【三岐線】三岐鉄道スレPart17【北勢線】

1 ：2013/01/17 〜 最終レス ：2013/07/06

三岐線・近鉄連絡線・北勢線の「三岐鉄道」スレです。
落ちないように1日1回保守しましょう。
三岐鉄道三岐線・北勢線についてタブー視せず自由闊達に語りましょう。
過去スレは>>2以下
【関連リンク集】
三岐鉄道　http://www.sangirail.co.jp/
北勢線対策室　http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道三岐線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B2%90%E9%89%84%E9%81%93%E4%B8%89%E5%B2%90%E7%B7%9A
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』　三岐鉄道北勢線
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2 ：

【過去ログ１】
【三岐線】三岐鉄道スレPart16【北勢線】(2012/08/22〜13/01/18)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345639524
【三岐線】三岐鉄道スレPart15【北勢線】(2012/05/12〜12/08/23)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336788658
【三岐線】三岐鉄道スレPart14【北勢線】(2011/10/18〜12/05/13)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318928905
【三岐線】三岐鉄道スレPart13【北勢線】(2011/01/22〜11/10/15)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295671798
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1295671798
【三岐線】三岐鉄道スレPart12【北勢線】(2010/04/13〜11/01/23)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271164791
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1271164791
【三岐線】三岐鉄道スレPart11【北勢線】(2009/06/30〜10/04/17)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246358423
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1246358423
【三岐線】三岐鉄道スレPart10【北勢線】(2009/01/17〜09/07/01)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232165780
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1232165780
【三岐線】三岐鉄道スレPart9【北勢線】(2008/07/21〜09/01/20)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216641707
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1216641707
【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】(2007/11/07〜08/07/26)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194435311
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1194435311
北勢線存続への課題Part7　(2007/03/29〜07/11/10)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175178947
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1175178947
北勢線存続への課題Part6　(2006/09/11〜07/03/30)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157901884
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1157901884

3 ：

【過去ログ2】
北勢線存続への課題Part5　(2005/06/14〜06/09/09)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1150249420
北勢線存続への課題 Part4　(06/05/26〜06/06/10)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148622406
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1148622406
北勢線存続への課題part３　(05/06/14〜06/05/29)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118750370
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1118750370
北勢線存続への課題　２００４年part２ (04/06/11〜05/06/14)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1086921212
http://mimizun.com/log/2ch/train/1086921212
北勢線存続への課題　２００４年part1　(03/12/13〜04/05/25)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1071279082
http://mimizun.com/log/2ch/train/1071279082
三岐北勢線について　(03/05/23〜03/12/13)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053700033
http://mimizun.com/log/2ch/train/1053700033
公共交通(住民の足)の確保≠北勢線存続と税金投入　(03/02/20〜03/05/15)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1045714104
http://mimizun.com/log/2ch/train/1045714104
近鉄北勢線廃止＆税金投入による存続 　(02/11/21〜03/05/15)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037837272
http://mimizun.com/log/2ch/rail/1037837272
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278

4 ：

【過去ログ3】
北勢線存続決定と税金55億円投入　(02/09/25〜02/11/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032959305
http://mimizun.com/log/2ch/train/1032959305
[近鉄]北勢線存続へ　(02/08/16〜02/09/14)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1029466478
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
http://mimizun.com/log/2ch/train/1015942322
北勢線　廃止申請へ　(01/12/13〜02/02/19)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008170658
http://mimizun.com/log/2ch/train/1008170658
近鉄北勢線スレッド　(01/08/08〜01/09/15)
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/997236948
http://mimizun.com/log/2ch/train/997236948
近鉄北勢線廃止反対　(01/05/29〜01/06/11)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/991127882
http://mimizun.com/log/2ch/train/991127882

