館発車

44 ：

はまなす1時間ほど遅れて青森到着。
接続の為、大館行き普通が急遽3番線発車に変更された。
DE10の連結器と客車側のブレーキ解放レバーがカチカチで動かず、
作業員がハンマーで叩いたり油さしたりしてなんとか動くようになり
引き上げて行った。

45 ：

はまなすって遅延の多い列車かよ。
じゃ新青森からのいちばん列車のはやぶさははまなす客を見捨て出発？
接続待ちとなれば例えば宗谷本線のスーパー宗谷の遅れが
極論すれば上越新幹線や長野新幹線にまで影響するということになる。
ゆとりのない接続はこのような問題が生じる。
バカ１駅厨くんへ
現行の体制での新青森延長は問題だらけ。
ただ二回乗り換えも常識的な設定ではないから
よく読んで説得力ある提案をしなさいね。
できなければ荒らしとみなします。

46 ：

はまなすは函館までの50分遅れ程度なら回復できるらしい。
そもそも、札幌〜東京を鉄路で乗り通す人は少ないね。
北海道と東北地方を結ぶ性格が一番強いな。
だいたい、多客期限定とはいえ定期夜行で12両編成は現存する列車のなかで最大だし、
しかもうち９両が座席車なんて、今どきありえないよ。
12両編成のときの定員数は夜行列車で最大だろうね。
末永く走ってほしい。

47 ：

>>45
>じゃ新青森からのいちばん列車のはやぶさははまなす客を見捨て出発？
当該列車の乗客だけど、見事に見捨てられましたw
新青森でははやての指定席は全て満席なので振替はできないので、立席で乗車して降車駅で払戻を受けて下さい、という対応。
東京までずっとドアの所に立って帰ってきたよ。
特急券は半額よりちょっと多い金額が戻ってきた。

48 ：

長万部�A317-18:DD51 1083+ｽﾊﾌ14 509+ｵﾊ14 511･504+ｽﾊﾌ14 551･508+ｵﾊ14 503･507･515+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊﾈ25 15+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｽﾊﾈﾌ14 552
*上りは未だ2ﾚ&20D表示w

49 ：

はまなすは札幌発50分遅れでも函館までに回復可能
函館発車遅れた場合は遅れは回復できないで青森へ

50 ：

明日の指定席どこかあかないかなぁ。
カーペットかドリーム頼んだ！

51 ：

5日下りのカペ一枚放流お願いします<(_ _)>

52 ：

札幌�D2139-2207→函館�G252-322→青森�C546:DD51 1083+ｽﾊﾈﾌ14 552+ｵﾊﾈﾌ25 7+ｵﾊﾈ25 15+ｽﾊﾌ14 556+ｵﾊ14 515･507･503+ｽﾊﾌ14 508･551+ｵﾊ14 504･511+ｽﾊﾌ14 509+ED79 14
*12/30発の201ﾚと1/4発の202ﾚに乗ったが、復路のED79区間を除き、大外れ(ﾄﾞｯｶﾝ)だったorz

53 ：

鷹ノ巣�A821-22:EF81 136
追分�A939:EF81 107

54 ：

2月8日の下りのはまなすに乗ろうと思っているのですが、指定席は1月8日の10時打ちじゃないと厳しいですかね？
当日は仕事なので夜にならないと買いに行けないのですが・・・のびのびカーペットじゃなくても良いです

55 ：

知らんがな

56 ：

>>54
雪祭りの寸前はきついねぇ。

57 ：

>>54
「ですかね？」って…
どうしても「乗りたいっ！」てのであればココでそんな事聞くよりも、最寄り駅の窓口行って
事前受付してもらえるか？
何時から受付してくれるか？
直接聞いてくる方が建設的だと思うけどなぁ。
かく言う俺も、2/8のカーペット(ダメならドリーム)乗車予定。
会社行きしなの窓口で聞いたら、
「4時半にシャッター開けるから、その時間にイラッシャイ」
って言われた。
え！？と思って聞き直してウンと頷かれたから、早起きしてその時間に行ってみようと思ってる。

58 ：

駅のよっては当日中に受け取りを条件に朝事前申し込みを受けてくれる所もあるから各駅に聞いて回れば？

59 ：

>>6=>>21=>>28=>>33=>>45＝１駅厨＝おばまゆきお
オーラ出まくり
まさにキチ・・

60 ：

SMAP中居も、はまなす利用者ｗ

61 ：

昨日は俺の席が盗られてた
そいつは新札幌で降りてった
無券常習者かね？

62 ：

1/30から2/3にかけて北海道行きの予定。
老害パスと雪まつり期間のまさに谷間。
年末年始仕事でよかった。

63 ：

2月11日下り乗車予定
10時打ちできないけどカーペット取れるかなぁ…(´･ω･`)

64 ：

下りはまなすで札幌駅に着いた後、駅構内もしくはすぐ近くで
朝ごはん食べられるところってあります？

65 ：

>>64
改札内のそば屋が6:30開店だった気がする。

66 ：

2月9日の青森行きはまなすに乗る予定ですが、カーペットカーって10時打ちじゃないと取れない競争率の高いものなのですか？
夜にしかみどりの窓口に指定を取りに行けないので。
だめならB寝台に乗ります。

67 ：

>>66
雪まつり期間中だからただでさえ困難でしょうが、北海道在住ならコヒ公式の電話予約センターとかインターネット予約とか検討してみては？

68 ：

>>67
雪祭りあるのか。
これは厳しいな。
最悪指定席さえ取れない可能性もあるかもなあ。
関西在住なので、普通に駅のみどりの窓口で買うしかないのです。

69 ：

>>59 おばまゆきお=１駅厨=付きまとわれいじめられ厨=ワカヤマン？

70 ：

最悪
通路挟んだ隣がすいてる自由席に移動したのか空席に
ラッキーと思っていたら函館でその後ろの席のおっさんが回転してその席に
視界におっさん入って超迷惑
泣きたい

71 ：

特急つがるに乗り継ぐので、1か月前にはまなすのチケットが取れない。
1日遅れる。
はたしてチケットは取れるでしょうか？

72 ：

最悪カーペットカーはだめでも、ドリームかーかB寝台にはありつきたい。
自由席は大混雑で、長時間並ばないといけないだろうから。

73 ：

>>70
なんで深夜に席を回すかねえ
もうアホかと

74 ：

>>71
平日なら余裕

75 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1070155310

76 ：

>>74
平日ではなく、
2月の連休の土曜日9日札幌出発です。
これはきついでしょうか？
カーペットカーが取れれば一番いいのですが、
ダメならB寝台かドリームカーの指定席でもいいです。
青森で翌日の特急つがるに乗り継ぐので、乗り継ぎ割引を適応させるためには10日にしかチケットが買えないのです。
9日には買えないのです。
しかも会社帰りの夕方にしかみどりの窓口に行けません。
当方関西在住のため、JR北海道や東日本の事前予約サービスが使えないのです。
関西のみどりの窓口で買うしかないのです。　
連休に雪まつり開催中というのも重なり、
チケットが取れるかどうか心配です。

77 ：

>>64
そういえば札幌駅から南に500mくらい下ったところに24時間営業の松屋がある。

78 ：

>>76
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2499575.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1366587798
乗継請求という制度があるので、はまなす購入時に券面に証明を受けておけば
翌日つがるの特急券を買ったら半額戻ってきます。

79 ：

>>76
JR北海道で予約して、出発20分前までの現地受け取りかRュホンサービス
事前予約してダメならRュホンが基本でしょ

80 ：

>>78
そういう制度があったのですか？利用してみます。
また、張っていただいたリンクの中に寝台で次の日乗り継ぐ場合1が月1日まででも購入できると書かれていました。
ひょっとしたら購入できるかもしれません。試してみます。
いずれにしても、「乗継請求」をみどりの窓口の係員に相談してみます。
ありがとうございました。

81 ：

>>79
北海道の電話予約で取れば、1月前の10時にチケットが予約できますね。これはいいかもしれない。ありがとうございます。
チケットはおそらく北海道管内でしか受け取れないでしょうが、問題ありません。
これで次の日「つがる」も予約して、現地で同時に買えば乗り継ぎ割引が適応されるということでいいのでしょうか？

82 ：

>>80
>>79さんの言うように北海道予約の現地受け取りを選択することを
強くおすすめしますよ。
ただでさえ、はまなすカーペットは操作難易度最難関きっぷのひとつ
ですから、酉の窓口で確実に操作できる人はそんなに多くないと思い
ます。

83 ：

>>81
違うよーｗ
こっち　http://www.jrhokkaido.co.jp/network/rail/index.html

84 ：

あ、でも事前受付だと函館までしか取れないね。
その辺含めてガンバ。

85 ：

>>82-83
はまなすカーペットの操作ってそんなに難しいのですか。
それなら北海道予約のほうが確実ですね。でも、きっぷの受け取りは現地で当日でも大丈夫なのでしょうか？

86 ：

雪祭り期間は盆正月並みにカペはおろかドリームすら取るの大変そうだね

87 ：

>>85
直前でスマヌがはまなすから乗継のつがるは1ヶ月1日前での同時購入可能じゃないかな？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/02.html#21
第21条 乗車券類は、発売当日から有効となるものを発売する。ただし、次の各号に掲げる乗車券類は、当該各号に定めるところによつて発売する。

（4） 指定券
当該列車が始発駅を出発する日の1箇月前の日の10時から発売する。
ただし、次に掲げる指定券については、それぞれに定めるところによつて発売する。

イ 第57条の2の規定による乗継ぎの取扱いをする場合の別に定める後乗列車の指定券にあつては、
当該列車が始発駅を出発する日の1箇月1日前の日の10時
第57条の2
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/07_setsu/04.htmlhttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/07_setsu/index.html

88 ：

>>87
JR北海道に電話で問い合わせたら、つがるは1か月前の10日でないと予約できないとのこと。
その代わり、>>78で書かれている乗継請求制度でちゃんと乗り継ぎ割引になるそうです。
JR北海道電話予約センターで電話予約することにしました。
ちゃんと乗り継ぎ割引も適応してくれるとの説明も受けました。
翌日、つがるの予約をした後クレジット決済すれば、当日でも現地で切符の受け取りができるとのことです。
10時に電話がつながらない可能性が非常に高いですが、頑張ります。
カーペットカーはだめでも、B寝台かドリームカーは確保したいと思います。

89 ：

>85
以前、雪まつり期間にカーペットカー
が連結されていない時あったのでウヤ情等で
連結されているか知る必要もあるぞ。
もし連結されていないと指定誤りで発券
できないしその間にBハネや指定席も完売
してしまう恐れもあるので。

90 ：

>>89
雪まつり期間ってそんなに指定を取る人が殺到するの？
10時にちゃんと電話がつながるだろうか心配だ。

91 ：

雪まつり期間は道内のホテルの値段さえ特別価格になるような掻き入れ時だからねぇ

92 ：

>>91
そうなのですか。恐るべし雪まつり。
今日ちゃんと急行はまなすのチケットが取れますように。

93 ：

なかなか北海道の予約センターに電話がつながらなかった。orz
10時20分ようやくつながり、何とかカーペット席を確保できました。
残念ながら2階席は取れず、1階席となりました。
最後の1席だったようです。危なかった(笑)。
レスくださった皆様ありがとうございました。
明日は、乗り継ぎの特急つがるの予約です。
今日予約を取ったはまなすとの乗り継ぎのことを言えば、乗り継ぎ割引適用とのことです。

94 ：

1/3未明に上磯で発生した除雪車脱線というのは
小規模すぎて黙殺ってことでOK?
結局どこにもニュース載らなかったな。

95 ：

多少twitterで言ってたけど数RTで終わったな

96 ：

復旧訓練の成果が出ており、且つ、レールに疵が無ければ再開。

97 ：

>>73
　函館は席を回すのがマナーだろ。

98 ：

>>97
それはお前だけ。
普通は回さない。

99 ：

>>98
深夜なのに座席転換するの？
みんな起きて座席転換するの？
実際はどうやっているのか教えて。

100 ：

>>99
函館では皆座席を回さない。
だから函館から先は、皆進行方向と逆向き。

101 ：

函館では座席は回さない。
車掌が回すときは前後のお客様と話し合ってとか言うが寝ている人多数だから回さない。
しかし、ｷﾓいｦﾀが騒ぎだして回すことや、青森発車前に仕切り屋が提案して青森で早々に回すことはある。

102 ：

仕切り屋に渋々従って回した途端、取り消しに来やがった！
だから二度と回さない!!

