新潟都市圏のJR利用客を増やすためには★４

1 ：2013/05/31 〜 最終レス ：2013/07/08

新潟都市圏以外の話題はスレ違いです。
最近、越後線社会実験開始など積極姿勢になった新潟都市圏電車ですが、
パーソントリップの鉄道シェアがわずか2%と、まだまだ乗客数は少ないのが現状です。
新潟都市圏のJR利用客をもっと増やすためにはどうすれば良いか、
このスレで議論していきましょう。
新潟都市圏の範囲は「Suica新潟エリア」。
(新潟から信越本線長岡、越後線吉田、弥彦線全線、白新線全線、羽越本線新津ー新発田間、磐越西線五泉まで)
新潟都市圏以外や上越新幹線・北陸新幹線・長距離列車はスレ違いです。
※前スレ
新潟都市圏のJR利用客を増やすためには★３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1361575943/

2 ：

推奨NGWord：村上、仙台。

3 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

4 ：

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人。
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人。
「○○がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
痛快ですね。ツイッターなんかでもよく見かける感じ。これは覚えておきたいですね！
裏を返すと、頭のおかしくない人は、
・自分の意見が他人と違うことを許容できる人。
・根拠なしに、他人を卑下、差別しない人、自画自賛しない人。
・自分の感情を書くときは、その論理も示す人。

Ψ(｀∀´ )

5 ：

■■金沢警備員■■
・自己愛性人格障害者で、統合失調症・アスペルガー症候群の疑いもあります。
・異常に郷土愛が強く、金沢を批判する書き込みには激しく粘着します。
・金沢を少しでも批判されると、脊髄反射で反応してしまいます。
・金沢を批判するのは富山県民・新潟県民しかいないと強く思い込んでいます。
・パソコン・iPhone・携帯で、寝る間も惜しんで石川県・富山県・新潟県関連スレやお国自慢板に貼り付いています。
・複数の端末・IDを駆使して、同調者が多数いるかのように装います。
・臆病者なので、自分の書き込みに自分でレスを付けてしまいます。
・最後にレスを付けないと勝った気がしないので、必死にレスを返してきます。
・劣勢になると、巧妙に論点をすり替え、スレの流れを変えようとします。
・話の流れを無視して言葉の揚げ足を取ったり、重箱の隅をつつくようなレスに終始します。
・追い込まれると、コピペを数百連投してスレを埋めたり、スレ乱立でスレ自体の消滅を狙います。
・家庭板で狂ったようにスレ乱立して、携帯と●を焼かれたことがあります。
・「涙拭けよｗ」を多用しますが、実は本人が涙を拭いています。
・家庭板・鬼女板で奥様を装って現れますが、興奮するとオッサンに戻ります。
・富山関連スレに「富山DQN男」「ﾄﾔ魔ｗｗｗ」というコピペを執拗に貼り付けることで精神の均衡を保っています。
・金沢市以外の石川県民や、少数のまともな金沢人からは完全にスルーされています。

6 ：

劣頭の話は本スレでやれ

7 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

8 ：

環状線ってのは区間利用を主眼におくものだぜ？

9 ：

その区間利用が沢山重なって、山手線などと同様に新潟環状線も形成される。

10 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

11 ：

新潟都市圏→蒲原広域圏
新潟環状線→蒲原環状線

12 ：

>>11
＞新潟都市圏→蒲原広域圏
これは違う。
新潟都市圏だ。
＞新潟環状線→蒲原環状線
これはこれでも良い。
北蒲原郡、中蒲原郡、南蒲原郡、西蒲原郡を通るからね。