5 ：

【マータリ系スレッド】
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ2▲▽(02/09/26〜02/10/07)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032976278
△▼近鉄北勢線＆三岐鉄道をマタリと語るスレ▲▽(02/03/12〜02/10/22)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1015942322
近江鉄道・三岐鉄道・富山地鉄スレッド(04/7/17〜04/8/26)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089992136/
【三岐線】三岐鉄道総合スレ【北勢線】　(03/05/24〜04/03/06)
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053766336
【三岐線】三岐鉄道すれっど【北勢線】　(03/03/30〜03/04/30)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049013974
【悲願の】三岐鉄道【冷房化】 (06/08/27〜06/12/04)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156690376/
一人で行く三岐鉄道丹生川駅「貨物鉄道博物館」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229129787/
【さよなら】三岐鉄道607Fスレ【ありがとう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234011806/

6 ：

【過去ログ4】
【ニュース速報板】
【社会】近鉄北勢線・存続表明　県民へ説明不十分 １０年後の経営に疑問−三重 (02/08/17~ 02/08/19)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029594021
【社会】近鉄北勢線問題　県、存続を正式表明＝資産譲渡費用の一部負担−三重　(02/08/22〜02/08/23)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030025896
【社会】近鉄北勢線の事業譲渡申請−近鉄・三岐鉄道[1/9]　(03/01/10〜03/01/14)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042130066
【経済】国交省、近鉄北勢線の譲渡を認可＝自治体の財政支援で運行へ−三重[3/6]　(03/03/06〜03/03/09)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046959462
【鉄道】三岐鉄道北勢線の利用者増加　ガソリン高騰が追い風？[10/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224205296
【民話】「おねじゃたぬき」せんべいに　三岐鉄道大泉駅の直売所が開発／三重
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1222142599
【三重】園児が描いた塗り絵を車両に　三岐鉄道北勢線［09/03/06］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1236304686
【予備スレ】
地方自治スレ三重北勢※残してどうする！？軽便鉄道※広域合併 (02/10/26〜)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1035632899/l50
まちBBSスレ　　近鉄北勢線存続！
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1029504907&LAST=50

7 ：

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou
http://profile.ameba.jp/aidutetudou/

8 ：

いち乙なのだ！

9 ：

乙

10 ：

北勢線車庫
http://www.youtube.com/watch?v=w_PshN6w4c0

11 ：

鉄道ファン最新号の147ページで西武101・301系が「三岐鉄道に譲渡された」となかなか豪快なミスがあった。
正解は近江鉄道で169ページに甲種輸送されてる写真が掲載されてる。

12 ：

>>11
近江で魔改造を施されて三岐に来るのかもよｗ

13 ：

いつもの時間に貨物が来ないんだけどなんかあった?
また脱線とかはないよね?

14 ：

太平洋セメント　東藤原工場
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VVQ6_6a-xOQ

15 ：

>>14
終了間際の線路の砂利が真新しかったが・・・・・。
最新の映像、なんだよな？

16 ：

>>15
F5からの脱線ポイントは、Y字になって、>砂利が真新 はずだよ
まだ信号線などの埋設工事中（黒いダクト->コンクリのフタ付き溝）だから
動画を撮った本人ではないが、運転再開後に撮影の映像

17 ：

a

18 ：

3714の出発準備 去年11月ぐらい
http://www.youtube.com/watch?v=lm4iSNLqkSI
3713
http://www.youtube.com/watch?v=HINS2tCnWBU
だと思う

19 ：

みやさんひさびさに登場
内部線の廃止1年半前から判っていたようだ
【鉄路廃止】近鉄内部八王子線スレPart２【BRT化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349875690/990-995

20 ：

しかし、マダーが静かと思ったら、カシを変えているとは
でもさ、「みやさん」？　大丈夫かよ
道路運送法ー＞無料ー＞自動車道事業
第五十一条 　一般自動車道は、道路、鉄道又は軌道と平面交差をすることができない。〜
その他特別の事由がある場合であつて国土交通省令で定める設備を設けるときは、この限りでない。
２ 　一般自動車道は、その幅員、勾配、曲線、見通し距離、通信設備
その他の構造及び設備について国土交通省令で定める技術上の基準に従わなければならない。
「平面交差」ね