103 ：

椅子の回転はまわりの空気に合わせるのが一番いい。
もめて寝つきが悪くなったら最悪だ。

104 ：

回さないのが礼儀なんですね。
深夜ですもんね。そうですよね。

105 ：

指定席では絶対やらないけど自由席乗ってて空いてる時は回すわ

106 ：

はまなすの自由席と、ムーンライトながらの指定席では
どちらがグレードが上でしょうか？

107 ：

知らんがな

108 ：

そりゃ、臨時快速と定期急行じゃ比べるのも失礼なレベル。

109 ：

>>106
同じ
はまなすの方が揺れが少ない気がするけどたぶん気のせい
ていうか何でカーペットの方がやすいんだよ

110 ：

>>106
はまなす一択。

111 ：

カーペットは喘息が出ると厄介だからドリームカーだな

112 ：

駅員さんが発券に手こずってたけどゲットできた…(´･ω･`)

113 ：

８日の下りカーペット、訳あって今さっき払い戻しして来た。今回は縁がなかったと言う事で…

114 ：

今年はまだ運休してないですよね・・・？

115 ：

>>19
あれはもうちょっとで撮れそうなのに撮れないところに止まっているのが
ファン泣かせだよな。
>>32
増結なしでも停車位置は同じなのか・・・
2名も警戒にあたるくらいなら代わりに撮ってくれるサービスでもしてやったらいいのに

116 ：

最近は増結なしでも停車位置は前出しになったのか？
どっちにしろシンパになって以来撮ってないが・・・・。

117 ：

>>115
札幌では、機関車の最前部の撮影は可能でしょうか？青森では無理とのことですので。

118 ：

後、青森で車掌さんが着いたら起こしてくれる？
青森で特急つがるに乗りつかないといけないので。
乗り継ぎ時間たった４分しかない。
寝過ごすとアウト。まあ、目覚ましかけておくけど。

119 ：

>>117
撮影できます
>>118
青森で起こされたら、つがるには乗れないかも？
ただ到着３０分前に、おはよう放送かかるよ。ちなみに乗り換えは向かいのホームなんで大丈夫だと思うが

120 ：

>>119
レスありがとう。
寝過ごして乗り遅れないように気を付けるよ。

121 ：

＞116
増結しない限り前出しはしない。
但し札幌着の201はホーム先端とカマの位置が被る。
2両でも増結してしまうとまともに撮影するのは不可能。

122 ：

青森は立ち入り禁止厳しくなったのか。
札幌は下りはホーム端がカーブしてるのでカマ＋客車数両しか入らないかんじだね

123 ：

ハメなす

124 ：

>>117
撮れるけど、ホーム端ぎりです。
行列してるから並んで撮るべし

125 ：

バルブは森と長万部が良いみたいだね
ED79区間なら、函館入線か？　バルブにはならないけど

126 ：

12/30の青森下りは酷かった…
立入禁止看板なんてとうに越え、柵まで乗り越える始末。
挙げ句には2番線にいる人にダッシュして｢そこ入る！邪魔！｣とか、もうやりたい放題。
あの日、警備員いたのかなぁ。

127 ：

＞バルブは森と長万部が良いみたいだね
車でしか無理じゃないかい？

128 ：

＞122
青森駅の立ち入り禁止外の場所で撮影出来るのは
通常編成の場合のみ、増結すると立ち入り禁止エリア
に進入してしまうので撮影不可。
＞126
年末はかなり荒れてたみたいだね。
スレチだけど日本海大阪行きの時は立ち入り禁止エリアの
前に駅員や警察がいました＠青森駅

129 ：

昨年辺りから増結なしでも撮れないようです。

130 ：

２月の連休は混むから増結されるだろうな。

131 ：

いつでも安全上のルールに従うのが常識ある鉄道ファン
撮影したい気持ちは痛いほどわかるが、やはりルールを守れない奴らは鉄道趣味をやめるべきだ

132 ：

節度のない撮り鉄クンへ
青森駅での迷惑行為をやめなさいね。
（あんたたちのためにJRが余計なお金をかけざるを得ないのだから）
やはり山手線の電車のような機関車のいらない車両に置き換えるべき。
（それは提案済みであとは北海道向けの長距離対応用を開発すればよい）
やはり新青森発着とし東京ー札幌間を一度の乗り換えですむようにするのが当然のサービス。
それがおかしいとか基地外というなら根拠の説明を請求します。

133 ：

のびのびカーペット車が登場してから乗ってないんですけど、
ネットとか見てたら浴衣以外のリネン（枕と毛布）がついてるみたいですが、
寝台車のそれと全く同じものなんでしょうか？教えてください。

134 ：

森のいかめしはやっぱ美味いな。久々に買った。

京王百貨店新宿店で

135 ：

青森でも通常編成でも撮れなくなったのは撮り鉄対策？

136 ：

>>133
寝台車のと全く同じものかどうか知ってどうしたいのですか?
教えてください。

137 ：

単に知りたいからですがそんなに変ですか？

138 ：

上りはまなす
雪の為遅れています。

139 ：

頼むから札幌駅で上りはまなすを反対側ホーム（４番）で撮影するときに
ホームギリギリにカメラを構えるのはやめてほしい。
ダイヤ改正後、はまなすの入線直後に回送列車が苗穂方から４番線に入るようになり危険。

140 ：

新車置き換えは
�@安全性の観点から老巧客車と機関車を淘汰。
�Aスピードアップと新青森発着化によるサービス向上。
�B会社（ｺﾋ）にあまり利益をもたらさない撮り鉄の正当な排除のため。
（撮り鉄が来ると警備員の費用など余計な出費がかさむ）
※なおあるスレで「懲らしめ」とか「排除」を「殺害」と同一視したカキコがあるが
３つの言葉の意味は完全に違います。（納得いかないなら国語辞典を引くこと）
単なる「排除」とか「懲らしめ」を「殺害」と決めつけて殺人予告扱いされて
トラブルになったケースもあるので。

141 ：

札幌22:00発を23:00発にして欲しいなぁ、、、
23:00発にしても青森到着は現行と変わらずでの
運転が余裕だと思うのだが。

142 ：

最終のすずらん代わりとして使ってる人もいるだろうから
時間をずらすならもう一本増発しなければ成らないのかもね

143 ：

23時発にしたら寝台を使える時間が短くなる…翌朝は早いから。

144 ：

函館で降りる人が寝過ごさない、ギリギリの線なのかもね。
>2200発

145 ：

>>134
味が濃すぎるという人もいるけどね　>>森駅のいかめし
ただ、いかのタレの染み具合と中のご飯のタレの染み具合の間にあまり差異がないというか、
絶妙なバランスなので食べやすさという点では森のいかめしに圧倒的に軍配が上がる
駅弁スレでやる内容だな・・

146 ：

下りはまなすに乗る時に青森駅で何買ってから乗る？

147 ：

寝台ならビールとつまみだが、
それ以外ならさっさと寝るからなにも買わない

148 ：

ビール、プリッツ、PET2本。
酒は本数悩むけど1本にしてるw

149 ：

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　ガァァァァァァン！！！
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿＿　
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　 ／::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |敏之
http://uploda.cc/img/img50a65aec68df1.jpg

150 ：

>>146
青森ではビール350ml2本、つまみに乾き物1〜2袋、ペットボトルの水1本を買う。
札幌発なら桑園のイオンでビール350ml2本、つまみに惣菜売場から揚げ物か煮物1〜2品、ペットボトルの水1本だな。

151 ：

因みに下りはまなすの時間帯、ホーム売店は閉店しているから
青森駅で買える物が限られるからな！
時間に余裕持って駅前のコンビニで買えよ。

152 ：

改札口そばのニューデイズ(21時までだっけか？)か、バスターミナル近くのファミマだな。
駅からファミマの看板が見にくいから注意することｗ
時間あれば えきまえ温泉でさっぱり＆腹ごしらえもあり。

153 ：

えきまえ温泉ｗ
まちなか温泉だろ

154 ：

情報ありがとうございます。
来月乗車予定で青函トンネル入るまでミニラウンジで過ごそうと思ってます。
(´･ω･`)

155 ：

今時期だと寒くてトンネル入るまでミニラウンジで過ごせない
と思うよ。

156 ：

何回か乗ると、とっとと寝るために乗車前に飲食は済ませるようになるな。寝酒ぐらいだわ。
時間潰しで一番ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙなのはまちなか温泉じゃないかな？ただし充電は拒絶されているﾚﾍﾞﾙで不可。

157 ：

2月22日の下り寝台とった。今回はゆっくり秋田からつがるで行ってみることにした。

158 ：

>>145
函館駅の「函館おにぎり・いかいかご飯」が薄味で美味いんだよな。
あれで１４０円は破格だと思う。函館行くとあれ食べるのが楽しみ。

159 ：

明日・明後日辺り、ボケなす確定か？
※まけぼの一族

160 ：

明日くらいの天気だと、運休?遅れ?
運休の発表は何時くらいが多いですか?
あけぼのは乗り慣れているのだけれど、はまなすは詳しくないので

161 ：

てか202ﾚ･201ﾚ共に｢鹿｣当該？

162 ：

今宵札幌発202レは増結してますかね？

163 ：

雪まつり期間中は連日満員になるの？

164 ：

リラックスマンションワンルーム余裕リゾート大好きステラタワー湯沢唯一

165 ：

指定席が増結される時って、ドリームが満席になってから増結指定席の予約の順番になるの？
どういう順番で予約が埋まっていくのかが分からないな。

166 ：

>>165
臨時の増結なら不明だが、
多客期であらかじめ予定されている増結は、
ドリーム・簡リク関係なくまんべんなく埋めていくみたいだな。
連休前々日の送り込みの日に増結されたはまなすを見ると、
ドリームに空席が目立つのに簡リク指定席にもそれなりに乗っている。

167 ：

おそらく単なるハザ指定だと若い号車から売るんだと思う
知識のある奴は号車指定するかMVで買うから
発売開始直後からドリームの売れ行きがいいのは間違いないが
3号車が指定になる日はドリームと同じペースで売れてる
で、3号車やドリームの窓側が売り切れた夕方あたりに
8号車見ると1席も売れてなかったりする。

168 ：

源泉マンションワンルーム余裕

169 ：

8号車=ｷﾊﾌ?

170 ：

リラックスマンションワンルーム余裕リゾート神立余裕

171 ：

リラックスマンションリラクゼーション

172 ：

ステラタワー大好きステラタワー放尿勝ち組

173 ：

たっかんR

174 ：

まいこばやし

175 ：

今夜はダメかな…(´･ω･`)

176 ：

リラクゼーションマンション放尿勝ち組大好きステラタワー

177 ：

ステラタワー

178 ：

ワンルーム余裕源泉

179 ：

リラックスマンション

180 ：

大好きステラタワー

181 ：

勝ち組大好きステラタワー

182 ：

まいこばやし

183 ：

雪まつり期間中は増結されますか？

184 ：

増結されるよ。

185 ：

勝ち組大好きステラタワー

186 ：

久しぶりに時刻表買ってみたんだけど、学生のころは北海道主要各線にあった夜行急行は全廃されてたんだな。
霧に包まれてる釧路駅ホームから乗ったまりもとかやけに低いホームの雪の網走から乗った大雪の寝台車とか懐かしいわ。

187 ：

余裕源泉

188 ：

リラックス

189 ：

マンション

190 ：

>>186
　学校が休みの時期は宿代を浮かそうとする乞食に占拠されて雰囲気が悪くなり、収益が極端に悪化していたからな。
宿代がないなら、無人駅で寝てろって感じなんだが。

191 ：

マンション放尿

192 ：

リラックスマンション

193 ：

>>186
札幌を夜発ち、翌朝のまりも３号の音別付近、大雪５号の呼人付近、下り利尻の抜海付近の景色は、最果てに来たな・・・って気持ちにさせてくれた。
特に旧型客車はその感傷的なものを倍加させてくれた。
手動式ドアや通路の下降窓を開け放って、外の空気を吸ったのも良い思い出。
高校生の分際で晩年のスハネ16に乗ったが、今思えば、あの時4,500円を奮発して良かったと思う。

194 ：

乗り継ぎになるけど、別当賀〜落石とか凄いよな？

195 ：

青函トンネルで立ち往生かいな

196 ：

乗客47人って・・・ やはり・・・

197 ：

リラックスマンションリラクゼーションマンション舞子

198 ：

舞子スキー場

199 ：

リラクゼーションマンション

200 ：

上り札幌定発。
増結なしの所定7両編成。

201 ：

>>200
ＮＨＫ
徐行運転中との事。

202 ：

地震の影響で徐行運転中だってさ。
まさかNHKのニュースで、はまなすの名前聞くとは思わんかった。

203 ：

平成25年2月3日00時58分時点の情報です
▲運転見合わせ
・根室線：落合〜根室間　上下線
▲遅れ（いずれも2/2出発分
・札幌　１９時４５分発　釧路行き　特急スーパーおおぞら１３号：尺別〜音別間停車中・タクシー代行
・札幌　２１時０５分発　帯広行き　特急スーパーとかち９号：十勝清水〜御影間停車中・タクシー代行
・新得　２２時０３分発　池田行き　普通列車：札内〜幕別間停車中・タクシー代行
・音別　２３時０３分発　釧路行き　普通列車：白糠駅停車中
・滝川　２０時３７分発　新得行き　普通列車：落合〜新得間停車中
・釧路　１９時３３分発　新得行き　普通列車：十勝清水〜新得間停車中
・釧路　２１時４９分発　根室行き　普通列車：姉別〜厚床間停車中
・根室　２１時１０分発　釧路行き　快速ノサップ：東釧路〜釧路間停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌(2/2)　２２時００分発　青森行き　急行はまなす：約４０分遅れ

204 ：

上り青森着は40分遅れだった。

205 ：

森瀧余裕源泉大好きステラタワー湯沢唯一

206 ：

勝ち組大好きステラタワー

207 ：

まいこばやし

208 ：

神立余裕源泉マンション

209 ：

掛け流し放尿勝ち組大好きステラタワー

210 ：

まいこばやし

211 ：

札幌ホテル満室かと思ったらキャンセル出てるやん。

212 ：

リラックスマンション

213 ：

源泉

214 ：

感激マンション

215 ：

余裕源泉

216 ：

質問なんですけど、サイバーステーションの画面ではカーペットの空き状況はわからないのでしょうか
B寝台と指定席は出るのですが・・・

217 ：

5489に電話してみたら？

218 ：

感激マンション

219 ：

今夜、下り札幌行きに乗車ww

220 ：

リラックスマンション

221 ：

勝ち組マンション

222 ：

はやて39から下りに乗り継ぎ。
新青森or青森でビールなんか仕入れるヒマってある？

223 ：

勝ち組マンション

224 ：

>>222
新青森：営業時間外
青森：ホーム売店＆そば屋営業時間外
新幹線車販で調達しなさいｗ
1本前のはやて37だと青森駅東口のファミマ(改札そばのNEWDAYSは21:40閉店)

225 ：

>>224
上りしか乗ったことないもんで。やっぱりそうか・・・ありがとう。
言うとおり、はやて車販で仕入れることにするよ。

226 ：

>>217
IDが4Gすげーわー

227 ：

まいこばやし

228 ：

昨夜は走ったの？

229 ：

停車中のとこに書いてなかったから走ったんじゃない？
ひどいのは北の方

230 ：

>>228-229
2/20の202ﾚは約25分遅れで札幌を発車。2/21はほぼ定刻で発車。

231 ：

今日下り走りますように・・・

232 ：

ステラタワー余裕放尿勝ち組

233 ：

３/２２の札幌行きカーペット瞬殺

234 ：

源泉マンション週末負け組滑走余裕予定

235 ：

>>233
金曜の札幌発というのは混むのだろうか？
日曜の札幌行きは？
いまいち、人の動きが掴めない。

236 ：

リラクゼーションリラックスマンション

237 ：

リラクセーション

238 ：

ワンルーム余裕

239 ：

初めてはまなすに乗車したけど、いいなあ
ED79 20で函館発車

240 ：

津軽今別の手前で停車中

241 ：

車内放送によると津軽今別時点で48分遅れで、青森には6:30到着予定

242 ：

　蟹田駅周辺で除雪が追いついていないんだろ、下りも約55分遅れだし。
アメダスのデータを見ると、昨日の深夜からの累積降水量が7�oだから、気温を考えると50cmぐらい降っていてもおかしくはないから。

