静岡地区在来線座席論争スレ 6号車

1 ：2013/03/13 〜 最終レス ：2013/07/07

このスレは「静岡地区在来線座席論争スレ」です。
議論は東海道線限定というわけではありません。
また他地域と比較して静岡地区の座席の優劣を、
歴史学、政治学、経済学、社会学等さまざまな方面
から論理的に検証することも歓迎です。

前スレ
静岡地区在来線座席論争スレ 5号車
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340443703/

2 ：

山手線の平均乗車駅数4.6駅（所要時間約10分）
静岡の平均乗車駅数2.8駅（所要時間約10分）
駅間距離や乗車駅数に違いはありますが、所要時間は同じ。
よって静岡にオールロングシート以外の選択肢はありえないということがわかります。

3 ：

たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

4 ：

ロングシートは否定しないから全列車トイレ完備して呉

5 ：

YOMIURI ONLINE 地域 静岡
新型313系乗り心地快適、ＪＲ東海ダイヤ改正
車内放送聞きやすく、大量投入「湘南型」消滅、座席数減ります、窓を背にロングシート
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news005.htm
※明日にはリンクが別記事に置き換えられる予定
ＪＲ東海が３月１８日のダイヤ改正で、県内に新型電車を一挙に大量投入して、旧国鉄時代からの古い車両を一掃する。
既に一部が走り始めて乗り心地が良くなった。しかしこの新型は窓を背に座るロングシート車となり、座席が３両編成で
約５０人分減った。同社は同じ新型でも、名古屋地区では前向きに座れる転換シート車を重視しており、新ダイヤから
「着席サービス」に大きな違いが出る。
新型は３１３系電車で、前面が斬新な白色、側面の窓も大きくなった。ＪＲ東海が、在来線電車の標準タイプとして１９９８年
から各地に投入を始め、今回大量に増備している。
県内では御殿場、身延線で９９年２月から、向かい合わせ座席のセミクロスシート車２両編成が走る。
新ダイヤでは、新製の１０３両を静岡支社に一挙投入、名古屋地区から中古の２１１系電車６０両を移す。これにより旧国
鉄時代からの電車を全廃し、深緑にみかん色の「湘南型」電車が東海道線から姿を消す。
新型は乗り心地が改善、加速や最高速度も向上してスピードアップし、車内放送も聞きやすくなった。
一方、主に御殿場、身延線を走る配置済みの１４本を除き、ロングシート車ばかりで２両、３両編成が基本となる。
ラッシュ時は増結するが、向かい合わせ座席で３両や４両編成の現主力、湘南型よりも座席が減る。
３両編成で比べると、立つ人も換算する車内定員は１８人増えて４４６人となるが、うち座席定員は１４４人で、逆に５５人減る。
同じロングシート車の２１１系と比べても、１人当たりの座席幅が少し広がる代わりに座席定員は少ない。
こうした「着席サービス」の変化について、静岡支社は「県内は短距離利用のお客さんが多く、乗り降りに手間のかからない
ロングシート車を導入した。名古屋では新型を主に快速列車に使っている」と説明している。

6 ：

各都市圏ごとに増発
新ダイヤでは、浜松、静岡、東部の各都市圏ごとに増発する。
ＪＲ静岡支社は「西部、中部、東部に乗客の流れが分かれる静岡県の地域の特徴に合わせた」としている。
例えば、浜松発の上りは掛川行と興津行が主となり、日中は１時間あたりで、浜松―掛川間が４〜５本に、
島田―静岡―興津間が１０分間隔の６本に、沼津―三島間が５〜６本になる。一方、大井川を挟んだ県西部
と中部境の掛川―島田間、富士川を挟む中部と東部境の興津―富士間は減便する。
また、夜行快速「ムーンライトながら」は、下りも県内区間で新たに指定席料金が必要となるほか運転時刻が
約３０分早まり、上りは富士を通過する。ホームライナーは、朝の浜松発、夕方の静岡発が増発される。
（2007年3月7日 読売新聞）

