ロックミシン専用スレ　10台目

1 ：2013/06/08 〜 最終レス ：2013/08/06

ロックミシン専用スレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスをお願いします。
※ミシンの価格に関する話題は、スレが荒れるので自粛願います。
特に、底値についての質問は厳禁です（メーカによる販売店への圧力を避けるため）
※調子が悪い時は、質問する前に
「針をブランド品か純正品の新品に換え」
「糸を全部ブランド品の同じ太さのスパン糸に換えて布帛を縫って」
みましょう。
【過去スレ】
ロックミシン専用スレ　9台目（前スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1331353268/
ロックミシン専用スレ　8台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1304645091/
ロックミシン専用スレ　7台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1274445169/
ロックミシン専用スレ 5台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1240159179/
ロックミシン専用スレ 4台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220581498/
ロックミシン専用スレ 3台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/
ロックミシン専用スレ 2台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/
ロックミシン専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/
過去ログは
洋裁系スレ　過去ログ倉庫・検索ページ （ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/
もしくは、URLを拾って
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

2 ：

追加
ロックミシン専用スレ 6台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253904891/
【メーカー】
○BABY LOCK（株式会社ジューキ）　ttp://www.babylock.co.jp/
オーバーロック「糸取物語」「衣縫人」」「プロライン」（>>3参照）
「アーチザン」「リトルロッキー」
カバーステッチ機「ふらっとろっく」、複合機「縫工房」
○JUKI（JUKI株式会社）　ttp://www.juki.co.jp/
オーバーロック「MO」、カバーステッチ機「MCS」、複合機「MO-***DC」
○TOYOTA（アイシン精機）　ttp://www.aisin.co.jp/index.html
オーバーロック「SL」
○BROTHER（ブラザー工業株式会社）　ttp://www.brother.co.jp/
オーバーロック「ホームロック」「かがり」
カバーステッチ機「カバーステッチCV」
○JANOME（蛇の目ミシン工業株式会社）　ttp://www.janome.co.jp/
オーバーロック「マイロック」「ドリームロック」
カバーステッチ機「エスプリ」「トルネィオ」
複合機「Compulock」
○SINGER（シンガーハッピージャパン）　ttp://www.singerhappy.co.jp/index.html
オーバーロック「プロフェッショナル」
○JAGUAR（株式会社ジャガーインターナショナルコーポレーション）ttp://www.jaguar-net.co.jp/
オーバーロック「EPOCHLOCK」
○BERNINA　　ttp://www.bernina.co.jp/
複合機「2500DCET」（表振りが出来る）

3 ：

※BABY LOCK「プロライン」について
○確認できている型番
BL3-437MR　（1本針3本糸）
BL3-450MR　（1本針3本糸）
ttp://www6.plala.or.jp/aokimisin/H034/furaisu/public_html/bl450a.jpg
BL4-838DF　（2本針4本糸）
ロックミシン専用スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1133402210/951-972
よりまとめ
BABY LOCKのサイトには記載がない機種。
薄物、巻きロックに強い（ブラザーホームロック、衣縫人との比較で、「一番きれい」という感想も）。
「縫い目がきれい」という評判がある。
カーブが特に縫いにくいということはない（使用者による感想）。
衣縫人のように軽くなく重いので揺れて歩くことはない。
素材上経年劣化が少なく、長く使える機種と言われる。
巻ロックと普通ロックとの切り替えが少々面倒。
エアスルーは搭載していない。
「現在は生産を終了した」「生産終了する」との噂あり（未確認）。
06年4月の時点では、終了の予定はないとのこと。
某ニットソーイングクラブで同型機が販売されている（型番が違うだけ）