243 ：

６時半青森駅到着じゃ新青森駅まで１列車乗り換えで
新幹線に乗る際はやぶさを予約していたらはまなすを待たずに発車しちゃうと知った。
だから車両を新しくしてスピードアップし
冬季間の悪天候をある程度考えたダイヤとして
やはり新青森駅発着という常識的な設定にするべきだと思う。
（青森市内の下りの深夜、上りの早朝の ２駅乗り換えは拷問。
同じ二回乗り換えならむしろ東京ー札幌間は成田まで京成電鉄か総武快速線またはリムジンバスで行き
ジェットスターかエアアジアといった超格安航空に乗り
新千歳からは快速エアポートかバス利用のほうがまし）

244 ：

新函館延伸真近な今それを言っても無駄。
そんな事より新函館ー稚内・網走・釧路の3階建て夜行急行の設定希望。

245 ：

リラックスマンション

246 ：

>>244
沿線人口減少（特に石北・宗谷本線）と安価な高速バス路線の運行で、
札幌発着でも難しいのに、新函館はありえないぞ。運行時間はどうする？
始発特急のオホーツクとスーパーおおぞら・宗谷の運行時間ともろに被らないか？
仮にｷﾊ183で運行するにしても、運転台のある車両が6両必要になるし、
昼間の車両運用やｷﾊ281・283・261が故障したときの代走、それと
ｺﾋの余裕がない車両事情を考えると難しいよ。

247 ：

リラックスマンションとか、ワンルーム余裕とか書いてるヤツ、何が言いたいのかわからない。大丈夫か？

248 ：

連投荒らしだからとっとと削除に持ってｲｹ
そういうのだって荒らしに構った、と看做されるぞ

249 ：

>>247
気になってちょろっと調べたんだけど、ステマタワー朝立みたいな名前の
中古リゾートマンションのステマっぽい。
一見格安価格で売り出しているんだけど、実はもうすぐ築20年になるので、
大規模修繕の為の管理費爆上げになること確実。
その上、阪神大震災の前に建てられているから耐震性も微妙。
正直言って買ってはいけない物件。

250 ：

>>244
に同意。首都圏からはまなすだと朝一で札幌までしかいけないが
新函館から朝一で稚内、網走、釧路までいけるようになるといいなと思う。

251 ：

リラックスマンション

252 ：

略してリラックマ

253 ：

リラクゼーション

254 ：

荒らしはスルー。
（削除依頼しても怠慢で無責任な削除人には
どうせ放置そして却下と聞き入れられないから）
東京近郊各線で新車でさえ不具合で遅れることが多く
会社への遅刻を強いられて基地外上司に罵倒されてばかり。
（人身事故はない日のほうが珍しい）
老朽化して雪に弱いはまなすは新車にする必要あり。
機関車なしで済めばあのバカ１駅厨＝おばかゆきお＝ワカヤマン
＝付きまとわれいじめられ厨＝サンプルマン１級の要望する
（一般人もおそらく望むと思う。ただしこのスレの住人は除く）
新青森発着は超簡単にでき東京ー札幌間が一回の乗り換えで済み
ビジネスダイヤともなり需要を喚起できる。

255 ：

お前が荒らしのくせに何言ってんだか

256 ：

青函トンネルの気動車自走は無理だから

257 ：

自宅に一番近い空港から新千歳に出てるのは50席のリージョナルジェットしかないんだけど、
先日久しぶりに乗ったら閉所恐怖症からと思われるパニックおこしかけてやばかったｗ
今後ははまなすがないと北海道に行けないかもしれない・・・ｗ

258 ：

>>255 正式な改善提案者だが。
老朽化した客車を全区間機関車牽引から
ディーゼル化して青函間だけエンジンを止め
機関車牽引とし電源車を本列車と機関車との間に繋ぎ
青森で機関車を繋ぎ函館で外すだけ（上りはその逆）とすればよい。
ディーゼル化で冬季間の頻発した遅れも想定しても挽回できるダイヤになり
かつスピードアップができもちろん新青森発着化は超簡単。
あのバカ１駅厨＝おばま（か）ゆきお＝ワカヤマン＝付きまとわれいじめられ厨
＝サンプルマン１級は単純な現状の体制での新青森発着化の提案であり
鉄道趣味入門者クラスで技術のことはむしろ門外漢な感じ。
青森市内２駅乗り換えというのも不自然で理解に苦しみ
しかも上下とも乗り換えに余裕がなさそう。
はやてやはやぶさから直接乗れればインパクトは高まる。

259 ：

この手の妄想厨って費用対効果の計算もろくに出来ずに、
俺理論で「需要が見込める」だとか「〜〜するだけ」って言い切っちゃうのが痛い。

どちらかといえば、新函館開業後の>>244の妄想のほうが多少は現実的だろう。
電源車ガーとか付け替えガーとかいう妄言無しに気動車だけでやろうと思えば出来るからな。
需要は別問題だが。

260 ：

新函館開業したら新青森は途中駅の一つに成り下がるんだろうな…
いまの八戸よりマシだろうけどいいとこ盛岡程度かな。
新函館23時くらい発の夜行ほしいね。

261 ：

乗客としたら22時とか23時に新函館に置き去りにされるのはアレだから、
接続する夜行DC特急か急行は新設されるんじゃね?
逆の新幹線始発に接続する上りも需要があるだろうし。

262 ：

ちょっと練ってみたが、多層立て列車を運行するなら、3階立てじゃなくて2階立て×2がいい気がした。
「サロベツ＋オホーツク」と「はまなす＋おおぞら」
札幌発着の道東・道北夜行は客が少なくて廃止になったという現実を考え、
札幌早朝発(下り)、札幌深夜着(上り)という設定にする。
はまなす＋おおぞらは南千歳で分割・併合を行うとすると、
おおぞらで札幌から(まで)は使えない事になってしまうから、
エアポートの早朝・深夜便を新設して南千歳で接続を取るようにする感じ。
新千歳空港の旅客営業時間が前後1時間ずつ延びたら
エアポートの早朝・深夜便を設定する意味がでてくる。
LCC就航が増えている現状ならちょっとはあり得る。

263 ：

■■下り■■
【サロベツ＋オホーツク】
函館2340−00新函0010−−−−−−−−−−−−−−−−−−−0430札幌0500−0630旭川40＝1040稚内
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／└45＝1030網走
【はまなす＋おおぞら】
／／／／／／／／／／新千歳空港0540←0537南千35←［快速］←0500札幌
函館2355−15新函0025−長万東室苫小−0505南千15−千歳新札−0550札幌0600−0645小樽
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／└45＝0915釧路
■■上り■■
【はまなす＋おおぞら】
／／／／／／／／／／／／／／／／釧路2045＝0015┐
／／／／／／小樽2315−0000札幌0010−新札千歳−0045南千55−苫小東室長万−0535新函45−0605函館
／／／／／／／／／／／／／札幌0100←［快速］←0025南千23←0020新千歳空港
【サロベツ＋オホーツク】
網走1930＝2315┐
稚内1920＝2320旭川30−0100札幌0130−−−−−−−−−−−−−−−−−−−0550新函00−0620函館
時刻はテキトー。上下単純に折り返しただけｗ
列車交換等も全く計算していないし。
サロベツ＋オホーツクは旭川を主体に考えるとちょうどいい時刻になっていると思う。
はまなす＋おおぞらは新函館〜南千歳でかなりの時間稼ぎをやってるｗ
それと、青函フェリーとの乗り換えを考慮して五稜郭にも停車させるといいかと。
妄想とは言ってもなるべく現実的な範囲で頑張ってみたぞ。
少なくとも気動車牽引するとかほざくバカよりはマシだと自負するわｗ

264 ：

別に妄想厨などと言われても平気。
普段のはまなすがガラガラのようだが
上りのダイヤが新千歳の最終便の出発より遅く
かつ朝の一番機も羽田到着は９時半頃であることを考えると
最終便より遅く札幌を出て東京の都心に朝の一番機で行くより
早く着く（東京駅着９時半頃）メリットをセールスポイントとすれば相当の需要が見込める。
（最終便に乗るには一時間以上前の快速エアポートで札幌駅を出なければならない。
車両や施設の不具合や人身事故で新千歳駅に遅れて到着しても航空機は待たず離陸する。
このようなさいの救済策にもはまなす+はやぶさは役立つ。
また一番機利用で羽田で飛行機を降りて都心にいくさいは
貨物室に預けた大きい荷物の受け取りで時間がかかり
モノレールや京急で浜松町や品川まで行き
山手線などで東京や上野、そして渋谷や新宿、池袋に着くのは早くても１０時半頃）
下りも最終はやてに接続するダイヤにすればよりよい。
それには不可解な青森市内２駅乗り換えを１駅ですむようにするしかない。
それには車両とダイヤの改善が不可欠。
黙っていても客がくると思ったら間違いということは
はまなすの普段のガラガラぶりがその典型例。
航空のない時間帯の東京ー札幌間の新移動手段として
セールスすれば利用者増で収益改善にもなる。

265 ：

これだけ新青森延長がハードソフト両面で有益であることを説明したのだから
（あとは下りを最終はやての接続に変更すれば
羽田からの最終便利用より遅く都心を出ることが出来る。
新青森で直接はまなすとはやてまたはやぶさに乗り換えできることは大きいインパクトでもある）
それでも基地外などというなら納得いく説明をきぼん。

266 ：

>>264-265
敢えて言ってやるがお前さんは、一つの目的に固執しすぎてるんだよ。
今回の話で言えば、東京とのアクセスにしか目を向けていない。
いくら東京とのアクセスを向上させる目的での改善策を提案しようが、
地元で生活する道民の心には響かないし、一つの目的を達成する為だけに
JR北海道が主体となって費用を負担するような事では、絶対に実現することはない。

267 ：

何度でも言ってやるが、増加する収入＜経費なのだから、絶対にやらない。
見込めるなどと曖昧な話をするから妄想で片付けられる、ということが判らないんじゃ、お話にもならない。
>>263は個人的にはやってほしいが、現実的にはやってくれないだろうな・・・という悲観的見方w

268 ：

唯一のJR定期急行という価値ある列車であり
しかも直接ではないが上りは新幹線超特急はやぶさとも接続するため
札幌22時発で東京翌朝９時半到着という好条件のビジネスダイヤなのに
たった１駅延長を面倒がって乗るかもしれない客を得られなくしている。
しかも山手線の電車のように機関車のいらない車両も開発して導入しコスト削減も提案しているのに無策のまま。
（名前は忘れたがすまーとくんとかいう束の車両を
北海道向けで長距離対応できるように応用した車両をつくる）
結局は現行の青森市内２駅乗り換えのままのほうが得策なのか？
（道民うんぬんというがはまなすは関東や東北など
道外の人も利用する列車なので特に東京ー札幌間利用の需要喚起を提案したつもり）

269 ：

乗るかもしれない客から得る収入＜そのための車両新製・改造経費だと
何度言えば判るんだ？
自分では一駅厨と同一人物ではないと否定しているが、ここを見ていて
誰一人そんなこと信じてないがw
頭隠して尻隠さずって言葉、知らないんだろうねwww

270 ：

>唯一のJR定期急行という価値ある列車であり
そんなこと、一般の利用客にとってはどうでもいいこと。
>札幌22時発で東京翌朝９時半到着という好条件のビジネスダイヤなのに
ここ笑うところ？w
今時、ビジネス客がそんなダイヤを好条件と言うかよwww
>結局は現行の青森市内２駅乗り換えのままのほうが得策なのか？
そのとおり。

271 ：

あの辺、青森駅まで行かないと飯屋がないから新青森発着だとコンビニの軽食くらいしか
調達できない可能性が出てくる。
しかもその混んでる時期だとそのコンビニですら売り切れてたりしそうだから、
一度青森まで出るのは妥当だと思うよ。

272 ：

>>268
＞唯一のJR定期急行という価値ある列車であり
そんなの気にしてるのはオタだけ
＞札幌22時発で東京翌朝９時半到着という好条件のビジネスダイヤなのに
飛行機なら朝、札幌出ても十分間に合うが
＞名前は忘れたがすまーとくんとかいう束の車両を北海道向けで長距離対応できるように応用した車両をつくる
年間収入2兆円の純民間企業と国が大株主で、かろうじて黒字な特殊会社を比較するとか実に滑稽
＞道外の人も利用する列車なので特に東京ー札幌間利用の需要喚起を提案したつもり
時代は飛行機利用なんだが
最速1時間半、最安10000円(LCC除く)、最大500人乗れる大型機も運用、数十分間隔の運航。
これらを考えて、どこにはまなす･新幹線で東京⇔札幌の需要喚起が出来るのか

273 ：

>>272
　山手線以北なら飛行機では無理。

274 ：

>>273
そのはまなす使わねばならない山手線以北の需要がどれだけあるのかね？
さいたまや栃木に拠点があって、なおかつ朝までに行かなければならないビジネスがあるなどそうそう聞いたことないが
仙台や福島なら空港が有るし無問題
あと大宮周辺はスーツケース転がしたくない層向けに、空港連絡バスが発達している
出張行くのにスーツケースを青森でもｶﾞﾗｶﾞﾗしなきゃならんとかｳｹも悪いよ

275 ：

さっき窓口で3/1〜の下りカペ見てもらってきたけど
12日まで全て満席だった、、、けっこう乗ってると思った
ら北東パス期間なんだな。
相変わらずカペ車は人気だな。

276 ：

>>274
　霞が関、大手町、新宿等の官庁街、ビジネス街の需要は大きいよ。

277 ：

>>276
ビジネスパーソンなその人たちこそリムジンバス→羽田から飛行機→新千歳空港から快速エアポートかバスじゃないの？
あるいは前日入りで現地のホテル宿泊。普通の出張なら今はこっちがデフォでしょ。