21 ：

というわけでこのスレは俺が預かるからみんな心置きなくむこうに移動してくれ

22 ：

>>21
みやさんに負けてきたのか
完敗宣言ということでいいのだな

23 ：

完敗宣言でいいよ別に
適当なこと書き込めば自動修正ロボが訂正してくれるから調べる手間も無く便利だし

24 ：

動画付き
http://www3.nhk.or.jp/tsu/lnews/3074899331.html
北勢線の利用促進を考える
赤字経営が続く桑名市といなべ市を走る三岐鉄道北勢線の黒字化に向けた沿線住民や専門家による審議会が桑名市で開かれ、利用者の増加策について意見が交わされました。
審議会には桑名市など沿線自治体の住民の代表や、公共交通に詳しい学識経験者ら１１人が出席しました。
審議会では三岐鉄道が路線を引き継いでからの１０年間で年間の利用者が２３０万人に回復し、年間の赤字もおよそ３億円に半減したものの、黒字化のめどが立っていない現状が報告されました。
このあと利用者の増加策について意見が交わされ、出席者からは「通勤や通学の利用者が多いが、定期券は割引額が大きいので通勤・通学以外の利用者を増やすべきだ」などといった意見が出されていました。
北勢線の沿線自治体では今年度までに５５億円を支援してきましたが、新年度、平成２５年度以降は当面３年間は追加の支援をして北勢線を存続させることを決めています。
01月28日　18時33分

25 ：

そもそも、そこの考え方
利用する人が、通勤や通学を前提にするから、偏りがある
如何に、北勢線を利用して、「観光客（沿線住民以外）を呼び込むのか」
その利用者数は、沿線住民だけでは、不可能だと思える

26 ：

そもそも沿線住民の要請で残したんだから
観光客呼び込みなんて考える必要ない。
観光資源なんて皆無だし、作る金もない。
観光資源作っても自家用車で来るし(三岐線がいい例？阿下喜温泉も)。
利用者増を考えるなら道路閉鎖(乗用車通行禁止)
いなべに出入りするには北勢線しかないという状況を作るしかないだろう。
そんなことは無理だからこれ以上の乗客増はあきらめて
いまの乗客数で均衡するような設備と人員を考えるべきだろう。

27 ：

>乗客数で均衡するような設備と人員
が現状できないということ
これは、工場団地(住宅や、商業施設)を誘致など、インフラの整備が必然ということ
まあ、高速道路が完成した段階で、北勢線のありかたが再び問われるだろうけど
視野を「北勢線だけ」でなく、「交通という中の北勢線」でないとね
手っ取り早く言うと、（移動する）人口を増やさないと、増えない

28 ：

これから人口減、少ない人は仕事のある都市部へ集中、田舎は年寄りばかり
JRですら（民営だからこそ？）新幹線できれば切り捨てていく在来線
地方の鉄道で黒字化ってもう無理だと思うけど
普通の狭軌なら非電化でNDCにしてみるとか、富山みたいにLRT化してみるとかあったのかね

29 ：

マイカー中心の社会の中で、これから自動操舵無人運転など技術革新の大波が来る事が予想される。
中長期的には存続は難しい。いつまで健全な状態を維持するのか、予算を見極めながらの低空飛行になるんじゃないか。
ローカルな鉄道は今間違いなくリストラの渦中にある。

30 ：

衛星都市としての整備がなされていないだけ
新幹線しろ、結局過疎化が悪化するだけ
でも、海外には、まだ数多くの軽便鉄道や、LRTが共存している
何だろうね

31 ：

人口密度に助けれられて、日本が多過ぎるだけだろう。
海外も廃線の山。

32 ：

http://www.nhk.or.jp/tsu/program/hot/index.html
本日1月30日18：30〜
ＮＨＫ津　ほっとイブニングみえ
『ほっとアラカルト』北勢線再出発から１０年

33 ：

>>32
注意　ＮＨＫ名古屋は別内容

34 ：

>>26
新たな観光施設を作って集客する手法は
阿下喜温泉より10キロほど南にオープンしたアクアイグニスが実行済みだね。
この前、めざまし土曜日のまんまみ〜やで、アクアイグアスが取り上げられていた。
日本全国に流れる番組の１コーナーで、毎週一つのテーマを取り上げるのだが、
それに選ばれるのは凄い事だ。在名局の番組で特集されるのとはわけが違う。