13 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

14 ：

>>12
釣れたどーーーーー！

15 ：

新潟近郊区間の拡大はどうだろう。
せめて村上まで。

16 ：

村上まではさらに便利で快適になる特急いなほをご利用ください。

17 ：

環状厨は馬鹿

18 ：

>>1
スレ立て乙です！
とりゃーず個人的に・・・
・新潟駅発着の在来各線全てにおいて、新幹線の終着に対応の終電
・信越線：紫竹駅（仮称）、横越駅（仮称、亀田〜荻川間）の新規設置
・信越線：新潟〜長岡、新潟〜馬下間の日中30分ヘッド化による、新潟〜新津間の15分ヘッド化
・特急北越廃止に伴い、快速くびきのを亀田停車、終着妙高高原にして2時間に1本化
・くびきのと交互に、2時間に1本新潟〜上越（仮称）に快速を設定し、上越・長野・北陸地域との交流強化
・磐越西線：新津〜馬下の電化
・新崎〜新発田間の複線化
・新潟〜豊栄の日中30分ヘッド、同新発田間の30分化による、新潟〜豊栄間の15分ヘッド化
・新潟〜村上間に毎時1本の快速設定（東新潟、豊栄、新発田、中条、坂町停車）
・特急いなほの毎時1本化（停車駅：新発田、村上、あつみ温泉、鶴岡、酒田まで固定し、秋田まで2時間ヘッド）
・越後線：青山、新潟大学前、内野西が丘の交換設備整備
・新潟〜内野間の30分ヘッド、同吉田間の30分ヘッド化による、新潟〜内野間の15分ヘッド化
・各駅に待合室整備、及び明解な電光掲示板、エレベータ、バリアフリートイレの設置
・駅周辺の再開発：の運行頻バス・タクシープール整備、各駅発着バス度向上
上記を最低限のインフラとして整備して欲しい。
勿論、とてもJRだけでなく、新潟市にもJRを支援しつつ、駅を機軸とした再開発を推進して欲しい

19 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

20 ：

>>19
東三条〜長岡はどうするんだよ？馬鹿

21 ：

長岡ー新潟ー吉田ー東三条
の「のの字運転」でok。

22 ：

>>21
のの字www
鉄道模型でやってろや。

23 ：

>>21
まったくメリット無し、馬鹿丸出し

24 ：

「馬鹿」をNGWord登録してスッキリ。

25 ：

>>24
じゃあ莫迦と言ってやろう
そもそも巻方面⇔燕方面に乗り換える客がいない

26 ：

内野ー吉田ー東三条間も20分毎運転にしたいね。

27 ：

吉田ー東三条間は1両編成の電車ならそれでいいんじゃない？ｗ

28 ：

>>18
>>1
新潟都市圏区間以外の記述が混じっているが、
新潟都市圏区間以外の話はスレ違い。
>>25
いるよ。
吉田を経由する客で乗り換え客数が一番多いのがそれ。
他はもっと少ない。

29 ：

>>28
確かに乗り換えでは燕方面が多いな
弥彦や南線はそもそも本数少ないし

30 ：

新潟市は本当にアホなの？
基幹交通の軸はＢＲＴだってさ。そりゃ中央区だけならＢＲＴだろう。
新潟市全体をみれば、基幹交通の軸はＪＲだぞ
なぜここに気付かないのか？
新潟のＪＲ（都市圏）を強化しなければＢＲＴは無意味の産物で終わるのに。
新潟市はＢＲＴの前に、新潟都市圏のＪＲを強化しなければならないんだよ

31 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

32 ：

>>31
同じ文章は>>19にも書いてあるぞ、
何度も同じこと書くな！

33 ：

新潟環状線を蒲原環状線に変えとけばよかったのに・・・・・

34 ：

新潟ー吉田ー東三条間の直通運転を希望。

35 ：

その直通運転はどういう需要があるんだ？

36 ：

>>34
激しく同意。
乗り換え客数多いからねえ。

37 ：

>>31
賛成。
線の名前は新潟環状線でも蒲原環状線でもどちらでもよろしいが。

38 ：

>>30
いや両方だから
都市圏の交通はＪＲがあるが
新潟駅にしかいけない
そこで市街地内でも動けるような交通整備が急務だったんだからさ

39 ：

それならわざわざBRTなんか導入しなくても現状の路線バスを再編するだけで良かったんじゃないかと

40 ：

バスじゃダメなんだな。
道路交通依存から脱却しなければいけないというのに。

41 ：

バス・自動車は板違い。

42 ：

>>41
一概にそうは言えないだろ
最寄り駅発着の区バスを充実させれば、当然ＪＲの利用者数は増える。
また、Ｐ＆Ｒを充実させれば、当然ＪＲの利用者も増える。
東新潟駅か大形駅にでかいＰ＆Ｒを作れば横越方面からの利用者増加も見込めるのでは？
したがって自動車は板違いではない