4 ：

※針落ちとメスの距離データ　（所有者各氏による実測）
ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/51
より転載
針落ち位置からメス落ち位置間の距離　…A
針落ち位置から押さえ手前までの距離　…B
針落ち位置から押さえの反り手前まで（実際に布を押さえている部分）の距離 …C
押さえの幅 …D
針落ち位置から、糸がからげられる突起を抜ける位置 …E
・JUKI MO-114D （2本針4本糸）
A　…約1.6cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.4cm　D　…幅が均一ではない（基本的に1.5cm　メス部分1.2cm　針の向こう側1.7cm）
・JUKI MO-345DC（複合機、カーブ辛い）
A　…約1.4cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.5cm　　D　…約1.7cm
・BABY LOCK　衣縫人BL34（1本針3本糸、カーブ辛い）
A　…約1.6cm　　B　…約3.5cm　　C　…約2.7cm　　D　…約1.3cm　E　…9mm
・BABY LOCK　BL3-406 （1本針3本糸、カーブが縫いやすい）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約2.3cm　　
・BABY LOCK　BL3-406EX　（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.9cm　　D　…約1.2cm
・BABY LOCK　縫工房　BL76W（複合機）
*標準押さえ(1本針3本、2本針4本)
A　…約1.6cm　　B　…約3.1cm　　C　…約2.3cm　　D　…約2.1cm　E　…9mm
*カバー・チェーン押さえ(メスは使わないので参考)
A　…約1.1cm(針落ち位置が違う)　　B　…約2.0cm　　C　…約1.7cm　　D　…約1.2cm
※インターロックの場合には、かがりの針落ち位置よりも、チェーンの針落ち位置が6ミリ手前となります。
・BABY LOCK　プロライン　BL3-437MR（1本針3本糸）
A　…約0.9cm　　B　…約3.0cm　　C　…約2.1cm　　D　…幅が均一ではない（先1.5、針横1.1、奥1.7）
・BABY LOCK　プロライン　BL4-838DF （2本針4本糸、カーブは特に気にならない）
A　…約1.2cm　　B　…約3.2cm　　C　…約1.6cm　　D　…約1.8cm
・ジャノメ MY LOCK 230S （1本針3本糸）
A　…約1.1cm　　B　…約2.9cm　　C　…約2.3cm　　D　…幅が均一ではない（メス部分1.2、メス手前の広い所　1.5) 　E　…7mm
・ブラザー　ホームロックT　E4−B975 （2本針4本糸）
A　…約1.2cm　　B　…約3.1cm　　C　…約1.8cm　　D　…約1.2cm

○衣縫人は全般にカーブに弱いと言われているが、BL57は改善されている様子。
55と55EX、57と57EXのような場合は、EXが付いてる方がメスと針位置が近い。
○MO-114Dより衣縫人BL57の方が距離が近い。

5 ：

※ロックミシン参考書
○クライ・ムキの「LaLaLa」シリーズ
　ロックミシンの使い方についての説明は、１と２はほぼ共通。
ロックミシン専用スレ 2台目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1173321958/192
私は両方持っていますが「LaLaLa2ロックミシンの基礎」の方が
オススメと思います。
「LaLaLa」1も初心者向け解説書としては必要十分だとは思いますが
2の方が基礎とするだけあって基本的なロックの使い方の解説が丁寧。
1よりは着られる服を目指して作っている気がする。
アイテムで決めたいなら，
LaLaLaロックミシンローイングは
ハイネックT（基本，リバーシブル，カーディガン）
基本T（半袖，長袖），ポロシャツ，アロハシャツ
台形スカート，パイピングスカート（ギャザースカート）
ボレロ（フリル付，ビーズ付）
イージーパンツ，デニムパンツ，サンドレス
スモックブラウス，クロッシュハット，トートバッグ
LaLaLa2ロックミシンの基礎は
プレーンT(基本，ハイネック，パフスリーブ，ノースリーブ
ショールカラー，フリル付）
ラグランT（基本，ステッチ入，カーディガン，タートルネック
パーカ）
カーディガン（ボレロ風，フリル，ロング，ベスト）
ジャケット（丸襟，角襟，ヘチマ）
スカート（バルーン，ティアード，ダブルフレア）
グラニーバッグ，マーケットバッグ（買物袋）
いずれも（）内が同じ型紙をアレンジしたもの。
スカートは全部ウエストゴム，パンツもゴムかヒモです。
布帛アイテムは1の方が多いです。
※他ロックミシン本
ロックミシン専用スレ 3台目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/383-
○「はじめてのロックミシン」(ブティック・ムック No. 693)
www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
www.boutique-sha.co.jp/order/prop.html?isbn=978-4-8347-5693-7
基本機種は糸取物語BL66EX（その他の機種としてBL68Wと衣縫人が紹介）
作り方や解説に特に目新しい所はなく、ムキ本と内容がかぶっている・ムキ本の方が詳しい。
縫い方のところが、最初の方に一つにまとめて載っているのは便利。
大人（婦人服）中心。モデルさんはミセス。
アイテムは、ジャケット・シャツ・ カシュクール・スカート・パンツ（レギンスあり）等。
型紙は、囲み製図と実物大（縫い代付き）。ゆったりシルエットが多い。
○「RickRackソーイング基礎BOOK」
ソーイング基礎本。ロックミシンやニット縫いについて記載あり
www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248
○「ロックミシンをはじめよう」成美堂出版
www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188
☆手芸本・手芸雑誌スレッド☆６
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204696097/52-
型紙なし。製図はあるが図が小さくて見づらく、各部の数字が不充分。

