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2013年08月軍事156: 先島諸島防衛 第二十四 (102)
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源田実 part.2 (109)
軍事雑誌総合スレ 第24号 (716)
( ゚Д゚)ΨΨΨΨ 農業 と 軍事 (816)
●こがしゅうと先生のスレがないのは何故? (151)
【過去の】零戦は無敵じゃない52型【栄光】 (314)
【進水式】海自 いずも型DDH 80番艦【軍艦行進曲】 (513)
先島諸島防衛 第二十四
- 1 :2013/07/20 〜 最終レス :2013/08/07
- 先島諸島(八重山列島・宮古列島ならびに尖閣諸島)の防衛考察スレです。島嶼防衛戦の参考までに、硫黄島の面積は 23.16km2
地図 ttp://www.geocities.jp/cnkrs800/photo/nansei/nansei.jpg
先島諸島 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%88%E5%B3%B6%E8%AB%B8%E5%B3%B6
>先島諸島(さきしましょとう)は、日本の南西諸島に属する琉球諸島のうち、
>南西部に位置する宮古列島・八重山列島の総称であり尖閣諸島を含めることもある。
尖閣諸島(せんかくしょとう)
地質は火山性であり、岩盤がむき出しになっており、河川や湖沼は無い。
戦前、魚釣島には湧水により村民約二百五十名が定住していて、現在、鰹節工場跡、神社・慰霊碑がある。
魚釣島の山地は、湿潤熱帯域雲霧林に覆われていて、野生化したヤギが繁殖している。自然・固有生物については
『尖閣諸島魚釣島の生物相と野生化ヤギ問題 ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/42/16Yokohata.pdf』が詳しい
各島の面積
魚釣島(3.82 km2)、久場島(1.55 km2)、大正島(0.06 km2)、北小島(0.31 km2)、
南小島(0.40 km2)、沖の北岩(0.05 km2) 、沖の南岩(0.01 km2) 、飛瀬(0.01 km2)
八重山列島(やえやまれっとう)
石垣島、竹富島、小浜島、黒島、新城島(上地島、下地島)、西表島、由布島、鳩間島、波照間島の石西礁湖周辺の島々と、
これらから西に離れた与那国島の合計10の有人島、及び、周辺の無人島からなる島嶼群。
10の有人島の面積
石垣島(222.64km2)、竹富島(5.42km2)、小浜島(7.84km2)、黒島(10.02km2)、新城島(1.76km2)
西表島(289.28km2)、鳩間島(0.96km2)、由布島(0.15km2)、波照間島(12.77km2)、与那国島(28.91km2)
宮古列島(みやこれっとう)
8つの有人島と、その周囲の無人島、岩礁群からなる。全島が隆起珊瑚礁からなり、総じて平坦な島嶼群。
有人島の面積
宮古島(159.25km2)、池間島(2.83km2)、来間島(2.84km2)、大神島(0.24km2)、
伊良部島(29.08)、下地島(9.54km2)、多良間島(19.75km2)、水納島(2.75km2)
先島諸島防衛 第二十三
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1364320516/l50
- 2 :
- 1>乙
- 3 :
- 997 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2013/07/19(金) 18:33:04.37 ID:???
みなさん!
>>996の発言をご覧下さい!
日本の核武装を主張する人間 = 日米離反を企てる人間
…という事がお分かりでしょうか!?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
支那工作員さらしアゲ
- 4 :
- いちおつ
- 5 :
- 支那工作員が選挙でミンス壊滅で茫然自失状態だな。
わらう
- 6 :
- 売国・民主党民主も政治屋・小沢……おっと生活党もザマァみやがれっ!