43 ：

バス・自動車は板違い。

44 ：

鉄道だけで利用者増やすなんて無理だから

45 ：

>>44
確かにそうだな、バス・自動車を排除して
鉄道だけで利用者を増やせるはずがない。
まさかと思うけど、環状運転とか、日中の運転本数を増やしたら
利用者は増加すると思っているバカはいないと思うけど、一応念の為。

46 ：

バス・自動車は板違いです。
他スレでやって下さい。

47 ：

新潟都市圏のJR利用者を増やすスレなんで
JR利用者を増やす手段だったらなんでもいい

48 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

49 ：

萬代橋冥利に尽きるほどの路線バス天下はもういいから
佐渡汽船や北越急行やえちトキに続く四セクでもいいから
新潟交通にまた鉄道線を持たすようにするプランは無いのかな。

50 ：

>>48
ウザいぞ
それに環状運転して利用客が増えるわけねーだろ
>>46
板違いだが、でもそこが増えないとＪＲは増えないからな
ＪＲだけ増やすのはもう無理だ。
逆に聞くけど、バス・自動車を利用しないでＪＲの利用者を増やす方法は何かあるのか？
くどいようだが、環状運転はただ乗り換えしなくて便利になるだけで、乗客数は増えない。
あと、運行本数を増やしても、総人数は増えないので、1列車あたりの乗客数は減少する。
結論、ＪＲだけで利用者数を増やすことはもう限界にきている。

51 ：

「ただ乗り換えしなくて便利になるだけ」
これがどれだけ便利なことかが分かっていない。

52 ：

>>51
それは現在ＪＲを利用している人にとっては便利にはなるが、
今までＪＲを利用していない人にとっては何の変化もない。
したがって、現状維持にはなるかもしれないが、増加にはつながらない。
ドア to ドアで生活している人に、乗り換えの有無は意味はない。
また、今現在ＪＲを利用している人で、すぐに接続するけど「乗り換え」が必要になったら、
ＪＲ利用を辞める？辞めるのなら、その程度だよね。

53 ：

>>51
連続投稿スマンが、
電車と電車の乗り換えより
自動車や自転車と電車との乗り換えの方が、よほど面倒だと思うけどね。

54 ：

＞日中の運転本数を増やしたら利用者は増加する
概ね30分に1本の割合だと
車から電車へ移行する人が出てくる
なので
豊栄〜新発田　内野以西　の増発を願う

55 ：

新潟(20分毎)内野(20分毎)吉田(20分毎)東三条(20分毎)新津(20分毎)新潟
新潟(30分毎)豊栄(30分毎)新発田

56 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

57 ：

新潟都市圏→蒲原広域圏
新潟環状線→蒲原環状線

58 ：

>>46
新潟の人口が減っているのだから、
いかに自動車から電車へ移行してもらうかが利用客を増やすカギなので自動車はスレチではない。
あと、自宅や会社が駅から離れている人のために駅に接続する路線バスの整備も利用客を増やすためのカギになるな。

59 ：

>>54
日中の運行本数が増加しても、利用客は増えません。
車から電車に移行する人は増えません。
ＪＲを利用する人は、好んで利用しているのはごくわずか。それ以外の理由は
・車では不便（車では渋滞が酷く目的地まで時間が読めない）
・目的地が車では行きにくい場所にある。（駐車場が少ない。車通勤不可）
前者は日中渋滞しないから、運転本数が増えても、車から電車に乗り換える人はいない。
後者は既存のＪＲ利用客なので、運転本数が増えることで1列車当たりの乗車率が下がり
便利にはなるが、新規利用者増にはつながらない。
>>56
読解力身につけろ！！！
既存利用者の自己満足だな。乗り換えがなくなるだけでは新規利用者増は見込めないんだよ。
幼稚園レベルの知能だな