7 ：

>>4
衛生上よくないのでトイレ無しがベストだと思います。
211系5000番台は、まさにGood trainだと思います。
5000番台は非常に素晴らしく快適で理想的な電車です。
駿河の人々は、この静岡電車に誇りを持つべきですね。

8 ：

622:浜松人 :2013/03/13(水) 20:00:30.00 ID:GdrVBvGF0
>>617
主要駅での分断はサービスアップです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356786446/622

624:神宮前 :2013/03/13(水) 20:57:58.11 ID:rHdOqUYm0
>>622
そのとおり
豊橋〜浜松
浜松〜掛川
掛川〜島田
島田〜静岡
静岡〜興津
興津〜富士
富士〜沼津
沼津〜熱海
このような分断をすればサーヴィスアップになると思います。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356786446/624

9 ：

静岡なんてロングでじゅうぶん

10 ：

新型車両をありがとう！

11 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

12 ：

>>9
そのとおり
ワイドビューロングは313系2600番台
静岡電車は211系5000番台
どれも素晴らしい電車ですね。

13 ：

>12
313-2kは静岡専用設計ですので素晴らしさは格別ですね。

14 ：

211系も静岡では、まだまだ新車に見えます。

15 ：

>>7
その通りですね。211系静岡電車はトイレのないクリーンな室内が好評ですからね。
>>9
その通り。
>>10
本当にありがたいことですね。
>>12
その通り。
>>13
その通り。
>>14
その通り。

16 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

17 ：

各駅とも停車時間がひじょ〜〜〜に短くなっております。
降りる駅が近ずきましたら、ドアの前に進みまして、降りる準備をしてお待ちください
次はあべかわです。おでぐち左側です

18 ：

本日もご乗車ありがとうございます。
この列車はとても綺麗な車両を使用していますが、
普通乗車券のみでご乗車になれます。
座席はロングシート自由席となっております。
どなた様も開いている席に自由にお掛けください。

19 ：

広島なんかよりも静岡はずっと恵まれていると思いますよ。

20 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

21 ：

>>15
嘘を吐くな糞コテ
トイレがなくて好評なら313-2kにそれが付く筈がないよな

22 ：

>>21
飯田線の213系や中央線の211系にはトイレが設置されたのに
静岡の211系には未だにトイレ無しなのは何故でしょうかね？
トイレが大好評なら設置されるはずですが・・・
つまり静岡近郊は短距離輸送が中心だからトイレは不要
逆に、あるとラッシュ時に邪魔になる可能性がある
遠州は中距離輸送が中心なので場合によってはトイレは必要
ラッシュ時でも、そこまで混雑しないから邪魔にならない
・211系静岡電車は静岡に大変向いていると思われます
・313系ワイドビューロングは浜松に向いていると思われます
ですが、実際は211系が中距離運用に、313系が短距離運用につく場合もあります
そうなっても同じ短編のオールロングなので、それなりに融通が効きます
個々の良さを考えもせず、ただ文句を垂れ流すだけでは進歩がありませんよ

23 ：

国民には
ＴＰＰ交渉入りを与党幹部に伝達　首相「ルールを主導！！」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031501001487.html
実は
ＴＰＰ協定素案　７月まで閲覧できず
「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013031302000103.html
そして現在
ＴＰＰ会合、通信分野など大筋合意 米「年内妥結へ加速」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASGM14012_U3A310C1EB1000/

トリモロス・・・（震）

24 ：

TPP参加ということはユダヤ資本のポチに成り下がるようなもの
国外でのメイクマネーが好きな鬼畜米帝が自国に都合の良い条件を
諸外国に押し付けてくるのは猿やチンパンジーでも分かること

