MT車乗りたいんだけど自信が無い　73

1 ：2013/07/10 〜 最終レス ：2013/08/08

・免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
・新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
・技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラ、H&Tの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1367434795/
参考スレ
MTテクニックあれこれ 61回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358481617/l50
MT車乗りたいんだけど自信が無い　72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370129715/

2 ：

>>1
新スレランエボ乙

3 ：

基本操作編
1)シートポジション
座面の一番奥に深く座りクラッチペダルを一杯まで踏み込んだ際に
左膝が僅かに曲がる程度に合わせます。
クラッチペダル操作時に腰がズレないように。
次にハンドルの一番上を掴んだ時に背中がシートから浮かない位置にします。
AT車に比べると窮屈そうなポジションに見えますがこれが基本形になります。
2)発進と停止
まずはアイドリング状態からクラッチ操作のみで発進を試みます。
最初はゆっくりとクラッチ上げて振動の変化を感じましょう。
どうしてもエンストしてしまうようなら軽くアクセル踏んで
エンジン回転を少し上げてからクラッチ繋いでみましょう。
飛び出し気味になるようならアクセルの踏みすぎか
クラッチの上げ方が急すぎます。
エンストせず動き出したらアクセルを踏み込む前に
完全にクラッチを繋いでしまいましょう。
赤信号や一時停止など停止直前にはクラッチ踏む操作が必要になります。
ブレーキ開始と同時にクラッチ踏んでしまうと
エンジンブレーキの効果が出ないので10km/hくらいまでは我慢しましょう。
エンジン回転が下がってエンスト直前には振動が出るのでそれを目安にします。
信号待ちが長いようならニュートラルにしてクラッチ離しても良いです。
交差道路側の信号も見て発進準備するクセを付けると余裕もって発進出来ます。

4 ：

3)変速
教習ではシフトアップのクセを付けさせる目的で早めの操作を要求されますが
実際の道路状況によって適切なタイミングは変わってきます。
1速は発進専用という概念はひとまず置いておきます。
シフトアップ直後に急減速や急加速するようなショックが出てしまうのは
目的のギアに対しエンジン回転が合ってない為に起こります。
前者の場合はクラッチ繋ぐタイミングが遅すぎるかエンジン回転が低すぎ
後者なら逆でクラッチ繋ぐのが早すぎるかエンジン回転が高すぎです。
減速時はまずブレーキで十分減速を行ってください。
必要な速度まで落としてからシフトダウンしますが
状況によって落とす段数が違ってきます。
停止する事が判っている場合は特にシフトダウンする必要はありません。
再加速が必要な場合は2速や3速にします。
迷ったら低い方を選んでみてください。
変速は経験を積む事で判断力が上達します。
4)坂道発進
発進時にうっかり後退してしまわぬよう基本のサイドブレーキを活用しましょう。
クラッチ踏み1速に入れます。
サイドブレーキのボタンを押したまま引きその状態を保ちます。
フットブレーキを離しそのまま発進します。
エンストせず走り出したらサイドブレーキを解除します。
平地でも動作の練習が出来るので身体に馴染ませておくと良いでしょう。
慣れてきたらサイドブレーキ解除するタイミングを少しずつ早めてみましょう。
サイドブレーキを使わない踏み換え発進は緩い坂道から始めましょう。
後退せずに発進出来たら傾斜度を上げてゆきます。
過信せず不安を感じたらサイドブレーキ使いましょう。

5 ：

5)微速走行
1速はアクセル操作に対する反応が敏感なので丁寧に行いましょう。
靴の中で足指を曲げ伸ばしする感覚で操作してみてください。
細かなアクセル操作を身に付けておくと通常走行にも応用が利きます。
駐車時などは断続クラッチを主に使います。
半クラで動き出したらすぐクラッチ切って惰性で動くのを利用します。
例外もありますが後退時のギア比は1速より大きいので
アクセル操作をしなくてもエンストし難くなってます。
状況によっては軽くアクセル踏んだ方が良い場合もあります。
傾斜地では坂道発進の手順も併用します。
以上を基本操作編としました。
次からは応用編になります。