60 ：

>>59
マイカー通勤禁止にすれば？

61 ：

>>60
それならＪＲ利用者は増える可能性は十分あるな。
問題は誰が禁止にするのか？
企業？新潟市の役人？
もし、役人なら次の市長選挙で大敗する可能性あるから、やらないんじゃないかな。

62 ：

>>60
連続投稿スマン
禁止にする案はよいと思うよ。
ただ、禁止にするだけではまだヌルイ。違反者には罰を与える。
違反者に対する罰則を設けなければ、定期券代だけ受け取って、車通勤する人は出てくるよ。

63 ：

新潟都市圏通勤手段の利便増進によりメリットを謳歌するであろう
マイカーから転移してくる利用者にとって至極利用し易いように
誘導しないと結局はハコモノで終わるよ。

64 ：

>>59
お前さんの主張だと
越後線を20分毎→30分毎に減便しても
利用客は減らないって事だな

65 ：

>>61
普通に新潟市議会で条例案を可決すればいいんじゃない？
>>62
違反者は失業でok。

66 ：

普通に新潟島に架かっている橋をラッシュ時限定でバスと住民と（島内の施設への）出入り業者以外通行禁止にすればいいだろ

67 ：

電車に乗ることが好きだから電車で通勤している人はいません、車で通勤できないから電車で通勤しているのです

68 ：

>>64
どこをどう読めばそうなるんだ？
減るとか減らないとか一言も書いてないんだけど。
読解力ゼロだな！おい知的レベル大丈夫かぁ？
「明日晴れない」と書くと
「明日は雨」と勘違いするのと同じレベルだぞ
知的レベルの低いキミの為に一言書いてあげるけど、
新規開拓と、リピーターの確保とでは考え方が全然違うんだよ

69 ：

>>68
日中の運行本数が増加しても、利用客は増えません
この主張が正しいとして、では反対の
日中の運行本数が減少したら？
ａ　利用客は変わらない
b　利用客は減る
c　利用客は増える
この3パターンがあるだろ
ｃパターンは論外だから除外する
で、お前さんに聞く
日中の運行本数が減少したら？
a　b　どっちになると言うのだ

70 ：

ちょっと補足な
＞日中の運行本数が減少したら？
これは、越後線を20分毎→30分毎に減便と言う意味な

71 ：

>>67
その通り。
圧倒的に車通勤の多い人たちをいかにＪＲ利用に持ち込むかだが、
・車通勤禁止・議員さんに働き掛ける
・バイパスの有料化；ほぼ無理
あとはバイパスの渋滞が酷過ぎる。海老が瀬から桜木まで60分、海老が瀬から女池まで80分
亀貝から桜木まで80分、鵜の子から紫竹山まで50分くらいかかれば、
車からＪＲに移行する人も出てくるかも知れない。
今まで車ばかりでＪＲをほとんど利用したことがない人を
ＪＲ利用させることができなければ大きな利用増は見込めない。
リピーターで言うと、
Ａ群：週5回以上利用する人
Ｂ群：週１〜３回程度利用する人
Ｃ群：月1〜２回程度利用する人
Ｄ群：Ｃ群より利用頻度が少ない人
と４群に分けた場合、それぞれの割合はどの程度か？
次に、時間帯別でもその利用者数を検証する。
当然、日中の時間帯（２０分間隔）では、どの群の利用者数が多いのかを検証すべきで、
日中の運行本数が増加すると、Ｃ群の人がＢ群に移行する可能性はある。
すなわち利用頻度が高くなることはあるかもね。
だから、効果はないとは言わないが、大きな増加は見込めない。
新潟市の７割以上は車移動だから、ここを切り崩さない限りＪＲの利用者増は見込めない。

72 ：

鉄道で通勤してる社会人は職場に駐車場が無いor自宅と職場が駅に近い場合、
鉄道で通学してる学生はチャリ圏外の場合
つまり駅近くに駐車場の無い企業誘致したり、中心部からのチャリ射程圏外の駅近くに高校作ればいいんです
買い物客関係は地方は諦めた方がいい、首都圏だった買い物は車使って郊外の大型店使う層増えてんだから