25 ：

>>22も嘘を吐くな
静岡電車という言い方は流行らないし文句を垂れ流しているのは糞コテ共の方

26 ：

>>21
当初はGG編成以外の211系に設置する予定でした。
これは現東海鉄道事業本部長が静岡支社長時代からの肝入り計画でした。
既に静岡支社の全関係箇所が同意していました。
しかし、東海鉄道事業本部副本部長が親静岡派の本部長に反旗を翻し、計画は頓挫しました。
東海鉄道事業本部副本部長が左遷されれば、計画は再開するでしょう。

27 ：

安倍はもう中川昭一の墓参りには2度と行けないですね。

28 ：

TPP
水島総
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1363326393
桜井誠
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20331805

藤井、中野が座敷牢に閉じ込められているのに
頼みの水島社長はこのざま。
日本を守るために行動する人間が必要な時代。

29 ：

亀井さんの尽力で凍結されたクロスシート一掃計画ですけど、アベノミクスで
再開されるようですね。

30 ：

>29
そのようですね

31 ：

神領車両区の211系オールロングを静岡車両区に移すべきだと思います。
そして静岡車両区の特急型電車373系を神領車両区に移すべきですね。
ロングシートを好む駿州とリクライニングシートを好む尾張にとって
たまらないサーヴィスだと思います。

32 ：

残念なことに、373系は豊橋より西には行かなくなるみたいですね
県内では豊橋、二川のほか飯田線の特急停車駅でしか乗れませんね

33 ：

>31
仮面ライダー全員集合のように、静岡に211全員集合
すれば非常に楽しいですね。

34 ：

・安倍の本質を当初から見抜いており、
常に正しい報道をしたメディア
ゲンダイ　コシミズ

・善良な国民の安倍支持を煽り
TPP参加へとミスリードしたメディア
三橋貴明　倉山満　西田昌司　桜チャンネル

・安倍に騙され座敷牢に閉じ込められ
言論封鎖された国士
藤井

35 ：

211系にこだわらず
名古屋の古い車両の受け皿としての静岡であればそれでいい。
その時は座席をロングに交換するなどの必要最小限の改造にとどめて。
一番良くないのは中途半端に古い車両が名古屋にあること。

36 ：

アベノミクスがこのまま順調に行けば、311の浜松以東
乗り入れは禁止になるでしょうね。

37 ：

ゲリノミクスは従来の自民党お得意の、財界富裕層優遇のトリクルダウン政策
そものもだということが、多くの国民にバレてきた。
なんでも平成の高橋是清を自称しているらしいが、故人にあまりに失礼。
安倍とゲリノミクスを推進している小泉一派の残党は死して詫びるべきである。

38 ：

椅子の形が気に入らないと破壊活動を起こす静岡人
編成が短いほど喜ぶ静岡人
トイレを嫌う静岡人

どういう人種だ

39 ：

>>33
そのとおりですね
全国から211系のオールロングを静岡に集合させれば
ロング好きのしぞーか人は大喜びでお祭り騒ぎになると思います
なによりロングパラダイスで非常に楽しいですからね（笑）
>>34
アヴェの本質は英紙エコノミストにも記載されていたと思います。

40 ：

>>38
文字通りの人種だと思います
駿河地区に生息する東洋人の思考は凡人や西洋人には不可解ということです
とりあえず彼らの嗜好にあわせたサーヴィスを提供すれば良いと思います
>>35
そのとおり
名古屋には競争相手の私鉄がいるため常に新車を配備しておく必要があると思います
中途半端なものは競争相手のいない平凡な静岡地区に送るべきですね

41 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

42 ：

このスレの「静岡」は沼津以西のことだから
熱海〜沼津や伊東線は東日本のE231が乗り入れてるから、オールロングにはならない。

43 ：

武豊線の電化にともない導入される新型車両が決定したようです。
現在静岡で使われているタイプ同様のオールロングシートとなり、大幅なサービス
向上となります。
武豊線は駅間が比較的短く、短距離乗車が主体ですので、妥当な選択に思います。