6 ：

応用編
1)渋滞時
微速走行に準じますが状況がめまぐるしく変化します。
車間を広めに取る事で1速のアクセル操作のみで進む事も可能です。
周囲の状況にも気を配りましょう。
上り坂が絡むとMT敬遠度No.1の状況になりますが
無理に微速を維持するよりも
一旦停車して車間が開いてから進むと良いでしょう。
2)交差点･カーブ
道幅の広い交差点や90度以下の緩い角度などは減速のみでも曲がれますが
狭い交差点や90度以上の曲がりがある場合などはシフトダウンが必要になります。
ステア操作とシフト操作を分けて行う方が車のふらつき防げますので
曲がり始める前に済ませるか曲がり終えてからシフトダウンする事を奨めます。
クラッチ切ったまま惰性で曲がったり半クラ併用しても良いでしょう。
カーブ進入前には減速をしますが速度によってはシフトダウンが必要になります。
この時に大きなシフトショックが出るようなら減速が不十分です。
またカーブ走行中は速度調整目的でクラッチを踏んではいけません。
アクセル操作にクラッチ操作が加わると車が不安定になる要素が増えます。
カーブ走行中はなるべく一定の速度を保つようにしましょう。
3)山道
差し掛かる前に平地よりも1段低いギアを選択すると良いでしょう。
斜度がキツい場合は2段落とす場合もあります。
カーブが連続する状況が多いのでセンターラインを超えないよう
なるべく前方まで見渡すようにしましょう。
センターラインが無い場合は所々に待避所が設けてありますから
なるべく早い段階で対向車に気付けるようにしましょう。
見通しが悪い区間ではライト点灯も効果的です。
速度が遅すぎても後続車に迷惑かかってしまいますので
法定速度は維持出来るようになりましょう。

7 ：

以上テンプレ終わり。
基本的な事をまとめてみたつもりです。
訂正や追加などありましたらよろしく。
次スレ立てる際は出来るだけ反映させるようお願いします。
MT車は試行錯誤の繰り返しで上達するものです。
上手く出来た時はその印象をよく覚えておき
失敗した時は何故ダメだったかを考える事が大切です。
適切な答はあっても完璧な答はありません。
ヒールアンドトー、ダブルクラッチなどに興味が出てきたら
このスレからは卒業です。

8 ：

>>3-6
非常にわかりやすいね
すばらしい

9 ：

>>3-7
あら？まだテンプレ続きあったんだ！失礼
てか>>7 のヒールとWクラやってるから、もう俺は卒業か

10 ：

テンプレ乙
半年乗って恥ずかしながら分からないんだけど、停止する手順。
ブレーキ→エンジンがガタつく前にクラッチ切るでやってるけど、最初にクラッチ切って惰性で進みながらブレーキ踏んだ方がいい？

11 ：

>>10
どっちでもいい。好きな方選べ

12 ：

エンブレも最大に利用できるのがクラッチ最後停止だが
好きなのでいいよな

13 ：

このままの流れだと良スレになりそうだが・・・たいてい変なのが湧いてくるんだよな

14 ：

マニュアル乗って3ヶ月、特にハイテクニックを身につけようなんて
思わなかったんだけど、最近ブリッピングの必要性を実感するようになった。
最初はなんでそんな事するのか分からなかったよ。
減速してカーブの出口で5>3とか飛ばしてシフトダウンすりゃいいじゃん〜
としか考えてなかったけど、エンストしながら
色々試行錯誤して乗ってたらある時突然悟った。
今は少しずつ練習してるんだけどやっぱり簡単にはいかないな。
減速したいのに逆に加速してしまう時が怖い。
だからヒール＆トーをするんだな。奥が深いわ。
研鑽あるのみだ。
でも未だにエンストするから、技術レベル的には
まだこのスレのお世話になるかなw
坂道で一時停止して合流するのが鬼門だ・・・

15 ：

早速湧いた。
技術が云々言うならテクニックスレの方へ行けと。
他にもいつの間にか質問スレなんてのも立ってなかったか？

16 ：

>>15
取りあえずすっこんでろ。

17 ：

>>14
カーブでエンストをするとか、いかにも釣り。

18 ：

>>14
コーナーでエンスト？
ブレーキだけ踏み続けてる以外は考えられない

19 ：

それに5から3へシフトダウンてどんだけ広い峠なんだ？
それともスーパークロスミッションかな？

20 ：

どんな欠陥車乗ってんだ………

21 ：

マジレスすると、流す走りだと５速は使う。
でもシフトダウンするのは出口じゃなく入り口かな。

22 ：

>>13
ブーメラン

23 ：

>>14
＞減速したいのに逆に加速してしまう時が怖い。
＞だからヒール＆トーをするんだな。奥が深いわ。
ちげーよww
しかし糞テンプレ改善されたなぁ
あんまちゃんと読んでないけど。
坂道発進のサイドブレーキボタン押しっぱの推奨はやめた方がいいんじゃ…
どうしても普通のやり方でうまくいかない人が試してみれば？てレベルの話だろこれ。