6 ：

※複合機MO-345DCの切り替えについて
ttp://pineapple-seed.seesaa.net/article/13879290.html#more
ttp://mellow-liv.main.jp/f_howto.html(カバーステッチ編)
※メスについて
ロックミシン専用スレ 3台目
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191961353/247
・上メス
　　使ってて、なんか最近切れ味が悪くなったなーと思ったら
　　取り替えるとよろしい。
　　砥石で研ぐことも可能。
　　お値段は600〜700円くらい。
・下メス
　　上メスよりも頑丈な材質でできているため、
　　よほどのことが無いかぎり、取り替えなくてよい。
　　取り替える時も、基本的には安い上メスだけ取り替える。
　　どういう場合に下メスも必ず取り替えないといけないかというと
　　メスで待ち針をガシッと噛んじゃった…みたいな
　　（ロックミシンは待ち針禁止＝常識）
　　普通じゃない間違った使い方をしてメスを痛めた時は
　　取り替える。
　　お値段は2500〜3000円くらい。
※裾引きのコツ
・押さえに目盛りがあれば、上布の折り目が針の落ちる位置の目盛りと同じになるように注意する
・押さえの圧力で少しだけ右側に布がふくらむので 実際には上布のきわに針が落ちる。
・布によって、布のきわの合わせ方が微妙に違うので、試し縫い必須。
・縫い代は多目に取る
・縫い代が重なった上から処理する所をなるべく作らない。
　例えばTシャツなら、先に袖口や裾を裾引きで始末しておいてから袖下や脇を縫い、
　全部形になった後で脇縫いの縫い代が目立たないように直線ミシンでちょこっとだけ押える。