44 ：

>>43
そのとおり、静岡は平均乗車駅数が3駅ぐらいと短いので
阪急のような椅子無し電車でじゅうぶんだと思います
もしくは座席収納タイプか回転ロングシートも良いと思います
立ち席サーヴィスはサーフィンの練習になる可能性があるので
サーフィンを好むナウなヤングに馬鹿受けすると思います

45 ：

静岡なんてロングでじゅうぶん

46 ：

もともとのアベノミクスは、強力な財政出動による景気対策と、それにともなう金利の上昇を
回避するための金融政策のポリシーミックスだったはず。
しかし、今のアベノミクスは、緊縮財政シバキアゲと証券投資先行型のふざけた金融政策とサプライ
サイド＋トリクルダウンの最悪のゲリノミックスに成り果ててしまった。

47 ：

313の2000番台が叩かれるのを聞いたことがない

48 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

49 ：

静岡地区乗客の心得
1. JR東海を愛そう
2. 鉄道車両を大切にしよう
3. 不正乗車などの犯罪行為はやめよう
4. クレーム無しの明るい乗客になろう
5. なるべく優等列車を利用しよう
6. マイカーの移動を減らし鉄道を積極的に利用しよう
7. 週末は鉄道で旅に出よう
8. JR東海の関連商品を買おう
9. 大きな買い物をする時は東京へ行かず名古屋に行こう
10. それでも東京へ行くときは新幹線を利用しよう

50 ：

>>47
そりゃないわな、２０００番台は存在しませんから。
クソな２３００・２３５０・２５００・２６００番台はありますけどね。

51 ：

>>49
11.当然ながら名古屋へ行くときは新幹線を利用しよう

52 ：

知多はロングビーチ（水族館）
瀬戸はロングボード（海水浴）
東北はロングコート（寒冷地）
静岡はロングシート（大爆笑）
非常にわかりやすいですね

53 ：

静岡県民に成りすました18乞食とクソナゴヤの静岡冷遇厨だらけだな。
静岡のロングシートのなにが大爆笑なんだよ？答えてみろよ、カスが。

54 ：

>>53
ヒント「分断工作」
>>52
その通り。
>>51
その通り。
>>50
それらをまとめて2000番台と呼ぶのは、別におかしなことではないと思いますね。

55 ：

亀井静香
国を愛するというのは当たり前のことなんだから。自分たちの郷土を素晴らしいところにしていく努力をする。
それが愛国。
みんなが持っている感情で、いちいち取り立てて言うようなことじゃありませんよ。
当たり前のことが強調される時は、何かよこしまな意図がある場合が多い。
戦前は、政府がやろうとすることの正当性や必要性をきちっと国民に説明し、理解を得る努力をしないで
、愛国という、ある意味誰も抵抗できない言葉で正当化、美化し、人びとを戦争に駆り立てた。
従わない人間に対しては「あいつは愛国心がない」なんて批判してね。
愛国がそういうふうに使われてきた面があることを忘れちゃいかんと思います。

56 ：

>55
非常に素晴らしいですね

57 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

58 ：

>>55
なるほど、まったくそのとおりだと思います
合衆国でも小学校で星条旗に誇りを持つよう教えられますが
シナチョン以外の美国人は皆、自然と祖国を愛しているようです
なぜ日本は自国を否定するような教育がされるのでしょうかね？

59 ：

静岡は田舎でうんざりするけど
313系や211系電車に乗ると
素晴らしいセンスのインテリアに圧倒されて
静岡人も都会人になれた錯覚をする。

60 ：

座席も首都圏タイプのオールロングですから
なおさら都会人気分になれますね。
首都圏ラッシュ気分も体験できるように
ギリギリまで短編成化するとさらに良いと思います。

61 ：

静岡にも首都圏みたいに女性専用車両が欲しい。

62 ：

>>61
ヒント：短編化
>>60
ギリギリまで短編化した211系6000番台や313系300番台は素晴らしい電車だと思います。
シズオカは2両編成が最高に合っていると思います。
ラッシュ時に椅子を収納出来ればなお良いでしょうね。
>>58
有能な国士が日教組を解体すれば万事解決でしょう。