維新? 未熟
幸福? カルト
大地? むねお
泡沫政党にゃ何も期待してない
- 7 :
- >>6
>泡沫政党にゃ何も期待してない
とは言っても
・安全保障/憲法改正
・大きい政府/小さい政府
・TPP/農業保護/国内産業保護
・インフレターゲット
・増税/減税
・原発/環境
などで独立するベクトルが3~4あって、2^3 = 8政党ぐらいに分かれている。
民意が明確になるまでは、泡沫は存続するしか無い。
- 8 :
- >>6
衆参合わせて60数人の所属議員を要する政党を泡沫政党とは言わんよ。
社民ですら立派な政党だのに・・・
- 9 :
- 社民は政党だけど「立派な」なんて言葉はそぐわない
- 10 :
- >>8
>社民ですら立派な政党だのに・・・
あと一つ議席を落としてたら政党要件を失うとこだったな。
かろうじて立派な政党だな。
- 11 :
- アナクロニズムの権化が……
社民共産民主公明がこの地上から消え去るのは何年後だ
- 12 :
- 社民は自然消滅しそうだ
- 13 :
- >>8
民主は国民の総力をあげて泡沫化する政党だよ。
一種の日本の敵だからな。
- 14 :
- 今、政党で思い浮かぶのは
2007年にトマホーク購入がほぼ決定←連立の公明党が反対して潰す。
で、今また、連立の公明党(山口)が…
a)集団的自衛権を否定。
b)憲法第9条2項の改正を否定。
c)本年8月15日の首相靖国参拝に反対。
いったい、この宗教政党は、何を考えて連立をしておるのだ
これでは『村山・自社政権』最悪時代と同じ
小渕の「対人地雷禁止条約」福田の「クラスター爆弾禁止条約」
で今、みんなの渡辺が、憲法改正論議に政局を絡めて妨害してる。
政治家の軍事白痴は止まることを知らない
- 15 :
- いや、政治家ではなく政治屋。亡国政治屋だ
- 16 :
- 親から受け継いだ家業だからな
- 17 :
- 板違い。
- 18 :
- 南西諸島派兵阻止情報 ●安倍首相の宮古島訪問に市民が抗議行動 7・20
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/0e66c433fea0e07d993f26391830a437
7月16日、安倍首相が沖縄入りし、17日には先島の石垣島と宮古島とを訪れました。
彼は参院選・沖縄選挙区の自民党候補の応援のために沖縄を訪問したとされていますが、石垣市では海上保安庁の石垣海上保安部を、また宮古島市では航空自衛隊宮古島分屯基地(レーダーサイト)を訪問しそれぞれ訓示を行ないました。
先島訪問の目的が「尖閣諸島」の領有をめぐる日中間の緊張を念頭に中国を牽制することだったのは明らかです。
しかし宮古島では安倍首相の訪問に対する市民の果敢な抗議行動が行なわれました。
その現地報告を紹介します。この報告の拡散を歓迎します。
「南西諸島派兵阻止情報」編集部 2013・7・20
私たちは会場の端の高台に遠巻きに見物する人々に混じって、横断幕「宮古にも石垣にも与那国にも自衛隊はいらない・米軍も」と幟旗数本を立てた。
SPや公安警察は入口周辺を固めて、この高台までは来ない。
狙撃などあるまいとタカをくくっているのだろう。
- 19 :
- >>18
色んな意味で興味深いな
こういう団体のバックが誰なのか非常に気になる
- 20 :
- 等と思わないと
精神の安定を保てなかったんだろうなあ
- 21 :
- 自衛隊も米軍もいらないと言われても、
国防上必要なので仕方ない。
阻止行動している連中は国防も外交も度外視しているから、
言うことを訊いても何もしてくれないだろう。
- 22 :
- 警備だと沖縄県警機動隊や九州管区機動隊だからSPや公安関係無いよね
- 23 :
- >>22
>公安関係無いよね
沖縄の公安・・ 弱そう。(数が足りない、すぐ顔が割れてしまう)
先島には、どうせ公安はいないだろうから、臨時出張しても役立たずだろうな。
- 24 :
- >>23
別にそういう活動するのは公安だけじゃなくても良いじゃん
海外では、日本外務省の手の届かない情報を商社が代わりに提供したりしてるじゃん。そういうことじゃね?
- 25 :
- >>21
阻止してる連中は支那の国防≡侵略の立場に立ってる先兵じゃないの?