278 ：

>>277
　大抵はそうだけど、スケジュールの都合で使う人もいるよ。

279 ：

利益を十分にあげられないなら需要は少ない。
んなこと言ってたら、銀河はなぜ廃止になったのかを説明してからにしてくれ。
廃止にはなって欲しくないが、妄想だけで運行されているわけではないのでね。

280 ：

東北新幹線→はまなすで札幌出張って大変だぞ。
翌日の仕事前に風呂使えないわ寝台で熟睡出来ないわで体調管理面でメリットないわ。
時間の都合は埼玉県以北ならわからんでもないが、
東京なら早めに切り上げて飛行機や宿泊先ホテルでPC広げて仕事の続きやった方が効率いい。
ま、デスクワークに限られるから全ての人がってわけでもないけど。

281 ：

東京から北海道に出張行くのにはまなすって生まれてこの方聞いたことが無い
なんでヲタはそんなものに需要とか考えちゃうんだろうな

282 ：

北海道出張行くのに北斗星は見たことあるがはまなすなんて見たことないぜ
スケジュールの都合ってどんなのよw

283 ：

リラックスマンション放尿勝ち組ワンルーム余裕森瀧

284 ：

2日はやばそうだな

285 ：

はまなすでスーツ姿のリーマンなら見たことある。
でも東京から来たかどうかは不明

286 ：

何でよりによって2日なんだよ・・・
せっかく確保した上段カーペットが・・・
動け！！

287 ：

動きますん

288 ：

>>279
ヒント：火災、倒壊

289 ：

上りって、3号車と7号車どっちが混まない？
下りは7号車がガラガラなんだけど。

290 ：

動いてんのか？すげーな

291 ：

>>275
券売機では買えず、窓口でも「はまなすカーペット」とやらないと指定できないのにね。

292 ：

窓口で「はまなすカーペット」で見てもらったが何か？

293 ：

ワンルーム余裕

294 ：

>>289
札幌発車時点では３号車と７号車ではあまり違いがないように感じる。
３号車が指定席になって７・８号車が自由席のときは明らかに７号車の方が混む。

295 ：

今日は運休

296 ：

286オワタ

297 ：

スーパー白鳥20号が津軽線で雪を巻き込んで動けなくなったのがそもそもの発端。

298 ：

今日LCCで帰りはまなすの俺は超勝ち組

299 ：

新函館まで新幹線開通してればこういう日も問題なく渡道できるんんだろうね

300 ：

>>297
　札幌周辺は1/3の深川状態になりつつある。

301 ：

>>299 新幹線も線路の上を走るんだよ。
もうおバカとしか言えんな。

302 ：

札幌発の千歳線方面って、特急系の自由席が後方という習慣があるせいか、7号車から埋まるようだね。
上りも下りも、千歳や新札幌まで（から）急行券を買わずに乗るやつ多すぎる。最近はシートマップでちゃんと検札する車掌さんが多いことには歓心。

303 ：

>>301
いや、在来線と新幹線一緒にするなって

304 ：

>>296
うんｵﾜﾀｗｗ
総合板の北東パススレにも書いたんだけど、今日の白鳥&北斗に振り替えてもらう。
乗車券が北東パスでもOKだってさ。むしろおいしいｗ

305 ：

新しい新青森延長論者の代理人です。
（当人は最終カキコとしたので私が当人のコメントを預かり代わりにカキコします）
「はまなすは新青森発着とするのが常識的な設定。
ただしかつての１駅厨（おばまゆきお＝ワカヤマン＝付きまとわれいじめられ厨）
のような単純な現行体制での延長ではなく
収入＞費用となるようにいろいろな技術や経営（マーケティング）などの知識を用いて提案。
（あのバカ延長厨はマニアではなくオンチなほう。鉄道技術はおろかマーケティングなどの観念は全くない）
新千歳ラストフライトより遅く札幌を出て東京の都心に９時半と
新千歳朝一番フライトで行くより早く都心に着ける（羽田空港には９時頃到着だが
モノレールや京急で浜松町や品川まで行きそこから山手線などで
各地へいくとなると１０時過ぎになってしまう。
まずは上りのメリットを説明したが下りも最終はやて接続にして
繰り下げすれば札幌７時台となり適正な到着時間帯で朝食などもとりやすくなる。
東京とのアクセスに固執しているとの意見だったので現行でも
青森駅で待ち時間の長いつがるとの接続も最終はやてと同じ時間帯にずらせばよい。
道民うんぬんについてもはまなすは関東や東北などの者も利用するので
相互に有益になるよう配慮を束およびｺﾋにはしてもらいたい。）」

306 ：

代ｗｗｗｗ理ｗｗ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：

出張移動に はまなす使ってる会社いたらそれはそれで凄い会社だな。
時間外給与払わないと労基法違反になる可能性もあるからな。
自分とこの大阪〜東京出張の基本は午後移動して翌日午前会議、または朝移動午後会議して翌日午前戻りパターンが多い。
北海道の会社は出張先で丸一日働かされてんのか？

308 ：

そんなんじゃなくて単に旅費を浮かすために利用してるに過ぎない

309 ：

>268
万策尽きましたね。
お疲れ様でした。

310 ：

廃止されないで末長く走ってもらいたいけど、
後2年で廃止することは免れないんだろうな−

311 ：

函館(新函館)〜札幌は取り敢えず運行してみると思う。
1年やって、乗客数次第で不定期か廃止でしょ。

312 ：

快速ミッドナイトを忘れてるのかね
あれもカーペットついてた気がするが10年前に消えたぜ

313 ：

バスで十分。
バスですら夜行の有効時間に入っていなくて深夜発早朝着で使いにくい。
ミッドナイトは運転停車を随分していたがバスもやって欲しい。

314 ：

海峡があるから高速深夜バスが進出できず、これまで生き残っただけの事
（新）函館〜札幌なら夜行列車の出る幕はない

315 ：

カーペットカーとれた。春ってとりやすいの？

316 ：

カーペットって言っても下段だろ？それならドリームの方がマシだと思う。

317 ：

>>312
ミッドナイトのカーペットは号車のみで指定されてたからフェリーみたいに好きな場所で寝られたし、途中停車駅がないからおやすみ放送後は車内灯は電球のみだったな。

318 ：

今時期のはまなすはカーペットのみ埋まっててドリ車は空いているだね。
ミッドナイト懐かしいなぁ、あのキハカーペットはエンジン音が響いて凄まじいかった。

319 ：

しかし、西日本の駅でカーペットお願いしたら、時間かかったな。

320 ：

ミッドナイト乗ったことないけど、
あのディーゼルの床に耳当ててるような状況だったの？
それだと凄かっただろうねｗ

321 ：

>>319
環状線某駅はすぐに照会できましたよ。因みにカーペット上段10時打ち成功してます。

322 ：

九州の某駅は発券に10分（泣）もちろん、上段がとれなかった

323 ：

その状況で下段が取れただけマシだったな
まあ、上段と下段では天と地の差があるけども・・。

324 ：

湯沢唯一ステラタワー

325 ：

代理人を名乗っても無駄だということが判らないのかよwww
なら、こちらも同じことを言うだけ。
収入＜費用なのは自明の理。
違うというなら、具体的な数字を挙げて根拠を示すよう求める。

326 ：

些か妄想ですけど、はまなすは函館旭川で存続してほしい。
183系＋カーペット・B寝台・キサロハ182サンドイッチ。
函館23:30新函館23:50札幌6:20旭川8:00くらい。
無理でしょうけど…

327 ：

>>326
今だって函館〜札幌をゆっくり4時間半で走ってるのに
7時間はないわw

328 ：

>>326
私の希望スジ
新函館2330札幌400−430旭川600
北斗星廃止ならその車両をそのまま転属使用

329 ：

暇だから上りはまなすのラウンジでPC打ってるｗ
スーパー宗谷の接続を待って札幌34分遅れの出発で今千歳に着いたところ。36分遅れ。

また新青森厨が沸いたようなのでこっちも妄想書いとくわｗ
>>263の方法だと、進行方向が逆になってしまい、札幌からの早朝特急としての利用者にとっては、
座席の向きが逆で、寝ている乗客が居る場合に座席の方向転換が難しいという欠点があるので、
サロベツ・オホーツクは山線経由にし、スーパーおおぞらは苫小牧で分割後、
室蘭本線経由で追分に向かい、追分(運転停車)から南千歳まで逆向きに走行し
南千歳からは再び向きを戻して釧路に向かうようにして方向転換が生じないようにすることを考えてみた。
サロベツ・オホーツク
キハ183系5両編成(B寝台1両)×2
[計10両編成]
はまなす
キハ281系7両編成
おおぞら
キハ283系4両編成＋客車B寝台1両
[計12両編成]
はまなすのキハ281系7両編成は小樽から折り返しで平日はホームライナー(現行の5005Dを延長)として運行、
休日は札幌まで回送し、札幌からスーパー北斗6号として運行。

330 ：

　 新　 函　 五　 新　 長　 東　 苫│追│南　 帯　 釧｜千　 新│小　 札　 旭　 稚｜網
　 青　 館　 郭　 函　 万　 室　 小│分│千　 広　 路｜歳　 幌│樽　 幌　 川　 内｜走
────────────────────────────────────
2305　 　 　 　 2348　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜
━○━＝＝＝━○最終はやぶさ _|　　｜　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 07　　　　　　　　　(東京20:00発)｜　 ｜　 　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 44 .000 .110　 　 　 　 │　 │　 　 　 　 　 ｜　 　 　 . 400 .450 .630　 　 ｜
　 　 　 ○━○━○━※━＝＝＝＝【函館本線経由】＝＝＝＝━※━○━○┳○特急サロベツ
　 　 2340　 45　 10　 15　 　 　 　 │　 │.　　　　　　　｜　 　 　 ｜10 .500　 40┃　 ｜
　 　 　 　 　 59　 15 .125 . 　 　445/520｜35　 　 /920｜　 　 　 . 640　 　 　 45┗＝━○特急オホーツク
　 　 　 ○━○━○━○━○━○┳※━○━○━○｜　 　 　 ｜○─┐快速　 　 ｜
　 　 2355/000　 25 .230　 　 　 55┃25｜40　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜　 　 │　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　 ｜15　 　 　 　 ｜19　 　 ｜　 　 │600. 　 　 ｜
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 500┗＝＝○＝＝＝＝＝○━○＝＝＝○急行はまなす
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 ｜16　 　 　 　 ｜20　 　 ｜. 　 550　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │40｜35　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜.　.　.　　　　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　新千歳空港─○＝＝＝＝＝○─○＝＝＝○快速エアポ-.ト
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　 ｜37　 　 　 　 ｜　 　 　 ｜. 　 500　 　 　 　 ｜

とりあえずカーペットに戻って寝るわｗ

331 ：

私自身は鉄道技術は門外漢であり詳細をコメント出来ません。
当人に検証させ結果が出次第コメントを発表します。

332 ：

今日の上りはまなす
札幌22:34(+34)
千歳23:12(+36)
南千歳23:18(+38)
登別00:15(+40)
伊達紋別00:52(+35)
長万部1:34(+31)
函館着3:10(+22)
函館発3:22(定時)
制限区間以外はほぼ90km/hで走行。

333 ：

勝ち組ワンルーム余裕

334 ：

>>332
今時の特急列車ではまず起こらない「途中駅では120分以上遅れていたけど、着駅では119分以下なので料金払い戻しなし」
が発生しそうなダイヤですね

335 ：

たっかんR

336 ：

代理人の行為は本人が責任を負うのだから，結局本人が書き込んでるのと同じことですね。
それとも無権代理？

337 ：

>>334
スマホのGPSアプリで速度調べていたけど、きれいに90km/hを遵守していて、
それでも回復できちゃうんだから、相当余裕あるっていうことだよねぇｗ

338 ：

湯沢唯一

339 ：

放尿勝ち組

340 ：

>>337
｢ムーンライト信州｣も似てるね
良い音を録ろうと思ったら、不謹慎ながら大遅延に期待するしか無い！

341 ：

湯沢唯一ってだれ？

342 ：

土曜夜発やばそう

343 ：

今日札幌から乗る予定だったのに・・・(´・ω・`)

344 ：

トワが1時間遅れで何とかなったから、動かすんぢゃね？

345 ：

>>305
おばまゆきお＝サンプルマン１級＝付きまとわれいじめられ厨＝ワカヤマン＝多摩っこ＝改善厨＝バカ延長厨＝1駅厨＝代理人＝その他多数につき省略　に
「いろいろな技術や経営（マーケティング）などの知識」
があるとは思えんがなｗｗｗ
これ以上居座るんならＫＣ５７にその辺を確かめてみるか？

346 ：

>>331
次書き込んだら、津軽海峡線スレとかでＫＣ５７にチクってやるよ

347 ：

>>331
以下のルール遵守でお願いします。
�@他人を中傷・誹謗しないこと。（但し、おばまゆきおを除く）
�A脅迫・強要的なことを書かないこと。 （但し、おばまゆきおを除く）
�Bコピペ荒らしなどスレを汚さないこと。 （但し、おばまゆきおを除く）
�C個人情報を勝手に晒さないこと。 （但し、おばまゆきおを除く）
�D住人同士のやり取りは節度を持ちカキコに十分注意すること。 （但し、おばまゆきおを除く）
なおおばまゆきお（＝自称・他称含む）に限り出入り禁止とします。