7 ：

※過去スレよりメモ 1
【衣縫人】
ユザワヤのBL517 = BL57
Eclipse = BL57
ムキロックKM504 = BL57EX　
BL57EXが現在の最上位機種
57はサイドカバー開閉可能・安全装置あり
55はサイドカバーは開かず安全装置なし
EXが付いてる方が メスと針位置が近く、カーブが縫いやすい様子
・衣縫人の型番・品番は本体にも取り説にもなく、箱に書いてある。
　後で製造番号でメーカーに問い合わせても分からないので、メモっておくこと。
・ムキロックは付属の取説が、Lalalaと同じくらい詳しい。
・糸きりカッターは、カッターナイフの刃一こま分と同じサイズなので、カッターの刃とそのまま交換できる。
・糸調子早見表
ttp://mishin-hos.com/2007/07/post_2.html
ttp://mishin-hos.com/2007/08/post_3.html
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/nukiru/faq/faq002.html
【JUKI】
・メスロックは、全面のカバーを開いてメスを反対側に回転させる（上で固定される）
・MO-114D は針が斜めに付いているのでカーブも縫いやすい （bbs.avi.jp/256421/ に参考写真あり）。「細ロック」あり
・レイインタイプは、ミシンの上分に糸を通すときにｶﾁｯと音がするくらい押し付ける感じでセットしないと、完全にかからなくて糸調子が出ない。
【TOYOTA】
・取説がイラスト
・「結んで引っ張る」方法での糸替えの時には、糸調子をすべて0にしないと失敗しやすい
・SL432DXと777DXの違いは、押さえがオプションか標準装備かのみ
【ジャノメ】
ドリームロックD55よりJUKIのMO-114Dの方が糸かけが簡単らしい
トルネィオ使用感レポ
ttp://www.geocities.jp/atelier_aries/atelier_toruneio3_kihon.html
ttp://www.shinabon.net/syousai_F/torneio/torneio_syousai.html
【アックス山崎】
ジャノメが生産、押さえ等もジャノメのものが使える。
「上メスクイック解除、巻き縫いワンタッチ切り替え、糸掛け簡単」という説明
【ブラザー】
かがり�V(２本針4本糸)…くず受けが最初からついている。フリーアーム。

8 ：

※過去スレよりメモ 2
【糸】
・選択について
ttp://www.katagamihiroba.com/pa-situmon-h03.html
・ミロマルチ
「硬い・高い・量が少ない・扱っている店が少ない」という意見が多い。太さは＃80
・ウーリー糸
高伸縮タイプと低伸縮タイプがある。
巻きロックのルーパー糸に使う場合は高伸縮タイプ（ふわふわしている）を。
低伸縮タイプは主に家庭用の針糸用。
【内部の掃除】
ttp://mishin-hos.com/2008/01/post_24.html
【関連小物】
・針の糸通し
河口「ナイス・スルー　ミシン針専用糸通し器」
リッカー　ホリデーヌの「簡易糸通し機」
ttp://www.348honpo.com/Bernina/acc/acc_6.htm
・ルーパーの糸通し
河口「ロックスレイダー」
・空環の始末
毛糸用とじ針
刺繍針
セルフ針…針穴の上が開いているので、穴に通す必要がなくひっかけるだけ。100均でも取り扱いあり
レース用かぎ針…扱いにコツが要る（かがり目にひっかけやすい等）
・トリムビン（糸くず受け）　BABY LOCK
あると便利だが、ちょうどいい位置に、袋をロックの前足にかませてやるだけでも可
・クリップ
100均の透明プラクリップ（文房具売り場にある）が使える
セリアの縦長形のものが良い（ただし耐久性は低い）
セリア（百円良品館）
ttp://www.seria-group.com/
ダイソーには同じ形のものはない

9 ：

【関連スレ】
家庭用ミシン　11台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1338877722/
【直線】職業用ミシン　4針目【その他】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1311392053/
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1149858319/

ミシンの購入案内は…
■□■新ミシンの迷信・・・26話目■□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1357289918/
洋裁については…
　大人服
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1203534381/
　子供服・小物等の話もおk
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
　質問全般
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1228013422/

縫って着る！洋裁スレ　過去ログ＆ガイド
　ロックミシン、ニットの縫い方についても項目あり
ttp://orangered.at.infoseek.co.jp/
【参考サイト】
ロックミシンとは
ttp://www.shimada-mishin.com/column/columnl001.html
ロックミシン機種選定についての考察
ttp://www.geocities.jp/chikakow121/lock-m.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
【参考書】 >>6
クライ・ムキのLaLaLaロックミシン・ソーイング
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529036871
ロックミシンの基礎―クライ・ムキのLaLaLa2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044122
ロックミシンで子供服―クライ・ムキのLaLaLa3
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529044564
ロックミシン・メンズ―クライ・ムキのLaLaLa4
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529045838
ロックミシンで作るベビー服―クライ・ムキのLaLaLa5
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4529046567
はじめてのロックミシン(ブティック・ムック No. 693)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4834756939
RickRackソーイング基礎BOOK
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4862950248
※「ロックミシンをはじめよう」は非推奨
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4415303188
…以上テンプレ終わり