- 26 :
- 中国軍機が沖縄と宮古島間初飛行=空自緊急発進、領空侵犯なし−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2013072400830
- 27 :
- 中国をけん制…フィリピンに巡視船10隻供与へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130724-OYT1T01457.htm?from=ylist
去年民主党政権下で12隻供与が決まっていたはずなのに、なんで今頃?
- 28 :
- 無人偵察機検討、サイバー対応強化…防衛大綱
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130724-OYT1T01392.htm?from=ylist
>政府が年末にまとめる新たな「防衛計画の大綱」(防衛大綱)の策定に向けた「防衛力の在り方検討に関する中間報告」の概要
これも既知の様な気がするが・・・
- 29 :
- 安倍首相「特異な行動注視」=中国軍機の沖縄近海通過
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013072500185
日中双方に自制要請=中国軍機の沖縄近海通過−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2013072500102
「特定の国に向けたものでない」=中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2013072401049
- 30 :
- >>19 ま、だいたいそんな所なんだよなー
日本は自由なんだなー
- 31 :
- >>29
>「特定の国に向けたものでない」=中国
つまり、ロシアは怖いけど、それ以外の全方向に向かって軍事膨張主義を貫徹する・・
宣言ですね。
- 32 :
- >>31
確かに中国はロシアだけはやってないな。
ロシアは、内モンゴル自治区をモンゴルと組んで解放してやればいいのでは。
- 33 :
- >>32
意味が判らん、ダマンスキー島事件とかウィグルに大規模な屯田兵を置いている事とかは無視か?
- 34 :
- >>32
珍宝島事件を知らないゆとりか
- 35 :
- マジレスすると、歴史の教科書には「ダマンスキー島事件によって中ソ関係は悪化したが、ゴルバチョフ政権時に回復した」と書いてある事が多い
だからダマンスキー島事件をもって>>32を叩くのはいかがなもんかと
- 36 :
- 中ソ国境紛争は、2004年に解決してる。
- 37 :
- >>36
それは外交的儀礼、支那は樺太まで自国領と思っているんだぞ。
当然ロシヤもそれを承知している。
- 38 :
- >>37
>支那は樺太まで自国領と思っているんだぞ。
他の正面では、ダマンスキー島でと同じように、相手の兵力がいなければ
常に部隊を前進させて国境の変更を試みているからね。
(注 友好国にはやらない)
ロシア相手には、最近やっていない。
- 39 :
- 今印度で絶賛実演中
- 40 :
- 樺太や朝鮮半島ぐらい、欲しけりゃくれてやるが
沖縄・台湾はやるわけにはいかん。
ま、比島以南なら、お手並み拝見で、
シナが泥沼に浸かるのを、黙って見ててやるけど
- 41 :
- キッシンジャー語録
・日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった。
・東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ。
・日本には絶対に核武装させてはいけない。
・台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている。
・中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる。
・日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから
分断して孤立化させる事が大切だ。そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、
アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる。
- 42 :
- インドと中国の国境紛争なんて、中国がチベットから手を引けば当然存在しない
問題だろう。ウィグル、内蒙古、台湾からも完全に影響力をそげば、東アジアは
極めて平和になるだろう。
- 43 :
- >>41
ソース
- 44 :
- >>40
何言ってるんだ?
少なくとも、バシー海峡、マラッカ海峡は守らなきゃいかんだろう
- 45 :
- スレ違い。
- 46 :
- >>40
おまえ発言を曲解しているぞ。
- 47 :
- >>44
そう、基本的に考えると、バーシ・マラッカ・ロンボク海峡は護らなならん。
でも少し引いて見ると、日本だけがシャカリキになって走り回っている様に見える。
壕も印西も『まあ日本のお手並み拝見』と他力本願の視線が目立つ、
シンガポール・ブルネイ・マレーはどうだ? なるほど越は頑張っているが…
比は日米海軍に依存しすぎではないか、比の群衆が中国大使館を包囲したか?