35 ：

２月３日(日)東海テレビ「スタイルプラス」にて放映

36 ：

>>32-33
だな。
６時半で名古屋発から飛び降りた後の話なので，
ＮＨＫ津が入るエリア限定の内容だね。

37 ：

Ｎさんの議員への復活の道はさらに遠くなりました。

http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20130125/CK2013012502000008.html
議員定数削減案を可決　桑名市議会

2013年1月25日

桑名市議会は二十四日、議員定数を現行の三〇から四減し二六とする条例改正案を賛成多数で可決した。
二〇一四年十二月五日の任期満了に伴う市議選から適用する。
議員でつくる議会改革検討会が二〇一一年十月から議論を重ね、昨年八月に二六とする中間答申を議長に提出。
十〜十一月に市民に意見を募るパブリックコメントを実施し、今議会で条例改正案を議員提出した。
市議会では、二〇〇四年十二月の合併時に在任特例で五十八人いた議員を〇六年の改選で定数三四に、一〇年に現行の定数三〇に減らした。
（渡辺聖子）

38 ：

3年後に北勢線を廃止して270系を内部線にもってくれば万事解決だな
3年あれば進学先も自由に決められるし自治体も乞食三岐も誰も傷つかずに済む

39 ：

http://www.isenp.co.jp/news/20130201/news04.htm
三岐鉄道　北勢線の知識問う　来月２、３日にいなべで「検定」
【ホーム内に掲示した「北勢線検定」の出題問題のヒント＝東員町山田の三岐鉄道北勢線東員駅で】
【いなべ】三岐鉄道北勢線の沿線自治体（桑名市、いなべ市、東員町）と同社でつくる「北勢線対策推進協議会」は三月二、三日の両日、北勢線と同線の十三駅周辺の名所や旧跡などの知識を問う「北勢線検定」を実施する。
関係者は「北勢線と沿線の町の魅力を再発見するきっかけになれば」と、多くの参加を呼び掛けている。
　三択方式と記述方式で五十問を出題し、六十分の制限時間内に解答してもらう。四十問以上の正解で合格と認め「北勢線オリジナル合格証」を贈る。
　検定は、いなべ市員弁町石仏の北勢線対策室で実施し、三月二、三日とも午前十時からと午後二時からの二回。
誰でも参加ができ、参加費は無料。定員は各回五十人の計二百人で、事前の申し込みが必要。
希望者は土、日曜日と祝日を除く二月八日から二十二日（時間は午前八時半―午後五時）までに、北勢線対策室へ電話で直接申し込む。
　また、検定問題のヒントを北勢線の車内と十三駅のホームに三月三日まで掲示している。
合格発表は三月八日で、北勢線対策室のホームページと、西桑名駅など五つの駅で合格者の受験番号を発表する予定。
http://www5.ocn.ne.jp/~tetsudou/news/20130128.html

40 ：

クハ

41 ：

軽便博物館に寄って見た。
楽しそうな大人子供に今さら何が言えよう。と思った。
政治の場に口出ししなけりゃいいのに。
貨車博物館に寄って見た。
楽しそ/以下略
積荷を再現した有蓋車の展示は素晴らしい。個人の趣味の領域を超えた仕事に拍手したいが募金するの忘れた。次回に積み立てよう。

42 ：

スノープローつけたED5082、東藤原で観やすい場所に留置されていた。
格好良いな。冬のうちに見にきた方がいいぞ。

43 ：

いつもいるんじゃない？

44 ：

ゴメン、デキ２０２と間違えた

45 ：

また脱線したの？

46 ：

例のクハを1両つぶした事故、お粗末すぎる
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/130205/dst13020514550010-s.htm

47 ：

代替車両どうするんだろう

48 ：

事故を未然に防ぐための安全対策を怠り
今後も怠り続ける三岐鉄道は鉄道の営業免許取り消しが妥当と判断します

49 ：

東海環状道の北勢インターって東藤原のマックスバリューやマクドナルドがある場所のすぐ前じゃないかｗ
高速道路完全並行時代まで、あと数年という状況になってきましたぞ。撮影には便利なことこの上ないが。