10 ：

訂正
　大人服
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1316788048/
　質問全般
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1340633022/

11 ：

前スレのセキュリティー機能って新しいなｗ

12 ：

>>1乙
お高い機種にはセキュリティー機能なんてあんのかー
ｸﾚｸﾚﾏﾏ避けか何かをメーカーが開発？ｗと一瞬感心してしまったがそんなことはなかったぜ

13 ：

前スレ933です。
セーフティーとセキュリティー間違えてますね
ミシン悩みすぎて寝不足でボケてました…
ミシンにセキュリティーってアホです。
ちょっと縫われてきます。

14 ：

↑933でなく　993でした。
もうダメだ…　

15 ：

個人的にはセーフティ機能は便利だと思うよ。
前、この機能がついてないのを使っていて押さえが上がったまま縫い始めちゃう事をよくしたから。
ロックミシンって普通のミシンと比べると押さえが上がってるのか分かりづらいんだよね。

16 ：

最近のミシンはセキュリティにも気をつけるのか〜
なんて思ってしまったじゃまいかｗ
チェーンキーで固定でもするのかと思った
イホいいよイホ

17 ：

ベビーロックの糸取り物語衣縫人を安くで買いたい人へのアドバイス。
Googleで「糸取り物語 激安」もしくは「衣縫人 激安」で検索。
そこで出てくるサイトの価格表示は定価もしくは問い合わせと出てくるので、そのサイトへメールをして実売価格を聞いてみてください。
街のミシン屋さんより安く買えるはずです。
過去の経験でいうと、楽天に出しているお店はどこもたいして安くないです。
なぜなら楽天は結構な額の出店料を要求してくるからです。
全○ミシン流通なんとかもあまりおすすめはしません。

18 ：

>>17
私が買ったのはアーチザンだけど、同じ店の楽天の価格と直売の価格、
直売の方が単純に値段は安かったけど、楽天ポイントが何倍かつく時を
狙って買って、ポイント込みで考えたら楽天のが得だった。
だいたい直売サイトじゃクレカ使えなかったし。
イホみたいな高額品は、うまく買えば相当ポイントつけられるはず。
ポイントなんてって言う人がいるのもわかるし、ミシンの場合は
保証の内容も考えないといけないから、そう単純ではないけどさ。

19 ：

同じ店で比較するのは無意味。

20 ：

ｊｅｔエアのイホは無いんですね…
イホと糸取の違いは自動糸調子だけですかね？

21 ：

>>20
糸取にも種類があるよ
WAVEロックがついてるやつや自動糸調子に微調整ができる機能がついてたり、針糸通しが楽にできるなどHPやパンフレットなど見比べたらどうかな？

22 ：

アーチザンは糸取り物語や衣縫人みたいに価格を隠していないから、比較検討がやりやすいよね。
なぜかミシン屋さんは糸取り物語や衣縫人の実売価格を隠したがる不思議。

23 ：

糸取の糸調子いじれるやつって
四つ全部の糸調子が同時に変わっちゃうから糸毎の微調整がきかないんでしょ？
早く自動と手動を両立した機種出してくれると良いのにねー
出てもすぐには買い換えられないけどさ

24 ：

え？1つずつ個別に調節できるけど

25 ：

質問お願いします。
ふらっとろっくを最近買って今チェーンステッチしてるのですが、縫い目が伸びません。
ワッフルニットでTシャツ作っているのですが、ためし縫いしたところでその生地を引っ張るとレジロンで縫ったときかそれ未満の伸びにしかならないのです。
ダイアルを針糸２，５〜４の間でルーパー１，５〜３の間で組み合わせてみましたがあまり変わらず・・・
どう調整すればいいのでしょうか。
それともそこまで伸びないのですか？