中国は熊みたいな国だ、一旦くわえ込んだら絶対に離さない(笑)
だから、我が国にとって、東支那海で中国とタイマン張る危険よりも
ちょっと隙を作って、南支那海で一定の餌をくわえさせて…
南支那海の周辺諸国と強烈な餌の取り合いをさせる方が、我が国には好都合だ、
韓国や台湾にとってもバーシ・マラッカは死活問題だから、絡んでくるはず
東南アジア全体で大騒ぎした方が、正面きって中国とタイマン張るより楽チンなはず
アセアン諸国を保護するのではなくて、アセアン諸国をもっと巻き込まないと…ね
- 48 :
- >>47
>だから、我が国にとって、東支那海で中国とタイマン張る危険よりも
>ちょっと隙を作って、南支那海で一定の餌をくわえさせて…
>南支那海の周辺諸国と強烈な餌の取り合いをさせる方が、我が国には好都合だ
ジョセフ・ケネディ・シニアや、チェンバレン風を気取ってんじゃだめだよ。
- 49 :
- >>47
そうだよ、政府もその線で動いてる
でも我が国が他国の背中に隠れようたって無理だぜ
なにしろ東アジアの関係諸国の中では一番でかいんだから
- 50 :
- >>47
ASEANは単独で支那を当ててすり減らしたら全部、支那に行くよ。
ASEANと日米は連帯して、支那の民主化つまり、帝国の解体を目指さなければならない。
シナ帝国を解体したら勝ち。
- 51 :
- >>50
それを称して「百年河清を待つ」と言う。
主人は違えど3千年間体制が変わらない国だよ。
- 52 :
- >>51
3000年かわらなかったのは他の国もおなじ。
もう独裁主義ファシズム勢力は、支那共産党、朝鮮労働党、
朝日新聞、ミンス、日本共産党と新左翼しか、「世界に」残ってないんだよ。
ミンスはほぼ撲滅され、菅直人の裁判と処刑をまつだけだし、
朝日新聞も部数が激減し倒産へまっしぐら。
日本があらかた片付いたから、支那帝国の崩壊は目前だろう。
- 53 :
- 板違い。
- 54 :
- 米国は、今後何年も“国防費を削減し続ける”可能性が高い。
当然、各地域への、米国の軍事プレッシャーも低下していく、
その近い将来の軍事空白域に、
いわゆる『第一列島線』が入るかどうかは、分からない…
日本にとって一番やっかいなのが、沖縄〜台湾〜比島の線だ
支那『海洋法』では、東・南支那海の島礁を自国領だと宣言している
南支那海の島々は、海域周辺国の領有権主張や利害が絡まっている
強欲支那帝国が、ブルネイ・ボルネオ・チモール等に触手を伸ばせば
南支那海周辺諸国は沸騰し、軋轢が増大する。
あの地域で、支那が、多くの軍事力・経済力を消耗する事態になれば
我々は、軍事力を再興する時間が稼げる。
- 55 :
- >>54
>あの地域で、支那が、多くの軍事力・経済力を消耗する事態
それこそが日米安保の初期から繰り返し明らかにしていた
「マラッカ海峡までのシーレーン防衛」に相当する事態であり、
わが国が局外中立などの立場になりことは有り得ない。
ただちに参戦する。
- 56 :
- >>55
>ただちに参戦する
残念ながら、憲法第9条第1項第2項の規定により[参戦はできない]
普通、これは誰でも知っている(たぶん小学生以上ならな)、君は日本人ではないのか?
もし、
支那がボルネオに強行上陸したところで、印西は2億3千万人・世界第4位の人口を誇る大国だ、
そう簡単には負けない。しかし、ブルネイは分からん、アセアンの働きがキモだろうね…
日本は『局外中立』しない。戦争はできないが、背面からの物資援助、外交上での援助をする。
もし(可能性はほぼ無いが)米軍が参戦したところで、日本は参加できない。
だから>>54で言ったように、日本は『軍事力を再興する時間』を稼げるわけ。
ちなみに、
日本が、現憲法を停止してまで『参戦を決意する』のは、台湾侵略勃発時ぐらいだよ
- 57 :
- >>56
大丈夫だ
参戦の善し悪しや支援の内容はともかく、何をするにせよ特措法で何とでもなる
イラクでもそうだったし、カンボジアでもそうだった
- 58 :
- >>57
参戦はしてないんだが。
>>56
日本はアメリカのソ連に対するレンドリースみたいなことをするかもね。
10式を大量生産して配るとか。
それなら憲法違反じゃないし。
ただ、べつに集団安全保障って憲法解釈変えればいいんじゃないの?