63 ：

オールロングで首都圏と並んだ静岡
次はシートゼロで首都圏を超えて欲しい

64 ：

このスレの軍団さんが目の敵にしている東京口や静岡口を荒らしている1人の横浜市民もしくは大和市民
【粘着】横浜市民を監視するスレ【荒らし】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1342053878/

65 ：

大阪市営地下鉄民営化に透ける維新の会と関西財界の利権の構図
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130327-00010000-cyzoz-soci

66 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

67 ：

割安切符があったのでグリーン車で下呂温泉に行ってきましたが
とても良い湯加減と独特の滑りのある温泉で身体の疲れがとれました（笑）
グリーン車は騒がしいエコノミー乞食が居ないので実に快適ですね
温泉饅頭も香りが良く甘さも控えめで非常に美味ですね
部屋は少々奮発して和洋室にしましたが実に快適で贅沢なひとときを堪能しました
卓越した欧米諸国と違う野蛮で騒々しい東洋のヤーパン土人には休息が必要ですね

68 ：

>67
下呂温泉といえばふつうに水明館ですね。
特急ひだ号の名古屋延伸で立場のなくなった
名鉄北アルプス号の会津若松鉄道への譲渡は
非常にもったいなかったと思います。
樽見鉄道か名松線で使うべきでしたね。
7000系P車も廃車にせず竹鼻線で使うべきでした。

69 ：

>>67
その欧米でオールロングの電車なんて１編成も無いんですがね。
間もなく日本にも格安航空時代が到来します。
東京〜大阪間の飛行機代は恐らく4000円以下となるでしょう。
そうなったらあなた方の自慢の「新幹線」はどうなるんでしょうね。
すでに日本の基幹交通網は「空」へとシフトし始めてますよ。

70 ：

>>68
たしかに北アルプスは非常にもったいないですね
東海のキハ85と同じカミンズエンジンなので
鳥羽線や関西線の快速みえとして使えると思います
あまったキハをロング化して静岡に送れば
なお良いサーヴィスになると思いますけどね

71 ：

>>69
ヒント：リニア中央新幹線

72 ：

静岡はコンテナでじゅうぶん

73 ：

>72
そのとおり

74 ：

静岡の東海道線の駅は収益アップのために、
スタジアムみたく冠スポンサーを付けたらいい。
ヤマダ電機・静岡、ヤマダ電機・静岡
家電の事ならなんでもお任せヤマダ電機・静岡に到着です。
次は新しい命の始発駅・OX産婦人科・東静岡に停まります。

75 ：

静岡ではロングの各駅停車が好評です。

76 ：

>>75
その通り。
>>74
それは良いアイディアですね。
アベノミクスは新自由主義ですので、企業経営にも効率が求められますからね。
従来のように、新幹線の利益で在来線の不採算路線を担保するようなことはできなくなるでしょう。
静岡支社と静岡県民の自助努力と、短編成化など痛みを伴う改革は避けられないでしょう。
>>70
その通りですね。
キハ8500を快速みえに、キハ75を高山線、参宮、紀勢線の普通列車に、そして余ったキハ11
とキハ40をオールロング化し、静岡に転属させればベストですね。
現在静岡で好評の313系ワイドビューロングは、武豊線の電化に向けて、転属させればいいと
思います。武豊線に導入される車両は静岡仕様に準じたオールロングだという情報もありますね。

77 ：

>>69
通勤電車でロングシートは当たり前ですよ。
東京の山手線でも名古屋の地下鉄でも、オールロングですからね。
>>67
そんなに良いところなら一度は訪れてみたいですね。