26 ：

>>25
差動はいじってみましたか？

27 ：

>>26
作動なくてもあまり伸びないので（送り４だから？）はじめＮで、その後１，３にするとさらにきつくなりました。
普通どれくらい伸びについてこれるものですか？

28 ：

>>25
チェーンステッチってそんなにニット生地の伸びにはついてこれないよ
直線縫いよりかは柔軟性があるけど･･･って感じ

29 ：

>>28
期待持ちすぎだったのかな・・・ありがとうございました。

30 ：

>>29
一応、下側？をウーリーにするといいんじゃなかったっけ？
ウロでごめん。

31 ：

そもそもチェーンステッチってGパンなどの股上辺りの地縫いにも使うから
伸びまくられても困るんですけどね。

32 ：

>>31
あー・・・そうですね。そういえば丈夫な縫い目ともうたってますね。
>>30
たぶんそれですね！！ウーリーでしてみます。
亀お礼ですみません。皆さんありがとうございました。

33 ：

カバーステッチ買うか、工業用のラッパつかえる職業用ミシン買うか悩んでます。
カバーステッチは難しいともよく聞くし、
ご意見うかがいたいです。
今は家庭用とイホ使ってます。
縫うのは主にニット素材です。みなさんなら、どちらを買いますか？

34 ：

>>33
職業用に一票ﾉｼ

35 ：

家庭用がCK1100以上ならカバステ。
それ以下なら職業用。かな。

36 ：

>>33
両方。欲しい欲求には耐えられないから。

37 ：

みなさん、レスありがとうございます。
やはり、まずは職業用を買って、
次にたえられなくなったらカバステにしまふ。
家庭用はCK以下です。買ったばかりの頃は満足してましたが、
二年近く使ってだいぶ物足りなくなりました。
やはり、最初から職業用行くべきだったかも？
でも、ものによってはジグザグとボタンホールもやりたいから、家庭用も残しつつ
職業用を追加購入でステップアップということに決めました！
ありがとうございました！

38 ：

商売してるわけでもなく、家族の服を作る程度の人が本当にカバステ必要なのかな
お金に余裕あるのならどんどん買って経済回して欲しいけど

39 ：

そういう服が好きで、作るのが楽しくなるならいいと思う。
個人的には大量生産の既製服に似せるためにお金と手間暇を注ぎ込む気にはなれないし
Tシャツっぽいものをわざわざ作る感覚もわからないのでカバステには一切興味ないｗ

40 ：

人それぞれ

41 ：

うんそうだねｗ欲しいなら売ってるんだし買ったらいいと思うわｗ

42 ：

今時服を作ること自体、生活上全く必要な作業じゃなく100％趣味だもんね。
欲しいと思った人にとっては楽しむために必要なものなんだろうな。
生活に支障を来さない範囲で好きにすればいいよ。

私は欲しくないけどｗ

43 ：

性格悪

44 ：

そんだけ行間空けると逆にとっても欲しそうだねｗ

45 ：

イホとアーチザンだったら作業性の違いだけでできるものは同じだけど
カバステの縫い目を再現するにはカバステがないとできないんだから
それをやりたかったら必要な機材なんでしょうよ。
その縫い目を使わない人にはいらないってだけで。