73 ：

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

74 ：

>>59
さすが井の中の蛙くん精神全開の新潟車厨乙。
公共交通機関の運転間隔については１５分に１回以上であれば利用するというアンケート結果が
各地方都市で出ているんだけどね。
だから新潟は企業の投資対象から見放されるんだよ。
３月の地価公示、金沢の結果と比較すれば一目瞭然。

75 ：

いくら１５分に１本きても鉄道使うのは最初だけ、結局車の方が便利じゃんってことになって車に戻る
道路の整備状況良くてどこも駐車場完備してる地方なんてそんなもん
首都圏は鉄道の本数多いから利用者多いんじゃなくて鉄道しか移動手段ないから鉄道利用者多いんだよ

76 ：

>>55
>内野(20分毎)吉田(20分毎)東三条
この区間での各駅停車20分毎運転は難しい。
理由は、巻−吉田間と燕−東三条間が片道11分かかるから。
ただし、解決方法がない訳ではない。
巻−吉田間に関しては、岩室と北吉田の2駅を１電車おきに通過とすることで可能。
燕−東三条間に関しては、
新幹線接続駅燕三条と三条市街地北三条を１電車おきに通過することは難しいので、
燕三条にある空き地を利用して列車交換設備を新設して、燕三条でも列車交換を実施すれば可能。

77 ：

>>75
首都圏は、鉄道以外の移動手段は「鉄道よりも不便」だから鉄道利用者が多い。
新潟都市圏でも、鉄道が、鉄道以外の移動手段よりも便利になれば、鉄道利用者は増える。
必ず増える。
ちなみに現在はパーソントリップ調査では新潟都市圏の鉄道シェアは「2％」だ。>>1にも書いてある。
新潟都市圏の鉄道利用は便利になったか？
感じ方は人さまざまだろうけど、
越後線電化して3年目の1986年11月1日国鉄最後の全国ダイヤ改正で、
越後線新潟−内野間がそれまでの
「約30分毎ダイヤ」から
新潟発　００分、２０分、４０分の「きっかり20分毎ダイヤパターン」
になった。
このダイヤ改正後に、明らかに乗客が増えた。
そしてそのダイヤは基本的に今でも続いている。
これは、少なくとも「プラスの評価」はしていいんじゃないだろうか。

78 ：

>>75
いつでも誰もが車を使えるわけではない。
特に今後の超高齢化社会を考えると、公共交通をないがしろにするのは非常に問題。
運転不適格者が仕方なく無理して車を運転するほど恐ろしいものは無い。
車があるから構わないという方は、残念ながらそういう視点が欠落している。
なぜ公共交通を整備する必要があるのか、そのへんも理解した上で考えて。

79 ：

>>74
キミの読解力には呆れるよ
車厨だと！！！どこをどう読めばそういう発想になるんだ？？？？
頭の中大丈夫？？？？ここまで酷いと同情するよ
>>72
同意だ。伸びしろ（利用客増）があるのは、通勤客
買い物客には伸びしろはほとんどない。
日中の客の増加をさせるためには、勤務時間の変更をしてもらうとか。
例：朝6時半〜15時。12時半〜21時とか。新潟ではそんな企業はないか。

80 ：

おい、バカ
俺の>>69の質問はスルーか？
まぁ知的レベルの低いキミは
俺様の高尚な質問は無視
それしか出来ないわな

81 ：

>>80
次に・・・以下を読めばわかると思うけどね。
延べ人数は減るだろうけど、実人数には大きな変化はない。
しかし、何度も書いているが、ＪＲ利用者数を増やすには延べを増やすより実を増やした方がいいんだよ。
それくらいは頭の悪いキミにもわかるよね？
実を増やすには車依存を脱却させること。
こんなの小学生でも読解力あるぞ。
知的レベルの低いキミには難し過ぎたな。
スマン