24 ：

サイドって素早く下ろすのがいいのか
じわじわ下ろしていくのがいいのかどっちなんだろう。
ケースバイケースなんだろうけど。

25 ：

エアコンつけてる状態でシフトアップ難しいね
クラッチ切るときに若干アクセルを残す感じでやったらうまくいったけど・・・

26 ：

タイミングが狂うのでエアコンはつけません

27 ：

ドン臭いだけ

28 ：

>>4
教習車でサイドブレーキ下ろさずに坂道発進できたっけ？

29 ：

>>22
ブーメランの使い方間違ってないか？？

30 ：

>>17,18
3速に落とす際にブリッピングしなくても良い速度まで
5速に入れたまま減速という事ではないだろうか
・・・3速1000rpmに合う速度まで5速で落としたら500rpm的な
だが>>14はカーブの出口でシフトダウンとか、かなり意味不明ではあるが・・・
・・・メンドクセーから5速のまま曲がって直線になってからシフトダウン加速って事か？

31 ：

>>30
カーブの出口でシフトダウンするような人はAT乗ってりゃいいんです
構わないのが吉

32 ：

>>28
出来るよ
俺はサイドを補助としてつかう踏み換え式発進が
優秀で覚えやすいと思うんだけどな
１．サイド引く（ブレーキ踏んだまま、サイドは引いたら手を放す解除ボタンは押しっぱなしにしない）
２．踏み換え式で発進（サイド引いたまま、発進はいつもと同じように普通に発進するイメージで）
３．ハンクラ完了でサイドを戻す

33 ：

交差点の右折待ちでエンストしてる車よく見るなぁ、
アレもMT車か、俺もたまにやらかすしなぁw
と思って見てたらただ単にアイドリングストップしてるだけな事に気付いたorz

34 ：

>>32
コンフォートはできなかった(やらせてもらえなかっただけ？)
マークXはそうしようとしなかったのに勝手にそうなった

35 ：

>>33
最近はエンストしてるATが増えたから、MTでも自信を持ってエンストできるｗ

36 ：

>>35
やつらは発進必要なタイミングではチャッカシエンジン掛かってるからなあ…

37 ：

>>30
俺　>>18
なるほど、じゃ俺も試してみる

38 ：

椅子を一番前にやっても足が届きません。

39 ：

シークレット○ー○

40 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

41 ：

おい、修学旅行の事を
移動教室って言うんだよ！

わかったか！！

42 ：

このように、暑くなると
>>41のように変なことをほえる人が出てきますので
よいこのみなさんは
じゅうぶん注意しましょう。

43 ：

漂流教室てきな何かを連想した

44 ：

今日は同乗者が居るという設定で丁寧に運転してみた
良い感じだぜ
これなら会話も弾みそうだ
さてさて、準備は万全なのだが
今まで俺の車の助手席に乗せた女性といえば、
オカンただ1人(´・ω・`)

45 ：

それはアカンな

46 ：

公文
バンザーイ！！

バンザーイ！！
バンザーイ！！

47 ：

オスベラシーーー！

48 ：

鼻毛
プニュプニュー！

49 ：

屋根より高い
アデランス
なんだよ！

50 ：

１速何回転で２速シフトアップがエンジンに負担かからない？
6000回転150馬力 4000回転19トルク
自分は1速2000回転で２速へシフトアップ

51 ：

>>50
何回転だろうがレッドゾーンにさえ入っていなければエンジン自体にはそんなに負担はかからない。
それよりもシフトショックや燃費、五月蝿さなど自分なりのちょうどいいところを探した方がいい。

52 ：

２速で引っ張り過ぎてレッドゾーン入ったことあるが、壊れなかったけどな、なぜ？

53 ：

レッドゾーンの意味を調べろ

54 ：

>>52
引っ張ってレッドに入ってもレブリミッターが働いてエンジンを保護する。
怖いのはシフトダウンの時のオーバーレブ。
この場合まんま回転が上昇するので、一発でエンジンがオシャカになる場合がある。

55 ：

レッドゾーン入ったとき、急にアクセルオフになった感じ

56 ：

>>55
それがレブリミッターが働いた状態。
主に燃料がカットされる。
保護されるとはいっても決して良い事ではないので
シフトアップでもレッドゾーンには入れないように。

57 ：

何回レッドゾーンに入ったら壊れる？
あまりにも加速悪くてイライラする
150馬力てこんなもんか、

58 ：

150馬力もあれば公道だったら十分速く走れると思うが。
むしろ公道でレッドまで回す奴はイカレポンチだ。
ってオレ、もしかして釣られてる？

59 ：

それがまさにレブリミッターの動作だろ

60 ：

って書き込みのタイミング完全に外したorz

61 ：

>>58
まさにいつもの釣り師だろｗ

62 ：

スタートダッシュで隣に並んだやつがエンジン吹かしたからバトルしたからレッドゾーンまで引っ張りたがった 俺150馬力 相手は1500CCの110馬力くらい 結果は俺の勝ちだった

63 ：

もう夏休みだよな

64 ：

コイツ、こんなスレに誤爆してやんの。
【飛び】運転中に漏らした･･･12【下痢】
372 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/07/15(月) 06:26:16.99 ID:DQoMhkLcO
１速何回転で２速シフトアップがエンジンに負担かからない？
6000回転150馬力 4000回転19トルク
自分は1速2000回転で２速へシフトアップ