348 ：

上りはまなす、スーパー宗谷接続待ちで47分遅れで発車。なお、青森到着予定は定刻の模様。本日全車両満席です。

349 ：

>>348
もういっそ、札幌発2247が定刻でいいよｗ

350 ：

俺が見た年越しは2239発だった

351 ：

大好きステラタワー

352 ：

今週はまなす乗車予定だったけど、なかなかカーペット
は取れないね。

353 ：

>>294
亀だが訂正。上り札幌始発時点では７号車より３号車の方が比較的空いている気がする。

354 ：

急行はまなす、開業25年！！
おめでとう！！
まさかこの列車が唯一の定期急行客レに
なるとは。

355 ：

千歳線特急の自由席位置が後方という固定観念があるのかもね。

356 ：

森瀧予約感激マンション

357 ：

いい加減急行料金タダにすればいいのにな
いつまで残すつもりなのか

358 ：

札幌を発車すると、新札幌到着まで急行料金を徴収しようと躍起なんだよな。
新札幌、千歳、南千歳って、急行券通さなくても通れるだろうし。

359 ：

リラックスマンション放尿勝ち組森瀧緊急

360 ：

ワンルーム余裕

361 ：

急行料金なくなったら快速だ。
バカかこいつ。>>357

362 ：

>>357
18キッパー乙
　客層を維持するため全国に急行を走らせてもらいたいくらいだ

363 ：

スマホステラタワー

364 ：

はまなすのB開放に2人寝台区画がつく場合ってありえるの？
あるとしたら増21号車に入るときかな。

365 ：

連日カーペットだけは満席だな、一ヶ月前の予約で押さえているのだろうか。

366 ：

カーペット車、臭いからヤダ

367 ：

はまなすゴロンと、なんてあればなぁ。
カーテンだけあって、急行料金だけなら。
6300円の寝台券が半額くらいなら。

368 ：

むしろカーペットカーに敷パッドつけて代わりに値上げしてくれ。
競争率高すぎてかなわん

369 ：

森瀧予約感激マンション大人気週末滑走遠慮ワンルーム余裕

370 ：

はまなすカーペットって、昔の青函連絡船の感覚だよなあ。
だから人気なんだろうか。

371 ：

普通に考えて指定席料金で横になって寝れるからだろ
どうしてそういう発想になる…

372 ：

以前、道内完結の一部の列車（はなたび利尻だったかな？）
で寝台料金3150円での販売があった。
確かにはまなすゴロントあればいいかもしれないけど
カペ車には寝具が付くから、やはり寝台料金の値下げ
設定があると利用したいな。

373 ：

>>372
まりもだね。
利尻、はなたび利尻はお座敷車。
お座敷に毛布を敷いて寝るタイプ。
ミッドナイトは300円の指定席料金のみでカーペットに寝られたけど、
さすがにそこまで求めるのは無茶だろうな。

374 ：

冬だけ半額だっけ？

375 ：

>373
まりもでしたか！
道内の寝台付夜行を北海道フリーパスグリーン車用で
乗る鉄したかったな。
はまなすにキサロハ活用説もないし、そもそもあったのかさえ不明だけど。

376 ：

DJに載ってたから、話自体はあったようだ。

377 ：

新函館開業後
ミッドナイトやはまなすのダイヤを使った夜行が設定されればいいよ。
問題は車両だけど、振り子車はもちろんつかわれないだろう。１８３が残っていれば出てきそうな。

378 ：

「はまなす」ってマヤ付けるときあるよね
あれってだいたい4月6月10月になるのか

379 ：

>>374
そうそう。おおぞら13・14号時代の末期から冬期の利用率上げるためにやってた。

380 ：

上りﾄﾞﾘｰﾑｶｰ乗車中。
ﾗｳﾝｼﾞ壁にまりも時代に貼り付けてあったﾍｯﾄﾞﾏｰｸのﾋﾞｽ跡が残っていて泣けた。
まりもで初めて乗ってから24年。よく未だに走ってくれているもんだ。
千歳発車。

381 ：

リラクゼーションワンルーム余裕リラックスマンション森瀧予約感激マンション

382 ：

カーペットはいつも満員で、乗れたことが一度もない俺。

383 ：

>>366
　臭いのは乞食シーズン限定。

384 ：

逆にシーズンオフの自由席だと
客車1両まるまる「たのしいかしきり」ができるぞ。

385 ：

>>384
自由席ってかなりすいてるよな
夏ですらスカスカ
ただし年末はヤバい

386 ：

>>385
お盆も満杯。黄金週間はわからん。

387 ：

青函連絡船乗船時にチケットのチェックしないし船内での検札もなかったから
青森-函館間往復だけならやろうと思えばタダでできちゃったもんな。なつかしい

388 ：

はまなすの青森到着が発車同様3番線になっている。
そして3・4番線の照明が旧桟橋側まで明るくなっている。

389 ：

青森駅3番線本当に明るい。これまでの写真とは趣き違うわ。
なお本日の下り7号車自由席、10人もいない。青森発車。
ｶｰﾍﾟｯﾄｶｰとってますが車掌の許しもらい自由席で晩酌。

390 ：

>>386
去年の秋、10月頭くらいに金曜青森発に乗ったら自由席満杯だったぞ。
三連休前の金曜日だったからかな。

391 ：

>>373
床が確か畳の奴が利尻だっけ？
いつも夜の札幌駅で見掛けて憧れてたんだよなぁ・・・

392 ：

すいません。
よろしければ、はまなすの　青森駅入線時間・札幌回送時間を知っている方がいれば、
教えていただきたいのですが…。よろしくお願いします。

393 ：

DJ4月号の夜行列車時刻表

394 ：

>>392
札幌駅は6:20発です
青森駅入線は知りません。

395 ：

青森駅は構内入れ換えだから載っていないな。

396 ：

青森入線は2220頃。
札幌着いたらすぐに然別行きに乗り回送の桑園通過を撮影するのがお薦め。

397 ：

ついさっき、今夜の下りカペ車（２８番）放流ナリ。欲しい人は窓口へＧＯ！

398 ：

リラクゼーションワンルーム余裕湯沢唯一豪華タワー掛け流し

399 ：

たまに、北海道特急の自動放送口調になる車掌さんがいるね。
「棚の荷物は落ちませんでしょうか、もう一度お確かめ下さい。」

400 ：

>>399
なんか頭の中できれいに再生できたｗ

401 ：

今週末は混みそうだね。
土日のきたえ〜るのイベントのせいかな。

402 ：

>>396
そして札沼線内で711系を…

403 ：

函館まで新幹線開通したら、函館⇔札幌の夜行復活して欲しい。急行でもいいから

404 ：

＞403
函館まで一生かかっても新幹線は開通しないぞ！！

405 ：

>>403
快速ミッドナイトが夜行バスに負けて撤退したのなら、もう復活はないでしょう

406 ：

んでもバスの長距離ってやだなw

407 ：

三列シート・トイレ付きで、安い。
しかも市内こまめに停車してくれる。
時間も有効時間帯。バスに敵わないよ。

408 ：

>>405
はまなすに代わって新函館到着最終便に接続して札幌に朝一に到着する需要はあるかと

409 ：

>>408
JR北海道バスがそれに接続する夜行バス走らせればいいだけ
繁忙期になら走らせればいいかもしれんが

410 ：

>>409
函館〜札幌の途中で新函館に寄ればいいだけだもんな。
ミッドナイトが廃止になってもはまなすが残ったのは青森〜函館を結んでいたから。
ここはバスでは無理だからね。
それが無くなるなら存続理由は無いも同然。

411 ：

>>410
その気になればカーフェリーにバス載せて走らせられるが、航送料金と乗務員の拘束時間が余計に掛かるからバスの最大の武器、低運賃が活かせないこと
はまなすの編成がバスには絶対出来ないB寝台、安価な自由席、高速バスを意識したドリームカー、船を意識したカーペットカーと多様にあるから今まで残ってられる
あと到着が6時で飛行機よりも3時間以上早く着けるのも大きい

412 ：

6時に着いても何もできなさそうなんですけども
千歳到着はJAL8:00　ANA SKY7:40で
これで札幌まで移動・到着する時間の方が現実的な気が

413 ：

今でもバスの夜行便はフェリーターミナルで船に接続しているんだが。
札幌は6時に駅についても困るんだよね。
すすきのまで出ないと時間潰す店も無い。

414 ：

>>409
バス狭いしトイレ行きにくいから嫌だ

415 ：

俺たちもうバスで寝れないんだよぉぉ！(´；ω；`)

416 ：

>>415
尻肉ポロポロナイトメア乙

417 ：

>>412
旭川方面始発に接続して欲しかったり

418 ：

道内の冬のバスは精神的によろしくないな
遅れそうだからといって凍結路面を制限速度オーバーで走られても怖いし

419 ：

GW期間中のB寝台って混みますか

420 ：

>>419
まずはサイバーステーションで調べてみなさい。

421 ：

ひそかなプライベート区画
Ｂ寝台の17番寝台。

422 ：

ウチも結構仙台とか都内から札幌とか函館に出張する機会は多いけど
よほど後の予定が詰まっているのでなければ始発の飛行機か出張先付近に
前泊するなぁ。
確かに夜行列車も魅力的だし特に仙台からだと北斗星で函館行くと6時過ぎに
到着できるからいいといえばいい。
むしろ問題は函館から仙台に戻るときに飛行機の最終便が出た後仙台に
翌朝7時までに着かなければならないときは北斗星になるんだが・・・
朝4時起きは相当しんどい！
4レとかあったときは楽だったんだけどなぁ。
＃勤務先の開店準備とかの関係で強行スケジュールになることがあるんです。

423 ：

よかったね。

424 ：

外食産業はキツいよな
よく｢自分の店持ちたい｣って人が居るが
俺は体力に自信が無いわ…orz

425 ：

>>421
17番って調整席になってること多くね？
指名買いしようとしたら埋まってて結局翌朝まで誰も来なかったってことがあるんだが。

426 ：

埋まってるというか、ふつうは17番がある車両は充当されないと思うが。
1号車はスハネフ14専属だし、2号車は通常は更衣室付のオハネ24が基本だし。
可能性となると増21号車だけど、オハネ24が入ることもあるから17番は基本売らないし・・・

427 ：

>>426
スマン。あけぼのと勘違いしてた。
しかも17番じゃなくて15番だったし…。

428 ：

今夜…走るの？

429 ：

サンライズは運休らしいけど北斗星やあけぼのは走るみたいだからはまなすも動くんじゃないかと

430 ：

>>417
　接続しないのは乞食だけ。
>>418
　途中で降ろされて放置民もあるぞ、都市間バスは。

431 ：

>>430
途中で降ろされてという話で行くと、新規参入組の札幌でのバス停の扱い酷いから。
真冬に使ったから凍死しかねん。真っ当な路線バス推奨だよ。
暖房が効いた車内から、函館からの便だと未明の路上に降ろされて、
開いているコンビニを目指す前に、筋肉硬直して動けなくなった。
今年は除雪も追いついてなくて、ラッセルしながらローソンに駆け込んだよ。

432 ：

流石に休みだべ？
>今夜

433 ：

ＪＲ北海道の運行状況に運休とは出ていないから、はまなすは上下とも走るみたいだね
たしかに、札幌にいると、午後からは普通の雨って感じの降り方で、
風もほとんどなくなったし

434 ：

スレ違いかも知れないけど、北東パスの利用期間終わったね。
ＧＷまでは、はまなすは空気を運ぶ列車になるのかな。特に自由席。

435 ：

廃止フラグ？
http://imepic.jp/20130415/465740

436 ：

>>435
まぁ、一部の人とヲタ以外には新幹線あったらそれで十分だからなぁ。なんて言うか時代相応の変化、というか。

437 ：

>>436
最終はやぶさと新函館で接続するダイヤで継続してほしいね

438 ：

>>437
とりあえず1年ぐらいは様子見で運行するでしょ。
客数か車両の限界かで廃止にはなりそうだけど。

439 ：

>>437
新函館2242発翌朝600着で行けるところまでいってほしいｗ

440 ：

>>439
希望を言うなら
最終はやぶさに接続して欲しいのと
札幌以降の始発に接続して欲しいので
函館2300→新函館2342→札幌0545
を希望

441 ：

長万部で長時間停車&新規酒調達スポットだなw

442 ：

5

443 ：

>>441
慣れてないと、セブンは遠いよ。

444 ：

ブルートレインの旅情に浸りたくて、上り下りでドリームカーとＢ寝台の両方に乗ってみた。
ドリームカーはなんだありゃ。ブルートレインの感覚は得られず、各種のムーンライトにでも乗ってる感じだな。
車内少々込み合ってて、ヨコの奴の高い体温が伝わってきて暑いし
Ｂ寝台は予想通りだった。
次乗るときはＢ寝台だな。のびのびは・・・・別に良いや。

445 ：

>>444
ドリームだって貴重な客車夜行の体験ができたんだよ
まあ快適ではないが

446 ：

昨日10：00打ちでカーペット上段確保に失敗したが、夕刻再度確認してもらったらとれた。
放流してくれた人ありがと。

447 ：

>>444
ドリームは意見が割れると思う。
自分も寝台ではないのに他のムーンライト系より熟睡する人が多いように思うドリームというのがどうも相容れない。
夜汽車っていう雰囲気なら割り切って座席車のほうがいいってかんじ

448 ：

座席夜行が辛い歳になってくるとB寝台が実にありがたいんだよ。
だからはまなすはB寝台もっと増結してくれ。
10時打ちで確保失敗しまず出てこない憂鬱

449 ：

横に人が居なければ、ドリームはカーペット下段よりも快適だと思う。
何といっても元グリーン座席だから深いリクライニングが出来るのでかなり安楽だ。

450 ：

カーペットは喘息、寝台は寝過ごしが心配。

451 ：

膝が悪い俺にはドリームの中途半端な足置きが邪魔でしょうがなかった。
俺には自由席の方がまだマシだったな。

452 ：

>>451
さすがに自由席がマシとは思わんが
ドリ車のシートは着座するには快適でも寝るのには適してないと思った

453 ：

>>450
寝台は途中駅下車の場合は車掌が起こしに来てくれるよ。
>>452
自由席4席ボックスのほうが楽かも。

454 ：

>>431
　まっとうな路線バスの会社がやってるよ。
まぁ、ライバル全てから嫌われているけど、ガリバーゆえに表に出ない会社だけど。

455 ：

ﾄﾞﾘｰﾑｶｰ最大の利点と言えば、確実に ｷﾊﾌでは無い と言う事w
(こればかりは寝台も敵わない)