で、私はいらないけど、行間を２行空けると欲しがってることになるの？

46 ：

本当ならミシン一つ一つに専用の作業台とそれらを並べておける作業場が欲しいよ！
20畳もあれば足りると思うんだ！

47 ：

>>45
粘着気持ち悪い

48 ：

>>46
それって羨ましすぎる環境
会議用の長テーブルの半分が裁断、アイロン場
後の半分で、ロックと普通ミシンを乗せ換えて使ってる

49 ：

あの葡萄は酸っぱいに決まってる！

50 ：

しつこい

51 ：

カバステ買ってよかったよ
目飛びもないし思ったよりも簡単に使えたし

52 ：

いいねえ
たくさん作るの？

53 ：

4本ロックミシン欲しいよー
教室でロック触った事がある程度、ミシンは20年前コンピューターミシン
迷った挙句にイホ狙いでネットや地元販売店に問い合わせしたけど、問い合わせて話していく内に
自動糸調子とかジェットエア機能も捨て難くなってきたｗｗｗ
ただ少し予算オーバー(特に69WJは。でも欲しいー)
そうなるともうわけ分からなくなって、トヨタはどうだろう？ブラザーロックはどうだろう？
やろうと思えばアーチザンやMO114DMでも全然イケるんではないか？
と無限ループ
目先の作りたいものはニットだが、思いつきで何でもチャレンジするから一概にコレといったものはない
みんなこういう道を辿ってロック買ったのかと思うと尊敬する
困った…困った！！

54 ：

思いつきで何でもチャレンジする可能性があるなら糸取りWAVE買っておけば？

55 ：

ミシン屋さんはベビーロックが良いと言ってたなぁ。
販売ルートによって仕様と付属品が異なるので、よく調べた方が良いとも言っていた。
品番の数字の後ろのアルファベットが重要とも言っていた。

56 ：

>>53
半年前の私も似たような状況でした。
ロックは母親のを少し触った程度でほぼどシロウト。
持っているコンピューターミシンも18年ほど前のものです。
買うなら高位機種とも思ったのですが、そこにはやっぱり予算の大きな壁が。
最終的に頻度や内容から考えてアーチザンの830を買いました。
MO-114と迷いましたが、フリーアームがあるのが決めてでした。
糸通しも慣れてしまえば簡単だし、糸調子も面倒に思えるほどいじりません。
高位機種にはやっぱり憧れますが、私にはこれで良かったと思っています。

57 ：

>>54そうなの、そこで悩む…特に男児しかいないのでWAVE機能を本当に使いこなせるかと自問自答
でも>>56さんのような事も考えて、その価格帯で比較してみたりもするんだけどトリムビンがついてないだとか
フリーアームとか一長一短
付属品つけたらなんだかんだでイホの値段になる
あーデモデモダッテな自分が嫌だ
最初の勘に頼ってイホでいこう、うん(デモ糸取も捨て難いーｗｗｗ )

58 ：

早く買って長く楽しめーｗ

59 ：

買うとロックミシンの素晴らしさに感動するよw
で、「何でもっと早くに買わなかったの？」と言う。ソースは私w

60 ：

うあああああｗ背中押されて激しく嬉しいけどもどかしいｗｗｗありがとー
あともう何件か問い合わせて、予算とあった機種えらびすることにします！

61 ：

waveは出来上がりイメージが気に入ってるなら、ついてた方がいいと思うけど、
「多機能」としてだけなら、なくてもいい気がするなあ。
うちのについてないからかもしれないけどｗ
トリムビンもなくていいんじゃない？
ゴミが袋に溜まるかどうかだけで、ミシンの機能じゃないもんね。
糸スルーは、あって便利だと思った。
じゃかじゃか縫ってる途中で糸切れ起こしたけど、
ぷしゅっとするだけで通せて助かった。

62 ：

１５年以上ミシンに触れてなかった自分はイホにして良かったと思ってる。
今のとこメスロックで縫ってるからトリムビンはいらなかったな。
ロック買ってＴシャツ作ったときはこんなに早く簡単に作れるのかと感動したなｗ
そして巻きロックでさらに感動。
ただ糸代がやばい…

63 ：

アーチザン買ったが、購入後、１本針２本糸でやるブランケットステッチみたいな
縫い方をしたくなって、それだけは残念に思っている。
検討の時は考えもしなかったことだった。
最後まで比較して悩んだMO-114Dは、別売りだけど2本糸できるアタッチメントが
売ってるから余計に残念。
その他はおおむね満足。
まあ、お金あるならやっぱイホや糸取を選んだ方がいいのでは。
エアスルーうらやましいとは思わないけど、情報の多さ豊富さはうらやましい。
市販の本はほぼ全部イホだし。イホ以外では役に立たないという訳じゃないけど。