50 ：

インターが近くなら阿下喜から環状に各地を回る高速バス運転すりゃいいし
セメントと乗客を同時に運べるような車を開発してはどうかね

51 ：

http://mainichi.jp/area/mie/news/20130206ddlk24040279000c.html
北勢線対策審:西桑名駅、乗り継ぎ改善を　市長に答申書　／三重
毎日新聞　2013年02月06日　地方版

　沿線自治体の財政支援が続く三岐鉄道北勢線について、有識者と住民で構成する「対策審議会」は５日、
利用者増に向けた西桑名駅の乗り継ぎ改善を求める答申書を、対策推進協議会長の伊藤徳宇桑名市長に提出した。
　審議会議長の山本幸司・名工大名誉教授は「ローカル鉄道を維持するには自治体支援が必要だ」と強調。
同時に、沿線住民以外の利用を増やす方策強化が重要との認識も示した。
　０６年１０月の諮問後、需要予測の補正や設備投資、ダイヤ編成について審議してきた。
今回の答申に伴って審議会は解散するが、７日の対策推進協議会で新たな第三者組織の創設が決まる見通しだ。
　北勢線は０３年４月に近鉄から三岐鉄道に事業譲渡。
桑名、いなべ市と東員町の財政支援を受けて運営してきたが、当初予定した１０年後の黒字化達成は困難な状況だ。
２市１町は１３年度から３年間の暫定追加支援を決めている。【岡正勝】
〔三重版〕

52 ：

http://6303.teacup.com/asita381/bbs
NHK の感想 投稿者：あんちゃん 投稿日：2013年 2月 2日(土)12時00分51秒
学生にとっては、無くてはならないもの
審議会山本議長は、学生以外の乗客を増やす必要あり
三岐種村専務は、ある程度実績（収益や利用者数）をださないと今後の交渉できない。
審議会は、需要予測を下方修正などしているのではなく、どのようにすれば学生以外の利用者を
増やせるか具体的な動きを示してこそではないのかなぁ
三岐鉄道も、10年後は自主運行の覚書があり、地方鉄道のプロと胸を張ったのだから
税金投入の交渉ばかりに力を注がず、必死になってこの地方の市民の足を守るためにも、
沿線市民や鉄道ファンの力も借りて楽しい軽便鉄道にしてみてはいかがでしょう。

53 ：

その自主運行の覚書って存在するの？
たしかに新聞報道ではあるように書いてあったけど。
自治体側がそう言わないと住民が納得しないからそう書かせたんじゃないの？
三岐としては頼まれたからやってるんであって
「ぜひやらせてください」ってやってるわけじゃない立場。
北勢線がお荷物なのはわかってるんだから。

54 ：

なら三岐自身がそう主張すればいいだけ
国と自治体に100億の損害を与えた三岐は今後どこからの支援も受けずに朽ち果てれば良い

55 ：

>>http://momi6.momi3.net/td/thumb/1360232109890s.jpg

56 ：

この人ほんとうに適当なこと書くんだな。
23 5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 sage 2013/01/27(日) 17:56:00.17 ID:oq/HnMmU0
完敗宣言でいいよ別に
適当なこと書き込めば自動修正ロボが訂正してくれるから調べる手間も無く便利だし