456 ：

>>455
同意。特に５号車。

457 ：

発電機の爆音に旅情感じる俺はｷﾊﾈﾌの発電機直上指名買いした。
確かに爆音なんだがずーっっと一定だからそんなに気にならないが。

458 ：

ドリームカーの嫌なところ
　座席の背が低すぎる
　やけにドアが重すぎる
　

459 ：

>457
でも時々、エンジンに冷却水の水温を下げるためか、けたたましい
音に変わる時あるよね。
ブーンブーンブーンガァァァァーーーーって感じ。
そして、しばらくすると元に戻る。

460 ：

>>453
起こしてってお願いしないとこねえよ

461 ：

ドリ車は確かに座り心地良いけど、客車まりも時代から放置プレーのボロシート。ショボいテーブル。センターアームレストも無ぇし。精々３年弱の寿命だろうし乗ったもん勝ちだな。

462 ：

>>456
なぜ５号車？

463 ：

気持ち悪い内輪ネタだから気にすんな

464 ：

>>462
発電エンジン（１、３、７号車）から遠いから。
個人的には列車の発着に合わせず常に一定なのがつらかったな。

465 ：

>>457
発電機の真上はさすがに勘弁だが真上以外の同じ車両なら全然気にならない。
というか体調いいときはあの音あるほうが旅情感は倍増するね

466 ：

｢ちくま｣に席が無く、仕方が無いので背中合わせの座席下に潜り込んで…寝た。
山屋のおっちゃんは皆、そうしてた。

467 ：

今宵の202レからスーパーフル増結の12Bだけど
、ホーム有効長が短い駅でドア開けを部分的な号車の
みするのだが、あれってどういう仕組み（システム）に
なっているのだろう、、、、。

468 ：

165系11Bの375Mだって、三河大塚・三河三谷など、最後尾が開かなかったから、国鉄車両なら標準装備かと。

469 ：

だからどうやってそれをやっているのかと紀伊店だろ

470 ：

客車は知らないけど、電車ならNFBで一部締切とかできる

471 ：

車掌が最後尾の車両のドアを施錠すれば開かない。

472 ：

テキトーだなぁw
>>469
ドア回路の線のブレーカー(ドアカットスイッチとか言われてるもの)が各車にあって
そのスイッチを切れば､そこより先(操作する車掌室より遠い側)の車両のドアは開かなくなる

473 ：

おー。
電源供給側ベースでそんなこと出来るのな。
電気信号カットと似た原理かな？

474 ：

指定乗車口から自由席車両に抜ける車両間扉を施錠しておけば、ふざけた奴をがっかりさせられるのにしないんだよな。

475 ：

GWのはまなすの自由席は混みますか？

476 ：

想像ほどではない

477 ：

>>475
平日朝8時頃の上野〜御徒町に比べたら余裕

478 ：

>>476
>>477
死ぬほど混むわけじゃなそうなので
安心しました

479 ：

夜行列車の指定の発売日って、発駅基準じゃ無かったっけ？
JR北のネット販売だと、青森発のは買えるが函館発のは日付越えた10:00発売。
青森で満員になったらお終い？？？

480 ：

>>479
始発駅基準

481 ：

自由席で早々に並ばなきゃ座れないレベルの混雑ってある？
盆正月くらい？

482 ：

>>480
ネットのJR北・事前受付を進めていくと、はまなすだけ「予約センターへ」と出てくるので電話した。
散々待たされた挙げ句、「会社を跨ぐ列車については受け付けておりません。
その旨は【別な場所】に注意事項として載っております。電話でも受け付けておりません」
(´ﾟдﾟ`)えー、そんなのその場に書けよ。
「北のネット予約はシステム上、函館駅発時刻の１ヶ月前となり、青森発のキップより一日遅い発売日となります」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

483 ：

>>477
それは例えとして適切ではないだろｗ
>>478
これで納得するなよｗ

484 ：

>>482
えきねっともそうだけど、ネット予約は
どこも発駅基準で日を考えるから、夜行とかだと不利だよ。
まあごく一部の列車のごく一部の客までそこまでシステム投資はできねえ、ってことだろ。
MLながらとかで小田原発とかにすると取れない可能性が高いから、
わざわざ東京発にする。

485 ：

>>481
特割キップだから指定がついている。
で、今さっき近所のCO-OPの旅行センターに特割キップの扱いがあるか、
買い物ついでに聞いていたわけだが、はまなすの乗車日の１ヶ月前
に受け付けるから来てくれと言うので、「青森発の１ヶ月前ですよね」って
確認したら「何のことを言っているのかわかんないヽ(-言-)ノｷｴｰｯ!!」と婆が切れる。
俺がその日にこだわるのは、函館発のちょうど１ヶ月前からしばらく忙しいからなんだよ。
「(めんどくさいけど)JRに確認するから！」と受話器を取り
「青森発の発売日だと言うお客さんがいるんですけどーーー」と目の前でだれた電話。
「あ、それであってる。そーですかー。青森発日の１ヶ月前なんですね」・・・・・
俺に向かって「だそーです！次のお客さんのためにどいてください」
どや顔する気も起きんわ！呆然としてたよ。

486 ：

>>485
生協の旅行センターの婆に聞くなんてチャレンジャーだなｗ

487 ：

さて、2大Nゲージメーカーから、競作の発表がなされた訳だが。

488 ：

すでに何回も再発売されてるマイクロエース改良版を含めれば
3社競合だな。マイクロエース改良版は出来がいいし。初代はアカンけど。

489 ：

>>486見るまで何のこっちゃわからんかったわ
485はとにかくもっと推敲した方が良いと思います

490 ：

こりゃ廃止フラグだな。
次のお盆も、北海道に行っとかないと。
711系が、俺を待ってる！

491 ：

まさか中日新聞に はまなすか…

492 ：

はまなす乗るぞ
はまなす乗るぞ
はまなす乗るぞ

493 ：

はまなすは函館−札幌で2016年以降も末永くは走って欲しい

494 ：

昔、青函連絡船の夜行便に接続する、おおぞらや北海は、
時刻表に「１ヶ月１日前発売」ってあったな。

495 ：

>>491
(系列の)道新じゃなくて？

496 ：

>>493
札幌まで新幹線が来るまでは大丈夫だろう
というか下りはともかく上りは青森まで来たほうが早く東京着かない？

497 ：

>>496
確かに。ただ青函越えを期待できないという先入観がある
あと車両の寿命を延命して欲しいという期待もある

498 ：

>>495そ 名古屋の中日新聞 来月乗るから





ぼけなす にならなければいいが

499 ：

ＪＲ全体として夜行列車の全廃が野望みたいだから、恐らくはまなすも定期は廃止になってしまうと思う。
（ＪＲバスが走るのだろう）
はまなす「函館ー札幌」は多客期の臨時としては残るとは思うが、これもしばらくの間で終わる。
（きたぐにや日本海はたった１年で終わったように・・）

500 ：

「はまなず」は、全国唯一となった客車夜行急行なのだから、その希少性をＰＲするべきだ。
そうすれば、たちまき人気列車となるだろう。
車の業界でも、ＦＦ全盛の中、あえて今となっては希少となったＥＲ方式を採用することで、大ヒットを得た車種がいくつかある。シーマ、クラウン、フーガ、スカイラインなど。
鉄道業界も、分散動力全盛の中、希少の集中動力とＰＲすれば、人気を獲得することができるはずなのに、何で消極的なんだ。

501 ：

>>499
バス狭いしトイレ不自由だからｲﾗﾈ

502 ：

>>499
JRバスも走らないんじゃね？
まりもや利尻は廃止後JRでは一切救済してないし。

503 ：

>>502
まりも→スターライト釧路号
利尻→わっかない号
があったしな
函館もはこだて号や函館特急ニュースター号がある以上要らんね
既にヨソが運行してる以上は仕方無い

504 ：

>>503
その代り飛行機の本数が増える可能性がある
あと札幌地区は救済一切なしで不便になるだけ

505 ：

バス→出歩けない→空気入れ替わらない→気持ち悪い

506 ：

>>504
札幌地区はさすがにはまなすのダイヤで特急新設させると思うよ

507 ：

>>506
すずらんが増えるかも知れないけど、洞爺の人が困るよね。
数年に一回、「駅員寝坊ではまなす乗れず」っていうニュースを聞く気がするなー。

508 ：

>>504
飛行機って丘珠〜函館線のこと？あそこは全然機材増やす気配無いからなぁ。
>>507
はまなすは上下とも洞爺には停まらないんだが…。
上りは伊達紋別停まるけど、利用客いるんだろうか？
自由席乗ったこと無いから見たこと無いや。

509 ：

>>508
伊達紋別は札幌からの終列車として使われるかと。

510 ：

>>508
千歳〜青森線のことじゃないのか

511 ：

何か、お盆に北海道へ旅行する気持ちが、段々萎えて来た。

512 ：

>>507
というか特急停車駅でさえ夜間無人だぞ
ある駅の「改札口は終夜開放していますので乗り遅れないようにお入りください」には返す言葉がなかったわ

513 ：

>>508
ごめん。伊達紋別。

514 ：

はまなすカーペット乗ったけど鼾厨に遭遇すると悲惨だな、、、。

515 ：

自分は青函トンネルの通過中のがきついかな。まぁ元々はまなすで安眠は諦めてるけどｗ

516 ：

例え爆睡しても、函館到着で起きる不思議w

517 ：

水どう祭、秋田・盛岡・青森からのJTBツアー、往復はまなす利用とか熱すぎる。
ttp://www.jtb.co.jp/ripple/unite2013/

518 ：

函館駅で降りて缶コーヒー飲みながらホームを散歩するのが好き

519 ：

とりあえずアホですか？

520 ：

気持ち悪っw

521 ：

お盆になったら初カーペットで青森にでも行こう

522 ：

盆暮れに何度か利用したけどカーペット取れた事無い

523 ：

カーペット乗りたいだけならもっと暇な時期がおススメ

524 ：

帰省のついでだからな

525 ：

喘息でむせて道中台無しにしたくないな
>カーペット

526 ：

缶コーヒー飲みながらカーペットでRするのが夢なんです。

527 ：

ｶｰﾍﾟｯﾄ客は寝る気満々だね。
以前上りｶｰﾍﾟｯﾄに苫小牧から乗ったらみんな本気寝るﾓｰﾄﾞだった。
ﾄﾞﾘｰﾑｶ-や自由席だったら苫小牧あたりならまだ晩酌したり本読んだりしている人がいるのだが。

528 ：

カーペットってリネン類は一切無いんだよね？
ゴロンとみたいに敷物や枕っぽいの持参するの？
これからの季節、床のにおいは平気？

529 ：

>>528
「はまなすカーペット」で検索すると結構画像が出ますよ。
個人ページを貼るのはちょっとためらわれるのでwikipediaから１つ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/40/Hamanasu-Carpet-car.jpeg
ハンガーと、白シーツに包まれた枕・毛布が１人１人にあたります。

530 ：

>>529さん、ありがとう!!
来週初体験してきます。

531 ：

北斗星がウヤになった振替ではまなすに代えたらカーペットに当たったことがあったなぁ。
座席車とは熟睡度合いがダンチだった。

532 ：

上り→下りの長万部折り返しやろうかな。

533 ：

>>532
北海道ワイド周遊券時代に、宿代浮かせるためにやった。
懐かしいな。

534 ：

ぐるり北海道フリーで
はまなす->函館->北斗星
ならやったことあるわ。
北斗星は自分だけでゴロンとシート状態。

535 ：

>>534
ぐるり北海道でヒルネ乗車できたっけ？

536 ：

できたような気もするし、
北海道フリーパスなら本州直通列車に制限があったような気がするし。
実際にやったのは1回だけなんで。
大抵はまりも->スーパーおおぞらだったから。

537 ：

津軽線沿線の田んぼは水はったころ？

538 ：

>>537
数日前にあけぼのの車窓から見た青森までの田んぼには水はってあって、
大鰐あたりまでなら少し田植えもされてた。
津軽線沿線も大差ないんじゃないかな？
夜見ると月明かりに反射してきれいだろうなぁ。
ってことで明日1年ぶりに乗りますﾉｼ

539 ：

537だけどありがとう。今夜青森入りして明日はまなす撮影するよ。天気予報はイマイチだけど…
>>538さん良い旅を！

540 ：

北東北ﾌﾘｰきっぷを当日買いし上りに乗車中。
ｶｰﾍﾞｯﾄは当然のごとく満席だったので、ｼｰｽﾞﾝでない平日なので自由席でﾎﾞｯｸｽ作成。
まわりは帰宅客ぽい人ばかりなので苫小牧あたりでｶﾞﾗｶﾞﾗになるでしょう。
発電機の直上は響くなw
昔は白石まで大雪と並走したなあ(遠い目)

541 ：

×大雪
○利尻

はまなすと利尻、まりもと大雪が並走したんだわ。

542 ：

やっぱり苫小牧で大量下車。ｶﾞﾗｶﾞﾗになりました。
会話する人もおらず発電機の爆音だけが響いています。轍の音全く聞こえない。

543 ：

7号車自由席は乗客6人で青森到着。
沿線の撮りは延べ20人。新中小国信号場が一番盛況でした。

544 ：

レポ乙でした。
平日で新中小国信号場に20名ですかｗ
明日は江差線でイベントがあるから、
撮影隊が土曜日の夕方から夜間にかけて
本州に移動し、日曜日の津軽線沿線は
祭り確定かな。天気も回復しそうだし。

545 ：

青函出てから青森まででお見かけした延べ人数が20人。新中小国信号場は5人ほどでした。
蟹田出てすぐのとこも5人ほど。

546 ：

今朝の天気どうでした？
あと、79は何号機でしたか？

547 ：

明後日の日曜日に津軽線各所に出撃する椰子は多そうだな。
中小国界隈はオカポン、クマギョウ状態かｗ

548 ：

今朝の天気は薄曇りに近い晴れ。機関車はED79 9号機でした。

549 ：

昨日の朝、１ﾚのときは薄日が射したが２０２ﾚ通過時はすっかり曇り空。それでも無風だったのできれいな水鏡ではあったが。

550 ：

信号所にいる人と水鏡狙いの人って人種が違うくらいに思う

551 ：

確かに編成写真にこだわって撮る人と季節感を絡めて鉄道という被写体を撮る人は
水と油みたいな違いが人間性に表れることがあるな。

552 ：

>>551
そのふたつはもはや別の趣味といっていいほど違うな

553 ：

季節感というか、とにかく画面のほとんどを車両で占めているような写真を量産する人と、
画面の隅にほんのちょっと車両が写っていれば良いとか、ロケが良ければ車両なんかなんだっていい人とは、
たぶん永遠に相容れない存在なんだよな。そして困るのは、双方が心底相手を嫌悪してるって部分だ。