82 ：

新潟環状線(新潟ー内野ー吉田ー東三条ー新津ー新潟)
運転が良いね。

83 ：

>>75
実際その通りだと思うよ。
>>78
理想論なんだけどね。実際70歳過ぎてもバスに乗ったことがない人がいるから、
そういう人はやっぱり車になっちゃう。
>いつでも誰もが車を使えるわけではない。
今の若者は、いや昔からの若者は自分が歳をとったあとのことを考えていないよな。
老化するってことを想像できないんだろう。
>>77
すなわち、新潟でも「車より鉄道が便利」になれば増加する。
越後線で増加した背景に、並行する新潟交通路線バスがかなり減便した。
だから、公共交通人口は大きな変化がないんじゃないかな？
スレ違いでスマンが、新潟市が提唱しているＢＲＴの効果で、
余ったバスを郊外に振り分けられ、そのバス路線では本数が増えて便利になります。
と言っているが、実人数が変らない中で本数が増加すれば赤字が増すばかり。当然減便される。
役人の説明不足というか、悪いことは隠すことがよくわかる。

84 ：

＞役人の説明不足というか、悪いことは隠すことがよくわかる。
残念ながらそうではない。担当者がマクロでものを考えていない。
そういうチート級の人は地方では意外と少ないのよね。

85 ：

おい、嘘つき君
＞何度も書いているが、ＪＲ利用者数を増やすには延べを増やすより実を増やした方
延べも実も今まで一度たりとも書いてないぞ
よくもまぁ次から次へと嘘が言えるんだな
知能レベルが低い、自らが証明しているなｗｗ
＞延べ人数は減るだろうけど、実人数には大きな変化はない。
これがどういう意味か分からんが
延べ人数は減る
と言うので有れば、延べ人数は
越後線20分毎運転時　＞＞　越後線30分毎運転時　と言う事だ
すなわち　日中増発すれば　乗客は増える
さんざんお前が言っている　
>>日中の運行本数が増加しても、利用客は増えません
これは嘘と言うことだ
実人数には大きな変化はない
と言うので有れば
>>64で俺の言った　減便しても利用客は減らない
これが正しくお前が嘘を付いているということだ
知能レベルが低い嘘つき君
理解出来たかな？

86 ：

単線区間あり環状運転なんて良くねぇよｗ
信越線　長岡新潟間63.3�q　平均通過人員15698人/日　有料優等含め
白新線　新発田新潟間27.3�q　16314人/日　有料優等含め
越後線 柏崎新潟間83.8�q　6214人/日　水郡線高速化比較対象として白山新潟間推定21700人/日程度
弥彦線 弥彦東三条間17.4�q　2582人/日
信越線　直江津長岡間73.0�q　5560人/日　有料優等含め
上越線　高崎宮内間168.6�q　6114人/日　ガーラ湯沢支線1443人/日および有料優等含め

87 ：

>>85
理解に苦しむ。
これからＪＲに乗って出かけるから。では。1

88 ：

>>85
理解に苦しむ俺が知的レベルが低いということでいいよ。
ついでに聞くけど、
10,000人が10,001人に変化した場合は増えたと解釈していいのか？
知的レベルの高いあなた様のご意見をお聞かせください。では。１
電車時間に乗り遅れるぅ〜でも20分間待てばいいんだけどね。

89 ：

×理解に苦しむ俺が知的レベルが低いということでいいよ。
○理解に苦しむ俺が嘘つきということでいいよ。

90 ：

ID:Gg5a1RfT0
>>88の質問には回答しないのか？
質問内容を変えてやるよ
10,000人が10,001人に変化した場合は。
Ａ．増加した
Ｂ．その他
どっちかな？、そしてその根拠もヨロシクね

91 ：

ID:Gg5a1RfT0 ついでに聞くが、
キミのＪＲ利用者数を増やす方法は何なんだ？

92 ：

>>85
今真面目に読んでみた。
>延べも実も今まで一度たりとも書いてないぞ
書いてなくても、普通マーケティング調査などでは、そこを一番に考慮するだろ
基礎中の基礎
>＞延べ人数は減るだろうけど、実人数には大きな変化はない。
>これがどういう意味か分からんが
延べ人数はリピーター、実人数は新規
すなわちリピーターの使用頻度は減る可能性があるってこと。
（減るという意味ではない、念の為）
>すなわち　日中増発すれば　乗客は増える
> さんざんお前が言っている　
言っていない。逆だ。逆というのは減っているとも言っていない。
俺が言っているのは増発しただけでは、増加するとは思えない。
>実人数には大きな変化はない
> と言うので有れば
> >>64で俺の言った　減便しても利用客は減らない
> これが正しくお前が嘘を付いているということだ
この４行は何を言っていることが理解できん。
なんで実人数に大きな変化がなければ、減便しても利用客は減らないんだ？