- 59 :
- >>58
賛成! 大東亜戦争前に「援蒋ルート」というのがあった。
その手で、武器弾薬等軍需品だけでなく、必要な民需品も大量に応援すれば良い
支那軍が南で、強く拘束されていれば、我々の準備時間が増える。
10式はマズイだろ、それを国内で充足配備し、余った90式を出せばいいのかと…
近い将来に『集団的自衛権』は絶対に必要なんだが、最低限「解釈変更」でもね、
何せ今現在、与党の公明党が反対しとる、致命的な軍事白痴・亡国的アホだ。
学会の税金免除の剥奪と某氏の国会喚問でもしない事にはな…
- 60 :
- >>59
>10式はマズイだろ、それを国内で充足配備し、余った90式を出せばいいのかと…
だが、東南アジアの平地が狭小な地形と貧弱な道路で90式がどこまで機能するか…
- 61 :
- 山がちで森林が多いカシミールなら、10式も活躍出来るんとちゃう?
US-2がいけて、なんで10式があかんのや?
- 62 :
- スレ違い。
- 63 :
- >>60
10式の軍規に関わるところはのぞいて、大量生産して、10式を輸出すればよい。
たしかに90式はインド向きだが、島嶼防衛には10式の方が向いてる。
- 64 :
- >>61
>なんで10式があかんのや
10式は、最新鋭の兵器でしょ。
- 65 :
- >>64
US-2も充分最新ではあるが…
でも、輸出なりリースなり、とにかく人手に渡すなら当然モンキーバージョンになるだろうから、最新鋭かどうかは問題ではない
- 66 :
- >>64
わざわざモンキータイプの10式作るより、正規品を大量生産して自衛隊に、
で、余った90式を輸出に…って、90も機密一杯でしょ
モンキー作るほうがいいのかもな わからんわ
- 67 :
- >>56
それは憲法を事大視しすぎている、必要なら停止すれば良いし。
拡大解釈でも良いんだよ。
- 68 :
- >>66
モンキーの方がいいよ。
機密保持を考えて作れるから。
あと、売ればよい。
- 69 :
- >>67
憲法停止はクーデターでも起こさん限り有り得ないぞ。
- 70 :
- >>69
集団自衛権の行使を合憲とする憲法解釈の変更でよい。
核も自衛のためにMADのために必要であると判断すれば持てるし、
集団自衛権行使も自衛のためなら合憲だろう。
問題は武力の否定だがこれは自衛のために必要な限度というしばりが
かかっている。
これについては、疑義があるなら改憲した方がいいな。
- 71 :
- >>70
>集団自衛権の行使を合憲とする憲法解釈の変更でよい。
憲法前文の方が、9条より優先だよな。
非戦・非軍備は手段であって、世界の恒久平和は最終目的だ。
世界の平和を恒久的に破壊する事態、ナチスなどの全面侵略戦争が例、には
それを防ぐことが全ての国の政府に要求される、当然、日本国家にも要求される。
- 72 :
- 世界平和に積極的に貢献しましょう!って概念ですな
九条だけを重視して、前文の理念を無視するのは恣意的な何かを感じる
でも、東アジアの警察を気取るほどのカネはないし、うーん…
- 73 :
- 憲法11条と97条の中身が同じ件w
しかも97条が残った理由がクソワロタwww
- 74 :
- >>72
できることからこつこつと。
アメリカが圧倒的だった時代には世界≒アメリカだったけど、
いまは自分で自分を守らないとね。
- 75 :
- スレ違い。
- 76 :
- >>69
別にクーデタ起こさなくとも政府が決心すればそれで済む。
- 77 :
- 板違い。
- 78 :
- 【今週の政界予報】
日本最西端で「国防」左右する選挙公示へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130804/elc13080420560000-n1.htm
- 79 :
- >>77
鬱陶しい奴だな。
- 80 :
- http://blog.goo.ne.jp/fossamagna_2012/e/af2fa8f201d5d8e167797ca857850657
未練たらしく、ああだこうだといって、日本領だというのは、潔くない。
こういうのは、右翼のいい方なんだけど、今の右翼は、だらしがない。
武士道が聞いてあきれる。
「全部持ってけー」でいいのではないか。
未練たらしく、「固有の領土」なんて、恥ずかしくないのか。
- 81 :
- >>80
固有の領土かどうかは事実問題なので、未練があろうとなかろうと関係がない。
尖閣は日本の領土で、支那は侵略者だ。
- 82 :
- くれって言ってんだからやればいいじゃん、おまけに沖縄つけてあげれば
日本って従順で良い国ねって世界的にほめられるよ
- 83 :
- おい、>>82!