554 ：

いまの14系・24系客車は、昭和50〜60年代の旧型客車的存在だな。

555 ：

>>553
両方やる俺って一体…。
然し、真横から編成を切らずに収める、ブレずに止める自信は無い！

556 ：

自分は形式はあまり撮らないけれどブログととかみて参考にはしてる。
自分でVと言ってる写真に対してどういうところがVなのかとか。
光線なのか止めた位置なのかとかいろいろ考えるのがいい栄養になる気がするし。
同じ被写体に対していろいろな見方撮り方があるってのは面白いよ

557 ：

>>553
でも、コンテストの常連さんは、車両も 選ぶ んだぜ？
実際、あじさいの咲く、参道へと繋がる踏切を通り掛かるのは、217じゃなくて113が絵になる訳だし。

558 ：

それって単にコンテスト入賞の為の戦略じゃ無いか？と思うがw
いや、実際の話として、鉄向け雑誌やらのコンテストと、写真雑誌なんかのコンテストだと評価軸違うじゃんか。
仮に画面内の何処かにケチをつける場所があったとして、『車両が○○だから』と言う理由で補正されるか。
車両自体になんら興味が無くて、『ここが画竜点睛を欠く』と落選するかの違いって結構有ると思うんだよ。
つか、撮影者に幅広く解放されている東京写真美術館などでの展示において、おそらく鉄道関係の写真展って
一回も無いんじゃないのかな。プロの作品展を除いては。
鉄道写真の現状って酷く内向きな鉄受けするか否かのレベルだと思うんだよ。それが良いか悪いかはこの際置いといて。

559 ：

俺は背景に桜チラチラとか、好きだなぁ。
前面に押し出すと言うより、探す楽しみを見る人に提供したい。

560 ：

昨日たまたま踏切で青森行きはまなすを見た
早く夏休みになれ

561 ：

自宅から千歳線が近いので夜の帰宅時にたまに見られる。見たら何度乗ってても乗りたくなるよねｗ。
夕方は北斗星カシオペア、早い時間だとトワイライトも見られる

562 ：

>>558
今、写美でやってるJPS展の若手部門入選作にはまなすの函館駅バルブがあるな。

563 ：

流れﾌﾞｯﾀ切って申し訳ないが、
ドリームカーとカーペットカーは、開放とソロのように別券種扱いなのだろうか？
以前カーペットで区間を伸ばす時に満席だったから、
1回ドリームカーに座席変更という形にしてから、乗変して貰ったんだが、正しい取扱いだったのだろうか？と。

564 ：

>>563
両者とも普通車座席扱い
同一日同区間なら乗変扱いはしない
マルスの扱い上、別個管理しているだけ　
ただ、駅係員がきちんと把握しているか否かは別問題

565 ：

>564
Thx!
てことは問題ない取扱いだったってことか
一旦戻さずともやりようはあったんだろうけど、急いでたからね

566 ：

>>565
同一日同一区間の変更なら
乗変扱いはしないよ
これを間違える駅係員が多い

567 ：

>566
あっ、乗変は、区間を延ばしたから
聞きたかったのは、乗変する前の、カーペット→ドリームの"座席変更"について

568 ：

>>567
あっ、ごめん
ドリームカー←→カーペットの相互変更は、同一日同一区間であれば乗変でないっていうことを伝えたかった。
でも、区間を延ばして　って書いてあったね

569 ：

今朝も毒盛…

570 ：

来月の13日札幌のホテルが予約でいっぱいになってる
11日、12日のはまなすも混雑するんだろうね

571 ：

>>570
その日は特に学会等もないし夏休みにはまだ早いが何かあるのかな？
まさか日ハム×ロッテ戦に泊まり込みでくるわけでもないだろうし。

572 ：

>>570
　クラシックやジャズと無縁な奴には解らないだろうね。

573 ：

なんで急に煽ってんのこのゴミは
Rよ

574 ：

北がガチで把握してたら、定期列車の増結予定に反映される罠。

575 ：

>>573
君、痛い奴だな

576 ：

何か嫌なことでもあったんだなｗ
かわいそう

577 ：

>>575
Rつってるだろうがゴミ
ぶちRぞ

578 ：

>>574
　車両さえ手配できれば、二日もあれば増結し売出せるよ。
実際、恒例行事になってるし。

579 ：

9/5〜9/8ははまなす激混みの可能性大
乗る予定のやつは気を付けろ。
理由は某サイコロ旅番組のイベントがある。
はまなす使うツアーも公式に組まれてたし、個人ではまなすで向かう奴も多数居ると思われる。

580 ：

>>577
スレの雰囲気が悪くなります。
お引き取りください。

581 ：

>>579
あの番組、全国鉄道で回ってるけど北海道への行き帰りに鉄道利用したことはほとんどないのが不思議
サイコロの選択肢にはトセイが何本かあったが

582 ：

>>581
そりゃ、スタートは日本中どこでも行けるように羽田か東京駅だからな。
あとは、帰りは札幌に帰れる目が出たことは滅多にないから仕方ない。
運だ。

583 ：

サイコロ次第で本人達が乗ったり・乗らなかったりじゃ、指定席車の増結手配とか、たまったもんじゃないよね？
いっそ、自由席で…。

584 ：

>>583
数年前のシルバーウィークの悲劇を思い出したわｗ
北東パススレの実況者が真に迫ったレポしてくれたっけ

585 ：

　北は当日増結をやらかした前科があるけどね。
まぁ、あれは寝台客救済と、増結できる環境が揃っていたのが原因だけど。

586 ：

　昨日７月１１日分が発売されたが、下りカペは瞬殺。今日は７月１２日の分が発売になるが、翌日から３連休ということもあり、更に熾烈になりそうだな。
こういうときは、フロア２階とか細かい指示はしない方が無難かな？

587 ：

　やはり熾烈だった。７月１２日下りカペは、フロア指定をせず、３駅で１０時打ちしてすべて撃沈。１階ですら取れなかった。
いったい、こういうときって誰が取れてるのだろうか？このスレを見てる方で、取れた人いますか？

588 ：

よさこい〜PMF〜盆〜どうでしょう祭と、はまなすも増結祭だな。
宿と飛行機はとれたが肝心のどうでしょう祭チケットをしくじったので、
はまなす含め☆凸撮りにでもいくかな。
藩士として、ぼったくりヤフオクで買う位なら潔く背を向ける。

589 ：

>>588
チケット3倍以上のプレミアだからな。
ツアー大人しく買う方がオクより安いし精神的に安心だな。
ツアー、売れ残りあったから再版あるだろ。チケットも再版あるみたいだぞ、僅かだが。
はまなす、B寝台乗りたいなぁ………

590 ：

>>587
友人に頼まれた青森発11日は２駅で取れた　１２日の自分の分はは１０時に取れなかったが　なぜか夕方
旅行会社より取れたと連絡あり。誰かダブりで戻したのかな？
１１日のダブり分日曜に戻します　１階席だが

591 ：

来週、仙台まで行くのにはまなすを利用してみようと思うのですが、はまなすから新幹線に乗り換えた場合、
新幹線の乗継ぎ割引って適用されるのでしょうか？

592 ：

されるけど、はまなすの急行料金が半額になるってだけじゃね？
大して安くはならない

593 ：

>>592
ありがとうございます。数百円程度ですか……(´・ω・`)
早速、明日みどりの窓口に行ってみます。

594 ：

　>>５９０
　すごいですね、うらやましい。１２日の分が取れたなんて。それに１１日の分も２枚も取れて、日頃の行いがいいんですね。
　私、１１日の分が欲しいのですが、日曜の何時くらいに放流されますか？その券をタイミング良くつかまえたいもので・・・。

595 ：

今月の増結日は？

596 ：

普通に迷惑行為だからやめろ

597 ：

独りで何駅も10時うちさせるなんて迷惑行為。
うちの地元は朝ｲﾁに預かっても10時にその場にいない奴の分は打ちすらしない。

598 ：

うちの地元は１０時ちょっと前に行っても　「そちらでお待ちください」と
見せたがらない。だから事前受付おKだ。見せないが結構取ってくれる。
１度覗いたことがあるが　電話で時報にかけてまで取ってくれる。他もそうなの？

599 ：

　たしかにいけないことだけど、実はこういう（＝複数駅で１０時打ちする）ヤツけっこういるんじゃね？
　常連は、この時期のカペは瞬殺ということを知っているから、どうしても手に入れたければ何駅かで
トライして確率上げるしかないよな・・・。それに、カシオやトワイの展望スイート狙いのヤツは、２０駅
くらいでやってるって聞いたぞ。

600 ：

>>595
　上りは出庫準備を行う直前まで増結する可能性があるからなぁ。

601 ：

>>599
20駅とかは流石に基地外レベル。

602 ：

逆にカーペットの競争率の低い時期とかあるのかな？北東パス期間内で

603 ：

そこまで拘るもんでもないと思うがな。
座席車ですら貴重な体験になるわけだし、B寝台もあるし。

604 ：

新幹線開業後は運転区間を函館〜新函館〜札幌に短縮、
運用車両を14系客車から183系ＤＣ化なんてことになったら、
スハフのエンジン音を聞きたいがために、座席車狙いの椰子もでるんだろね。

605 ：

質問ですが、はまなすの2号車は必ず更衣室があるのでしょうか。
いつもオハネ24が充当されているような話は聞いたことがないので…

606 ：

更衣室なんかあったのか？
オバサンとかでもカーテン閉めてガサゴソして着替えてるけど

607 ：

>>605
2号車は隣の15,16番上下が女性専用なので、改造更衣室付オハネ24限定。
増21号車にも更衣室付がくるときもあるが。

608 ：

>>588>>589
オイラは土曜日だけ辛うじて取れたクチ。
本音は日曜日も取りたかったけどダメやった。

でもねぇ、それやるとはまなす撮りで手一杯になっちゃう。
内容如何でカシ、トワ、北斗星まで捨てなきゃならんから難しい。
折角行くんだから、一日くらいは撮りやりたいしね。
金曜日しか残ってなかったからしょうがなく買ったけど、
仕事で行けないと分かると泣く泣く知り合いにドナドナされてもうたわ・・・

609 ：

３連休絡みの指定券というのは最も難易度が高いのかな。
（これより難易度が高いのはＧＷと盆暮れ絡みくらいか）
夏休み期間中の土日でも、これらに比べればずっと難易度は低いのだろう。
夏休みの平日はならば、１０時打ちすればカーペット下段なら取れそう？
とはいえ、たった１両２８席しか定員が無いので長期休暇期間中（北東パス期間中）の
激戦は平日といえども覚悟しないといけないんだろうけどな・・。

610 ：

ｵﾌｼｰｽﾞﾝ平日の自由席最強。笑ってしまうくらいﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…

611 ：

>>605,607
基本はオハネ24なんだろうけど、
ハネフ3両とか、2両しかないハネ25が2両繋がってたこととかあったよ

612 ：

本日発売の上りカーペット沈没でしたｗｗ
フェリーで帰るしかないか

613 ：

>>611
増21号車にオハネ、２号車にオハネフというパターンもあった。
車両数にかなり余裕があるから、割りと何でもありだよなぁ。
ところで、今日の202ﾚでオハ14-507が五稜郭での全検に送り込まれたが、
延命工事が施されるようだが、
急行はまなすはいつまで運転されるんだろう。
末永く走り続けてほしい。

614 ：

北斗星で使ってた電源車ってはまなすに流用できないのかな
車内静かになりそうだけど

615 ：

>>613
　新函館開業時まで持たせるための延命工事だろ。
見た目もアレだけど、足回りはよく走れているなって状態だから。

616 ：

>>615
おいおい、自分のチョン臭い容姿を棚にAgeて、見た目について言及ってどういう事?

617 ：

spk-super.com(笑)

618 ：

7月北束パス使えるのは大きいわあ。

619 ：

乞食御用達

620 ：

月刊「鉄道ダイヤ情報」の「定期列車編成変更情報」に、はまなすの増結情報が載っている。
最大Ｂ寝台１両、座席車４両増結して１２両編成
増結のＢ寝台、昔は増結１号車だったのが、今は増結２１号車になっている。

621 ：

7月13日土曜日カーペット取れなかった。
やはりドリームカーより人気あるか

622 ：

>>601
寝台特急富士・はやぶさ最終日売り出しのときは相当数のマニアがかけもちしてたらしい。
50箇所とかざらにいた。
自分は首都圏だが、水戸線や成田線の小駅ですら10人・20人と申し込みがあったらしいし。

623 ：

ID:tsd4jRhg0(笑)
spk-super.com(笑)

624 ：

>621　カーペットカーは定員25名×1両＝25名
　　　ドリームカーは定員48名×2両＝96名
　　　
　　　約4倍の定員の差があるからカーペットは取りにくい。　
　　　

625 ：

こんだけ人気有るんだからカーペット車増やせばいいのに

626 ：

>618
まだ夏の発売は決まっていないぞ

627 ：

>>621
客層が明らかに普段と違うかもしれんな。
強烈なヲタばかり、しかも鉄ではない。
同じ事は今年の9月第1週末にも言える。

628 ：

>>626
もう決まってるよ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t0=0&mode=type&SearchFlag=2&serchBtn3.x=7&serchBtn3.y=9&pc=3&GoodsCd=1933

629 ：

>>625
連投すまん
江差線に夏休みに多客の普通お座敷列車投入するするくらいなら
臨時はまなすかなつかしのミットナイトにして函館ー札幌走らせてほしい

630 ：

ほー、はまなすだけでは物足りないと？

631 ：

>628
　お〜、いつの間に・・・さんくす！

632 ：

　>624
正確には、カペ車は２３番を売らないから（調整用としてあるらしい）、定員は実質２４名。だから「約」ではなく「ちょうど」４倍の差。
しかも繁忙期はバタンコも入るから、もっと差は開くよね。