57 ：

みんなの力でナローで守ろう！

58 ：

※但し、北勢線に限る

59 ：

http://www.isenp.co.jp/news/20130208/news03.htm
北勢線対策推進協議会　６億円の支援継続　来年度から３年間
【北勢線の今後の運営補助について話し合うメンバーら＝桑名市多度町の桑名広域清掃事業組合資源環境センターで】
【桑名】桑名市、いなべ市、員弁郡東員町と三岐鉄道で構成する「北勢線対策推進協議会」（会長・伊藤徳宇桑名市長）は七日、桑名市多度町の桑名広域清掃事業組合資源環境センターで開催。
沿線自治体の財政支援が続く北勢線の運営に対し、平成二十五年度から二十七年度までの三年間で計六億円規模の支援を継続することを決めた。
　同協議会は今年度で廃止され、引き続き二市一町と同社で「北勢線事業運営協議会」を新たに設置する。
　支援額は、これまでの赤字補_（ほてん）のかたちから、必要経費に関わる補助額を算定。線路保線や車両点検をする「技術現業人件費」と「修繕費」を合わせた二分の一に、「減価償却費」「固定資産税相当額」を合わせた額に定める。
来年度の補助額は二億一千百五十万円。
　市町の負担割合も、人口差があることから、利用者割中心から均等割中心へと見直した。桑名市が44・８％（現47・４％）、いなべ市が32・36％（同29・72％）、東員町が22・84％（同22・88％）とした。
　これまでの有識者と住民でつくる「対策審議会」に代わり、学識経験者らで構成する「北勢線事業専門委員会」も設置し、調査分析を実施していく。
　北勢線をめぐっては、平成十五年度から今年度までの十年間、二市一町から約五十五億円の財政支援を受けて運営してきたが、黒字化を達成できなかった。
平成二十四度の年間利用者は約二百四十万人。三岐鉄道は「最低でも年間二百七十万人の利用者を確保すれば自主運行は可能となるが、四年後も引き続き厳しい状況だ」と話した。

60 ：

>>59
なんかおかしくない？
年２億円の補助金もらってる鉄道が利用者が30万人増える（240万人→270万人）と自主運行可能と言うけど、
2億円を得るには新たに増える30万人の利用者一人当りの収入が667円必要。
北勢線全区間に乗っても460円なのに。

61 ：

http://mainichi.jp/area/mie/news/20130208ddlk24020100000c.html
北勢線対策推進協:来年度支援額２億円余　／三重
毎日新聞　2013年02月08日　地方版

　三岐鉄道北勢線の沿線自治体と同社でつくる「北勢線対策推進協議会」（会長、伊藤徳宇・桑名市長）が７日、桑名広域清掃事業組合資源環境センターで開かれ、自治体による１３年度の支援額を２億１１５０万円と決めた。
１５年度までの支援が決まっており、総額６億円を超える見込み。
　内訳は、技術現業人件費と修繕費の２分の１に減価償却費を加えた２億２１５０万円、固定資産税相当額３５００万円の計２億５６５０万円。４５００万円は国と県の補助金が交付される見込み。
　負担割合は、桑名市が４４・８０％、いなべ市３２・３６％、東員町２２・８４％。人口や駅舎数などで決めたという。
　今後、同協議会は廃止し、新たに「北勢線事業運営協議会」を設置。第三者組織「北勢線事業専門委員会」の創設も決まった。【加藤新市】
〔三重版〕

62 ：

次の改正で23時にもう1本運行してくれないかな
23:30発くらいで
保々行きで良いからさ

63 ：

>>62
津新町行き急行に接続させないの？

64 ：

>>46
>運転士は「三里駅に停車後はいつも信号が青なので確認しなかった」などと話している。
じゃあなんでこの時だけ「赤」だったのだろう？
確認しなくていいわけないけれど
こういうところは全然報道されないね

65 ：

>>63
時間が遅すぎても実現しにくいかなと思ってさ

66 ：

いつも信号が青なのにその日だけ赤だった理由
信号が赤だったのにATSが有効に働かなかった理由
有効に働かなかったのにATSを新型に交換しない理由
三岐はこれらの説明責任を果たしてないな

67 ：

そもそも、脱線ポイントを設けているのに、
なぜ、脱線ポイントがない所と同じ基準のATSが必要なのか
なぜ、>54 で　「自治体に100億の損害」と何ら根拠もなく水増しした値がでるのか
など、
マダー氏の説明責任を果たしてないな

68 ：

捜査関係者にはちゃんと説明してるでしょ

69 ：

＞そもそも、脱線ポイントを設けているのに、
＞なぜ、脱線ポイントがない所と同じ基準のATSが必要なのか
事故に乗客を巻き込んでるから
運休により多大な迷惑をかけるから
＞何ら根拠もなく水増しした値がでるのか
国と自治体あわせて100億の税金は投入されてますよ
55億には土地代は含まれていないし駅線路周辺整備は自治体が行っている
線路整備には国からの補助金が使われているのでこれも55億には含まれない