65 ：

夏休みは23日からだけどな

66 ：

>>62
そんな奴は先に行かせて気にしなくてOK
ちなみに嫌味ではないが俺は逆に先に行かない様に気を使う。一速で本気で踏んだら35RやF40以外はまず俺の車に勝てない
スタートして隣の奴がある程度先に行ったらゆっくりと抜く。いかに隣を興奮させない様にするか気をつけてる

67 ：

>>62
付け足し
ゼロヨンは車の全てに負担がかかるし、なるべくしない方がいい
プロが本気でやった場合は車によっては30分くらいでクラッチがイカれる

68 ：

>>57
その150馬力を発揮する回転数を街乗りで維持することなんかないからだろ、JK

69 ：

>>66
愛車は何？
そんな余裕ある車て外車かなあ

70 ：

ホンダシティは伊達じゃない

71 ：

>>69
ランエボです
てか、普通の車ならレブリミッターが付いてるはずだからレッドゾーンには入らない
だが、あんまり車には良くないからレッド付近にきたらシフトアップした方が良いです

72 ：

>>71
ランエボて１速でどこでシフトアップですか？
一度乗ったランエボの出だしは鈍く感じた。出だしの軽さならFB20エンジンのスバル車がよかった

73 ：

>>72
一速を本気で踏むと多分レッドまで一秒かからないからそれを気をつけながら、一速なら3000くらいでシフトします
ただし、少しでもブーストかかると燃費悪くなるからブーストメーター見ながら
ちなみに俺は基本的にどのギアでも1500〜2000回転以下は使わないようにしてます
じゃちょっと出掛けるので、また後で

74 ：

訳知り顔でATを否定するヤツはATを運転したことがないか
ATに合わせた運転ができない不器用なやつ。
理解できるやつはMT乗りであってもATを頭ごなしに否定したりしない。

75 ：

>>73
ランエボ凄いな 俺の車１速で30キロが１秒かからないレベル
0‐100が8〜9秒

76 ：

停止から60km/hまで1秒だとその間の平均加速度は1.7Gということになる。

77 ：

ランエボ一回だけ座ったことあるけどクラッチ重かったな

78 ：

強化クラッチ

79 ：

>>72
4500までは、たしかにどんくさい感じだった
5000→5500は、オーと思ったけど。2速上げて4500は維持したいから
5000以上で1速からシフトアップが最低でも必要と思う
4000ぐらいでシフトするとブーストかかってるは加速はたいしたこと
ないはで中途半端な感じ。
ひとのランエボだし持ち主乗ってたから5500しか回さなかったけど
最低で5000は回す必要あると思う
道が混んでたら、>>73が最適

80 ：

ランエボって燃費どれぐらいなん？
オレのＲＸ−８は７ぐらいだけど

81 ：

お前らMT操作に自信ないって謳ってるのに
なんつう車乗ってるんだよ・・・

82 ：

>>67
それは半クラ使いまくるからであって、さくっとつなげばそう簡単にダメにならない。

83 ：

>>71
大体レブリミッターは、レッドゾーンのちょい上と思ったが。

84 ：

自信が無いヤツほどスポ系指向なんだよ

85 ：

自信ないけど無理しても乗りたいMT車となると
そういうのが多そうじゃん。
あとはなんだろ。貰い物の格安低年式車？

86 ：

>>82
半クラッチ使わなくても、つなぐ時の回転数が高ければ高いほど負荷があがるのは理解できる？

87 ：

なあ、
プロデュースバイリクリックファイヤー
なんだよ。

わかったか！！

88 ：

>>81
いや、このスレは、自身無い人に教えたがりも集まるスレだから…

89 ：

だいたいMT自信がないやつなんて、逆上がりとか前転ができない程度の数しか
いないって。
釣りでいいから誰か自信がないやついないのか

90 ：

先日卒険終わってMT車を成約してきたー。しばらくはMTに乗りたいですな。

91 ：

オメ♪

92 ：

お約束
納車日に事故　納車３時間後
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1343084271/

93 ：

変な誘導すんなw

94 ：

>>90
何買ったの？

95 ：

>>90
危険度にATMTはあんまり関係がないと思うよ

96 ：

乗り始めしばらくは発進に必ずハンドブレーキを使って
坂道発進の手順を体に刷り込ませておくと何かと安全。

97 ：

>>1
クラッチペダルのない車で我慢しろ

98 ：

DYデミオ中古です。

99 ：

>>86
もう何が言いたいか分からん。
高回転で半クラするのと、もう少し回転落として早目にクラッチつないで全開にするのとではどっちが負担が少ないと思う？
ちった考えてからいえ

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