お前の家、俺によこせや
>>82って従順で良い人ねって世間に褒められるぞ!
- 84 :
- >>82
くれっていう国は抹消すると世界では取り決められています。
支那共産党独裁はこのままなら世界から消えます。
- 85 :
- 中国「尖閣と沖縄をくれ。代わりに朝鮮半島をやろう。
・・・・いや、尖閣も沖縄もいらないから、朝鮮半島だけでももらってください、お願いします」
- 86 :
- >>83
どうせ沖縄のこと愛してないんだろ?w
中国が奪おうとしてるから反応してるだけで
騒動が起こるまでおまえは沖縄にどんな感情を持ってたんだよ?
沖縄のために何らかの貢献はしてたのかよ?
取られるから騒ぐのならそれは要らないと同義語だよ触れるんじゃねーよ非国民
悔しかったら自宅前で大声で国歌斉唱してみろや!自宅に日章旗掲げて忠誠を誓ってみろや!
都合がいい時だけ日本人ズラすんじゃねーよ
- 87 :
- >>86
うわ、こいつヤベェ……
「沖縄ため」だけに活動するというのは、逆の地方差別であると解らない?
沖縄は勿論、大阪も東京も全て包摂して初めて「日本」なんだよ
愛郷主義と愛国主義を混同している時点でお前はアホ
- 88 :
- 工作員まる出しすぎて逆にウケるわw
- 89 :
- >>86
だから何?
「日本人よりも中国人の方が沖縄を愛している。だから沖縄は中国のものだ」と主張したいわけ?
そんな感情論を振りかざす前に、サンフランシスコ条約にすら加盟していない中国が沖縄の領有権を主張する国際法的な根拠を示してみ?
- 90 :
- ここまで扇動に乗りやすいってw日本人はアフォばっかかよw
これじゃ勝手に疑心暗鬼に陥って内乱で自滅も簡単だなw
2ちゃん見てる奴が超低能なんだろうけどw
- 91 :
- 煽られ耐性ゼロってwここの住人は2ちゃんの中で一番自制心を保てない精神薄弱者じゃんw
どうせ我慢できなくて反応しまくりでしょうしw悔しかったら明日までスルーしてみろよ出来ないだろうけどねw
- 92 :
- 煽り耐性って…VIPのノリ持ち込むなよアホ
ここは天下の軍事板だぞ
- 93 :
- 3分で釣れるってマジかいな・・・・・今の日本人ってこんなレベルかよ
- 94 :
- はいはいVIPVIP
- 95 :
- >>93
後釣り宣言キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
まったく、最近の工作員は教育がなっとらんな
- 96 :
- やっぱ辛坊たまらんようなって反応するんやな、これやから万歳突撃しかできんのやろ
- 97 :
- やっぱ日本語不自由な工作員やったんやな、これやからアイゴー言って敵前逃亡する事しかできんのやろ
- 98 :
- アイゴーはチョンやろw頭悪すぎで日本人の品格落とすなやw
- 99 :
- >>98
すまんな。先刻までXK-2スレ見てたせいで、工作員=チョンってイメージがな…
例えロシアの話題だろうと中国の話題だろうと、みんなチョンという気がして
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★スレ立て人キャップ
★2ch.scニュース系板観測所
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