93 ：

>>90
馬鹿の考え休むに似たりって言ってだな
Ａ増加した と答えれば
10000　→　10001　誤差の範囲だ
Ｂ増えていない　と答えれば
たとえ1人でも増えたのは事実だ
と答えるんだろ
ついでに俺の考える利用客増案
1.　新駅設置　上所　二本木　紫竹etc
2.　列車増発　内野〜吉田　豊栄〜新発田の増発　（30分毎）
3.　直通運転　磐越西線を電化して馬下までの直通
4.　２次交通の充実　バス・ＬＲＴの整備
5.　駅付近へ集客設備移転
ちなみに環状運転とか自動車乗り入れ禁止には賛成しない
これで納得か？　嘘つき君

94 ：

＞延べ人数はリピーター、実人数は新規
新規客を実人数と言うのか
どこのマーケティング調査だよｗ

>すなわち　日中増発すれば　乗客は増える
> さんざんお前が言っている　
言っていない。
ここは俺の書き方が不味かったな
元の>>85を書き直す
延べ人数は減る
と言うので有れば、延べ人数は
越後線20分毎運転時　＞＞　越後線30分毎運転時　と言う事だ
すなわち　日中増発すれば　乗客は増える と言う事だ
お前の言っている　
>>日中の運行本数が増加しても、利用客は増えません
これは嘘と言うことだ

95 ：

これからの時期冷房が壊れてる電車が来るかもしれないのに客が増えるとは思えません

96 ：

これも人によって感じ方が違うことだとは思うけど、
一般的に言って、鉄道利用が急に増えだすのは、電車運転間隔が「20分毎（１時間３本）」になったときだと思う。
異論は大歓迎。
「30分毎（１時間２本）」
と
「20分毎（１時間３本）」
とでは、大きく違うよ。
JRも鉄道のプロとしてこのことはおそらくよく知っていて、あえて20分毎運転を開始したのだと予想する。

97 ：

86の再掲のついでに多少区間は違うが1日あたりの平均通過人員から
平成23年度鉄道混雑率の輸送人員を差し引けば残りの数字から
始発から早朝とデータイムと夕方から終電にかけての輸送人員というか
適切妥当な両数と運行本数が何となく判るよね。
そもそも貨物や特急など長距離列車の合間を縫って風雪にまみれながらも
倹約して手堅く運行しているJR東日本新潟支社方針や自治体施策お構い無しに
新潟近郊区間の鉄道利用者増加プランを出し合い検証するためのスレだし。
信越線　長岡新潟間63.3�q　平均通過人員15698人/日　有料優等含め
白新線　新発田新潟間27.3�q　16314人/日　有料優等含め
越後線 柏崎新潟間83.8�q　6214人/日　水郡線高速化比較対象として白山新潟間推定21700人/日程度
新津新潟間　4.7両×9本　輸送力定員4889人　輸送人員4671人　96％
新発田新潟間　5.3両×4本　輸送力定員2653人　輸送人員2820人 106％
吉田新潟間　6.2両×5本　輸送力定員3720人　輸送人員3138人　84％

98 ：

JR東日本：路線別ご利用状況（2007年度〜2011年度）
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/
地方中心都市における鉄道輸送の変貌 ? 水郡線を例として
http://jre.sfc.keio.ac.jp/review11/02docs/022kataoka.pdf
水郡線水戸口の実績は断面交通量で越後線の約4分の1、白新線の約3分の1にすぎない。
平成23年度鉄道混雑率
http://www.mlit.go.jp/common/000226765.pdf

99 ：

>>98
平成23年度鉄道混雑率
は、新潟都市圏については実態とかけ離れている。
区間が、山手線では「上野→御徒町」となっているのに、
越後線では「吉田→新潟」となっていて、正確な利用実態を表していない。
越後線でも、最混雑区間である「関屋→白山」として、再度調査し直せ！

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