78 ：

ネーミングライツすら知らない馬鹿がいると聞いて、すっ飛んで来ました。

79 ：

所詮、味噌漬け汚染の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

80 ：

今後静岡に導入する車両はレースバスみたいなのでよくね？
電車でも車体はレールバスに準じたものにすれば問題なし！

81 ：

静岡はコンテナでじゅうぶん

82 ：

>75
そのとおり

83 ：

>>81
馬鹿かお前は

84 ：

77 ：浜松人：2013/04/07(日) 20:20:14.82 ID:fT/hMegH0
>>69
通勤電車でロングシートは当たり前ですよ。
東京の山手線でも名古屋の地下鉄でも、オールロングですからね。
　それは日本だけでしょ。こっちはアメリカやヨーロッパのことを言ってるんですがね。
　日本から出たことないでしょｗ

85 ：

>>84
日本には日本の文化があります。静岡には静岡の文化があります。
なんでもかんでも毛唐を真似ろというのは、いささか無粋な意見ではないでしょうか。

86 ：

>>85
反論になっていないけどw

87 ：

名古屋は転クロの文化、静岡はロングの文化ですね
西洋はクロス文化で東洋はロング文化が一般的です
名古屋は先進的な欧米列強への憧れが強いためクロス
静岡は発展途上国の東洋気質が強いためロング
静岡は都市の構造が発展途上国に似ているので
ロングが最適だと思います

88 ：

>>87
欧米のクロスシートは、詰め込みのためのものですね。
開放的で明るい車内のロングシートに、彼らは憧れを抱いていることでしょう。
静岡のオールロング化政策こそ、世界でもっとも先進的な政策でありサービスであると
言えますね。
>>86
自分が納得できない回答だったからといって「反論になっていない」はないですね。
静岡には静岡の文化があります。そして地域住人からも愛されているというのが現実
ですからね。

89 ：

>>88
「静岡には静岡の文化があります。そして地域住人からも愛されているというのが現実ですからね。」
あなたのような余所者にそんなこと言われても全然説得力ありませんからー。

90 ：

名古屋の転クロ文化は名鉄創設者の土川元夫に
よるものだと思います。
当時、普通車をSRで固めたのは誰がどう見ても
常識外れ。沿線住民はその過剰サーヴィスに
度肝を抜かれました。
その名鉄SRに対向するために倒壊も転クロ化
したわけです。

91 ：

所詮、味噌漬け汚染地区の下等生物は無神経な考えしか出来ないのね。

92 ：

8 ：浜松人：2013/04/10(水) 19:32:04.08 ID:ac25Mbss0
>>87
欧米のクロスシートは、詰め込みのためのものですね。
開放的で明るい車内のロングシートに、彼らは憧れを抱いていることでしょう。
　そんなことは一切ありませんがｗ
　実際に諸外国に行って見てから言ってくれませんか。
　それとも頭のネジが緩んでしまったんですか

93 ：

>>92
元々糞コテ共は頭のネジが無くなっているから気にするな

94 ：

いまになって静岡がロングシートを拒否すれば、
アメリカ激怒。日米関係はぐぢゃぐぢゃになります。

95 ：

>>94
クロスシート一掃計画にはラチェット規定がありますので、クロスシートへの回帰はありえないでしょう。
>>92
事実ですよ。諸外国の通勤路線のクロスシートといえば、それは粗末なものです。
それに比べて静岡のワイドビューロングは、広々として非常に快適だと好評です。

96 ：

構造改革を支持した静岡は未来永劫ロングシートだと思います
>>95
そのとおり、クロスへの回帰はありえないでしょうね
>>94
そのとおり
もしロングを否定したら美国人にルーピー呼ばわりされるでしょうね

97 ：

>>96
無知乙
新幹線を含めた特急列車はクロスシートですがw
その時点でロングシートではないぞ糞コテ

98 ：

>>97
ああいえばこう言う典型的なカスだな
特別料金不要の列車の殆どがロング各停なのは事実
椅子の向きで文句垂れ流すこじきっぱーは巣に帰れよ

99 ：

安倍の言う「美しい静岡」とはオールロング一色
のことを言うんですね。

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