70 ：

>>69
近鉄から三岐までの、近鉄への移行助成金などキチンとだせよ
>事故に乗客
そもそも、踏切事故で乗客が巻き込まれる
全てを網羅することはできない
できる重要なものを優先順位を付けて行なえばいい
このケースでは、計画に盛り込む程度が、国からの指針であることは
過去レスで言っている
それそこ、ホームドアが優先というならともかくね

71 ：

台車の部品が床を突き破ったり数日運休しなかったら踏切事故と同等の対策でいいかもな
乗客の命を危険にさらしたという自覚が無いのがそもそもの根本的な問題だな

72 ：

http://www.asahi.com/news/intro/NGY201302090013.html
三岐鉄道「北勢線検定」３月実施　三重、魅力を発信

73 ：

>数日運休しなかったら
踏切事故と同じで、重機を入れられるかどうかの違いだけかよ
レベルが低すぎ

74 ：

そう言えば、代行バスがあるのだから、
>数日運休
は、計算に入れるの？
>乗客の命
だって、バスにもシートベルトが必要でしょ
雪でスリップとかで事故ったら、どうするの
「乗客の命」とはね、

75 ：

>>47
部品取り用として購入した101系の制御車と電動車があるから西武から同型の制御電動車を購入して
復活させた方が良いかと…

76 ：

>>75
しかし山の向こうの会社が全部持っていったのだ

77 ：

>>66
＞いつも信号が青なのにその日だけ赤だった理由
＞三岐は説明責任を果たしてないな
この部分はマダーに同意するよ
最後は運転士一人の責任にしたいんだろうな
「ミスした人間が悪い、たるんでるからだ」
尼崎事故の頃と変わっとらん

78 ：

>ミスした人間が悪い
ミスを防ぐにはどうしたらいい
->出発時、CTCと対話すればいい
で、実際にCTCと対話があったのかないのかは、挙がっていない
マダーの意見にしろ、情報がないので、そうとも、そうでないとも
何も言えない

79 ：

「知りたがりの部外者」って何の役に立つのかわからない。

80 ：

鉄道事故インフォメーション
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/index.php
ここの調査報告が終了して、初めて論じられることを
ただ憶測だけで、マダーみたいに偏見した意見を出すことが恥だということ

81 ：

>>80
確かに。
当人の恥はさておき、読み手も「井戸端会議」であることを十分に自覚して臨まなければな。
よくテレビ番組が事件の鮮度が落ちないうちに何らかの見解をコメンテーターから引き出して結論付けようと悪戦苦闘している。
２ｃｈではコメンテーターの資質さえ問われない。マダーのようなレベルの書いたコメントを読む奴がまだいる。
部外者にして素人、一介の鉄道趣味者兼小市民としては、もっと長いスパンで考えるべき問題です。

82 ：

http://www.facebook.com/pages/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%86%85%E9%83%A8%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E7%B7%9A-%E5%90%8C%E5%A5%BD%E4%BC%9A/465775446771810#!/permalink.php?story_fbid=435930526477651&id=465775446771810
近鉄内部・八王子線　同好会
四日市市議会が昨年11月に募集した「近鉄内部・八王子線の存続に関する市民アイデア」が公開されました。
たくさんのアイデアがあって、これは宝の山ですね。

コメント
とりあえず、山口県下松市に、ナローゲージの蒸気機関車「下工弁慶号」がいますので、それを借りるのはどうでしょうか？
北勢線に貸し出されていたときに、勝手に稼動状態にまで整備されていますので、その気になれば走行OKなはずです。

＞北勢線に貸し出されていたときに、勝手に稼動状態にまで整備されています
ＡＳＩＴＡの違法行為を指摘

83 ：

>>78
ATSの設計ミス、その放置による不作為の事故に加えて
ミスを防ぐ対策も失敗してるわけだから、外部による設備と規則の見直しが必須ということだ
何事も段取り八分であるのに、三岐はATS整備や保線など十分な段取りをせずに
綱渡りの運行を続けてきたから去年だけで3回、ここ6年で7回の脱線を起こるべくして起こしている
http://ceron.jp/url/mainichi.jp/select/news/20121108k0000e040268000c.html
マスコミだけでなく一般人から見ても三岐の管理体制に問題があると感じるのが自然
なぜ三岐鉄道だけ脱線が頻発するのか、これまで改善の機会が6回もあったのに何ら改めることなく
しかも台車の部品が床を突き破り架線を損傷するなど、回数を重ねるごとに事故の深刻さが増しているのであるから
今年起きる脱線事故では死傷者が出てもおかしくはないし、
三岐はここで心を入れかねなければすべての幸運を使い果たして致命傷を負うことになるだろう