633 ：

>>632
その上、カーペットには女性専用席が６席あるから、男性にとっては実質１８席を争うことになる。（うち、上段は５席のみ！）
こんな大激戦は他にはちょっと無いくらい厳しい。
が、旅行会社が席を抑えてるような列車と違って、少なくとも全席１０時打ちで勝負が決まるという点では潔い戦いだとは思うけどね。

634 ：

来月19日乗るんだけど、
良く見たらｺﾋ束ﾊﾟｽは20日から発売なんだね。
10時打ちのために午前中空けてたのに残念orz

635 ：

自分はカーペットの下段になるならドリームを選ぶ。フェリーの雑魚寝カーペットの満員状態のような下段なら
グリーン座席のドリームの方がずっといい。カーペットは上段と下段の差が激しすぎるよなｗ
上段はＢ寝台よりも快適なのではないかとすら思う。

636 ：

>>634
発売は今月の２０日で使用は７月１日からでは？

637 ：

上段最後に乗ったの海峡の自由席だわ
もう一度乗りたいが機会無いだろうな

638 ：

ＪＲ北海道のＨＰにはまだ載ってないね。

639 ：

カーペット車は一般の座席車と同じように深夜の放送入る？
寝台は朝まで放送がなく静かで良かったが。

640 ：

ヒント:連結順序(｢群｣で考える)

641 ：

>>639
入らないし減光する

642 ：

了解、ありがとう。

643 ：

28番取って運休になったことならあるｗｗ
でも翌日に北東パスで北斗に乗れてラッキーだったｗ
http://i.imgur.com/yeyLIWn.jpg

644 ：

揉めに揉めて、ひらがなトンデモ駅名の悪寒w

645 ：

北斗市の市会議員は田舎者根性丸出しのエゴイスト

646 ：

　>639,641
おいおい、放送は入るぞ・・・。寝台車じゃないんだからさ。

647 ：

大きな音をたてて閉まる座席車の扉を何とかしてほしい。

648 ：

１４系の簡易リクは、身体を起こせば音をたてて戻ってきた。

649 ：

ｷﾊﾈﾌ14

650 ：

はまなすの座席車は青森発も進行方向を向いてるの？
で、進行方向が変わる函館で座席の転換をすると。でも皆寝てるだろうから転換するかどうかは
その時にならないと分からないのだろうか。
混んでる場合は転換しないと思ってた方がいいのかな。

651 ：

真っ暗闇の原野を走って景色なんて見えないのに、なぜ転換する必要があるのか理解できない。
寝ろ。

652 ：

ところが転換厨がいるんだなこれが。もしいたらそいつに仕切らせてとっとと転換。寝付きが悪くなるから争わないように。
一度青森発車前から仕切って転換させていた奴がいた。

653 ：

うわぁ。
他の列車ならお休み放送が流れる時間よりも後に発車して、おはよう放送が
流れる時間よりも前に到着するんだからイラン事はしないでほしいのにな。
ドリームカーにも出没するのかな？ ＞転換厨

654 ：

転換厨はﾄﾞﾘｰﾑｶ-に2回出たよ。
1回目がさっき書いた青森発車前で、2回目は函館停車中。
函館では起こされたから車掌に軽く苦情言ったら「進行方向向いたほうがいいでしょ？」と明らかに俺がおかしいという反応された。
それからは争わないよう心に誓ったよw寝付き悪くなったら本末転倒。

655 ：

転換仕切り厨が出没しない限りは混んでる座席車で深夜に座席方向転換することは有り得ないということで良いのかな？
誰が寝てるか分からない訳だし。寝てるところを起こされたらブチ切れて大変な事態になる可能性もあるだろうｗ

656 ：

昨夜の青森逝きはドリームカーは誰も転換しなかったよ
うとうとしてて起きる気力がないでしょｗ
乗車率は5割くらい。B寝台が増結で3両になってた

657 ：

函館から10回以上は乗ってるけど転換した事ないわ
ドリームカーだと青森行きでも札幌行きでも常に逆向きw

658 ：

四人で乗って最初から向かい合わせにするのが一番平和だな

659 ：

そういえば床に新聞紙を敷く人を見なくなって久しいな。
新聞紙敷いて靴脱いでお座敷気分だった。

660 ：

ドリームカーのミニラウンジって自由席にあぶれた奴らが居座ったりして騒いで煩かったりしないのだろうか
あそこは指定券持ってる人しか居ることが出来ないゾーン？
指定券持ってる奴のグループで酒盛りとかされても煩いだろうし・・

661 ：

>>660
問題はないが騒ぐと聞こえるみたい
座席の方向転換はしない人多い

662 ：

自由席急行券の客が追い出されるのを先月、見た

663 ：

>>660
> ドリームカーのミニラウンジって自由席にあぶれた奴らが居座ったりして騒いで煩かったりしないのだろうか
ドアから１，２列目だと正直うるさい。

664 ：

７〜８月だと蟹田→青森の区間は朝に海が綺麗に見えるのだろうね。
この区間の海側はA席で良いのかな？

665 ：

6月23日青森発のがED79 7とED79 9の重連だったけど何故だろ？

666 ：

この前、逆があったから帰りでしょ

667 ：

>>664
あの辺りは海霧（ガス）が良く発生するのできれいに見えることはあまりないらしい。
はまなす撮る鉄もなかなかスカッと晴れない区間で四苦八苦してるらしい

668 ：

>>659
俺は ちくま だったが、指定券売り切れ&自由席確保できずに、背中合わせの座席の下に潜って…寝た。
…ちなみに ｷﾊﾌ だったorz

669 ：

夏休み第１週目分、意外とあっさりと１０時打ちでカーペット上段で往復取れた。
まだ競争率は低いようだな。

670 ：

kanikawa_sama
振り込め詐欺とチケット転売一筋20年五関敏之
せやったな

671 ：

５月中旬〜７月上旬

海霧の影響を受けず、ピーカンの気象状況下で津軽線、江差線内で「はまなす」、
「北斗星」を撮れた椰子は漢。

津軽線内で田植え直前の水田の水鏡を絡めて、晴天下で撮影に成功した椰子はネ申

672 ：

>>660
厳密に言えば、ミニラウンジは指定席車両の一部なので自由席の人は座れない

673 ：

bnm

674 ：

Ｂ寝台の上客は使えるん？

675 ：

使えますん

676 ：

カーペットはJR北海道のインターネット予約サービスでは予約できなくて、
みどりの窓口に行くしかないのかな？

677 ：

>>676
電話予約なら可能（経験済）だよ

678 ：

　だけど繁忙期は、自分の足で窓口に並んで１０時打ちが一番無難。
　特にカペ２階は瞬殺だからな・・・
　

679 ：

>678
いや、夏休み前半はカペ２階は１０時打ちで余裕でとれてるぞ。週末であっても。
青森では某祭りが開催中なのに、こんなんでいいのか。お盆はさすがにこうはいかないだろうけどな･･･　

680 ：

超繁忙期（盆暮れＧＷ３連休）以外は、繁忙期でもそれほどでもないんだよな。
なにごとも一極集中するのが日本なんだろうな・・。

681 ：

会社の休みってだいたいどこも同じだしな

682 ：

スレ初心者です。その一極集中するお盆にカペに乗りたいんだけど、やはり１０時打ちしないと無理？
８月９、１０、１６、１７日あたりは週末にかかってヤバそうだから、１４、１５日あたりに乗ろうと思ってる。
過去にこの時期（お盆中の金・土以外の日）に乗った人いる？　やはり瞬殺だったのかな？

683 ：

>>682
確実に取りたければ10時打ちする以外には無いだろ

684 ：

超繁忙期には１０時打ちしたって確実には取れませんｗ
ていうか、殆ど無理だと思う。
日本全国から１０時打ちに参加して来るんだぞ。
それで２０席も無いんだからな、男性は・・。
取れたらクジに当たったということ。

685 ：

そうなんですか。やはり厳しいのですね。たしかに「クジに当たる」という表現が適切かもしれませんね。
でも、かつて「駅員のマルスのタッチの差で、勝敗が決まる」ということを聞きました。
きっと、どの駅員氏も１０時の時報と同時に発券キーを押してると思うのですが、その中で
抽選が行われているんでしょうか。東京（国立）に近いほうが有利とか？

686 ：

まあ二日前までに放流される可能性もゼロじゃないけど
キャンセル待ちするにも窓口へ日参するくらい(ヒマ)でないと難しいでしょうな

687 ：

>>685
>> 国立に近い方が有利云々
そういう根拠のないこと言う奴
昔からいたな〜

688 ：

国立に指定券を一括管理するセンターがあるから、685の言ってることは
全く根拠がないともいえない。

689 ：

>>685
マジレスすると、国立近辺が有利というのは都市伝説ｗ
窓口氏の10時打ちのテクに左右される部分もあるが、
瞬刹指定券は概ね、「運」だよ。

富士ぶさ最終指定券は大阪駅では10時打ち希望者は全滅したが、
兵庫県内の小さな駅でゲットできたという事実がある。

690 ：

お盆でもドリームカーは10時打ちじゃなくとも大丈夫そう…？

691 ：

連投でスマン

国立、国分寺が有利か否かは、北斗星が走り始めた頃から、個室ゲット術で云々言われているが、
国立、国分寺が本当に有利なら、転売ヤーが毎日10時打ちに並ぶじゃないか？ｗ
以前、逮捕された転売ヤーはいつも京葉線某駅で北斗星の個室指定券を、
かなりの頻度で朝10時に買うことから、駅員が不信に思い、
本社経由で警察に通報し、逮捕されたと新聞に出ていた。

近年、都内は10時打ちの事前受付可能駅が激減してしまった。
窓口氏曰く、「10時打ちしたのに何故、取れなかった！？」と大暴れする方の増加。
そして「せっかく取れたのに、引き取りに来ない方が増えた」とのこと。

入手難の指定券をゲットするのは本当に大変な時代になったものさ。

692 ：

指定席ゲットしたら三号車
リクライニングしない自由席の座席？

693 ：

>>690
去年の8月12日(日)の上りのケースだと、
カーペットは10時打ち瞬殺、ドリームは当日はまだ空いてて翌日朝には既に完売。
当日自由席乗ってみたらさすがにガチ満席でした。

694 ：

>>691
連投スマソ
国立有利云々は専用線のものすごく細かった回線の頃に言われていた話。
中継時にパリティエラーとかで再送したりしてると遠方ほど不利、みたいな。
今は確かIP化されててエラー自体まず発生しないから完全に誤差の範囲内、でしょうか。

695 ：

>692
そう。自由席と同じイスだ。いわゆる「バタンコシート」。
もし空いてるなら、５、６号車に変えてもらいな。この号車は通年ドリームカーだから。

696 ：

>>694
ひと昔前は中央線沿線が10時打ちに有利なんて言われていた時代もありました。
今はおっしゃる通りですね。

697 ：

スレ番で唐突に思い出したけど、ED79 13って三菱の銘盤をつけてるけど
改造元の75は日立なんじゃなかったっけ?　何で三菱になってるの?

698 ：

好みなんだろうけどドリームより座席のほうがいいんじゃない？
ドリームのあの中途半端なリクライニングの角度が慣れないとどうも落ち着かない。
その割りにあれでもイビキも盛大にカーペット並みに寝ることが出来る人種もいて
微妙な空間になってた。

699 ：

あれだけリクライニングが倒れたら普通は快眠できますｗ

700 ：

>>698
あれだけ倒せる座席車は見かけたことがない。ただし後ろに人がいると、MAXで座席を倒していたら頭部分と後方の人が視野に入る

701 ：

普段ほとんど指定席とか乗らないんだけど、ドリームって普通の特急の指定席よりもかなり豪華な感じなの？

702 ：

かつて特急グリーン車で使われてた座席を移植してる。
今のグリーン車の座席よりも重厚に見える座席。
足元も広く足置きもあるし相当に深くリクライニングする。
飛行機のファーストクラスのような感じ？
とにかく自由席の座席とは天と地くらいの差がある。

703 ：

はまなす運休

704 ：

指定席取ったら7号車だった。簡リクだよ、おい・・・

705 ：

青森セントラルホテル、大入りだな。

706 ：

>>704
もはや簡リクも絶滅寸前の希少な座席だから、この際、後の思い出に乗っておけｗ
俺も大昔に１４系の簡リク（あかつき）に乗った時のことを今でもしみじみと思い出すもんなあ・・。

707 ：

週末なのにあおりくらって運休とはご愁傷さま。

708 ：

指定席持ってた人は翌日の特急指定席に振り替え可能なんだっけ？
白鳥＋北斗

709 ：

>>708
　事故調の気分次第だろ。

710 ：

>>708
事故列変の取り扱いをする。
→出発地までの無償送還
→指定席→指定席、グリーン→グリーンの同クラスを基本として、後続の列車へ変更可能（この後続とは、所持している指定席の列車の後続とは限らず、その時に運転（予定）している列車を意味する）
この場合は乗車変更の扱いをしない
関連する列車も乗車変更の扱い無しで変更可能
下りはまなす→白鳥＋北斗に変更可能
上りはまなす＋リゾートしらかみ所持→北斗＋白鳥＋乗車可能なしらかみに変更可能
2年くらい前に台風が来て、事故列変で変更した経験あり

711 ：

連投すまん
公式ホームページの空席状況から
事故列変をしたと思う影響で、6日はまなす→7日スーパー北斗に、7日北斗→7日スーパー北斗に変更した人が多いのだと思う。

712 ：

昨夜の下りB寝で渡道する予定だったんだけど
まちなか温泉で風呂入って駅に戻ってきたら
運休のお知らせ。
青森では宿とれず、弘前で確保した。
駅員のすこしむかしのおねえさんからは
「列車ホテル(笑)を用意するので最悪は…」
というような案内をうけたけど(20:00頃の話)
ソレで夜明かししたヤツいる?

713 ：

>少し昔のお姉さん
…kwsk!

714 ：

>>712-713
隣接する青い森鉄道のお姉さんの方がレベル高そうw

715 ：

>少し昔のお姉さん
それって、お〇さんってこと
なのでは？

716 ：

まぁ30代後半〜40代くらいだろwww

717 ：2013/07/08

…で、中には綺麗な人が居る…と。