あと信号の見落としならあるかもしれないが、信号を全く見ずにアクセル全開なんてことありますかね
会社ぐるみで口裏合わせている可能性が相当高いと思う

84 ：

いい加減にその７年で７回の内訳を出しなさい
>ATSの設計ミス、その放置
それはまだ、あなた単独の意見であり、鉄道事故インフォメーションで指摘されるなら
それが（改善指導があるのかどうかを含め）見物でもある

>三岐鉄道だけ
これさ、古いから設備の更新にも金がかかる
架線柱（耐用年数30年〜）JR東海は、去年から交換を始めた
そういうコストに、お金がかかるけど、廻すお金がね
>信号を全く見ずにアクセル全開なんてことありますかね
あなたが、言い出しだよ
自問自答するなよな

85 ：

>>64
今月初めに東藤原に撮り鉄に行ったら
ホームやトイレへ行く通路から駅事務室の中が見えるんだけど
駅員が信号制御盤の前でケータイいじってたり
なんか大勢で大笑いしてたり
その程度の会社なんだよね
職務怠慢でセメント貨物が亡くならないようにして欲しいよ

86 ：

社員の出身校の内訳が気になるな

87 ：

>>85
信号制御盤? 野外にある以外は、CTCのある保々だそ
休憩時間かどうかわかるのか？
ケータイいじれるのは、休憩時間だぞ
第一そんなこといいだしたら、消防署なんて・・・もっと怖いかもね
---
東藤原　ホキの展示位置が、自転車置き場と入れ替わっていた
まもなく、元通りにもどうだろう

88 ：

>>86
あんたの出身校は？

89 ：

撮り鉄は三岐にカネ使え！
クソの役にも立たない撮り鉄の為に貨物動かしてる訳ねえの理解しろw

90 ：

>>89
セメント買ってますｗ

91 ：

ゴミ収集車

92 ：

なぜ今ごろ？
下工弁慶号
http://www.youtube.com/watch?v=1zeWye817h4

93 ：

>>87
複雑な入換をやっているんだから東藤原は駅扱いのはず。
まぁ俺が普段使っている駅でも若い駅員の時なら窓口でPSPやってるし
近鉄富田の改札口でもうつむいてケータイいじってるくらいだから
そのくらいは会社が認めているんじゃないか。
保々のCTCなんて外から見えないからそれこそ遊び放題だろ。

94 ：

>>93
また、マダーのアンカーなしか
大体、そんな怠慢行為があるなら、モザイク動画で公開される時代なんだけどな？
運転中に、携帯いじっているとNewsで流れ・・・
いちいちここで報告するくらいなら、動画をUPするとか、メディアに取り上げてもらえ

95 ：

JR東みたいに、休憩時間にカーテンを閉めるというのは、
切符の買い方がわからない外人さんがいても、係員に聞けない
そういうサービスに比べたらね
どちらがいいかな？

96 ：

PSPやっていようがケータイいじっていようがエロ本読んでいようが
窓口に人がいるほうがいい
・・だが一般利用者から見ると・・
脱線事故連発会社の姿勢とは思えないだろうな
後部運転台でケータイいじってる車掌までいるんだから　ここは

97 ：

お前らだって車運転しながらタバコすったり
たまに携帯メールみたりするんだろ？

98 ：

>>97
いや、いまココ見てるｗ

99 ：

>>97
俺は瞬間燃費計見たり、どんだけ後ろが渋滞しようと前の車と100mくらい離れて走ることで
ほとんど止まらずに燃費25km/Lで走るのが生き甲斐なので煙草やけーたい興味ないわ

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