64 ：

糸取物語69WJは良いよ。ジューキ側も糸取でやる開き縫いの方法も取説で公開している。
高い高いといっても、実店舗でも１２万前後ですよね？ベルやハスクの高級機に比べたら安い。
小遣い貯めても買える値段だと思うんだけどな。
デザインを自分で頭の中で描きながら縫い物が出来る人なら、糸取69WJはお勧めです。
模様縫いといっても、平ウェーブと巻ウェーブがあるから、平ウェーブで縫い合わせも出来るので
模様を表に出して縫い合わせしてもいいから、意外と便利。糸も４本も買う必要が無いから
ウーリー２本と本縫い１本で出来るから想像しているよりは糸代は節約できる。
ちなみに市販本といっても、雑誌にはウェーブでの参考文献を載せているので
図書館ででも読みなされ。昔の旧型糸取より全然使える。

65 ：

>>63
一本針二本糸でやるブランケットステッチ
なにそれ！参考画像とかありますか？

66 ：

>>65
つ　ttp://blog.sewingroom.jp/?eid=1427805
たまには自分でググることも覚えて下さいね。

67 ：

糸取のジェットエアの動画見て音が大きそうだというのと、
手芸店で見かけたエアスルーのレバーが意外と重くなかったので
ＢＬ-68探しているがネットでは見当たらないか売り切れ
販売（製造）中止？

68 ：

カバステ買おうとお店に調査に行って、ジューキMO-114Dを激しく勧められて帰ってきた…
そうか、うちの3本ロック(母の)じゃ合わせ縫いが出来ないのか
あとはお店で買うか、楽天で1万安く買うかなんだけど、やっぱりお店？
ロックミシンはあんまり壊れないと聞くから、安い方でもいい？

69 ：

ネットショップでおk

70 ：

>>68
問題を自己解決出来るなら、ねっとでオＫ。
必要な別売品、アタッチメントも忘れずに。

71 ：

>>69、>>70、ありがとう
ちょうど今日までポイント5倍でラッキー
アタッチメントなに買うか調査ののちポチってくるよ！

72 ：

>>66
それ、イホでもできたような気が

73 ：

>>72
気になる気になる
なんでビニールあてるんだろ？ひっくり返す？？
ほかの情報ヒットしないやぁ

74 ：

>>73
予想だけど、通常と糸のかけ方が違うと記載されていたから
おそらく糸取の場合は、かけ方を変えて糸調子の抵抗を回避するんだと思うの。
糸調子の抵抗が無ければ、今度は糸締めされなくなるので、ひっくり返しやすくなるんだと思うの。
ジューキは推奨していないけど、ウェーブ平縫いは裏側は１色になるんだけど
裏表ウェーブが出るやり方も確か抵抗を回避するやり方なんですよ。
開き縫い(こちらはジューキも推奨で取説にも近年は掲載)も抵抗を回避するやり方なので
応用なんだろうね。ただしルーパーに部品がいるようだから、そこは何とも。

75 ：

>>74
分析�dです！
聞いてるとイホには無理な気がする（イホ餅）
そして穴をふさぐアタッチが見つからない。謎だ。

76 ：

>>74
イホ買ったばかりの洋裁初心者にはちんぷんかんぷん
もっと勉強せねば

77 ：

>>75
イホはダイヤルがあるから、糸かけ変えなくても抵抗回避できると思うんですよ。
糸調子かえたら開き縫いできるよね？要はその原理で２本糸でやるわけだから。
糸取はダイヤルがないから、糸かけを変えて回避しか出来ないんですよ。
だからその理屈だけならば、イホでも可能といえば可能かなと推測する。
で…部品はよくわかりませーん。あくまでも推測ですから。

78 ：

部品は、すでについてますよ。
あるものを倒せばいいだけかと。
これ、イホでできますよ。

79 ：

>>63だけど、縫い方はクライムキの「ロックミシンの教科書」て本に載ってた。
この本は実質的にムキロック＝イホの縫い方説明本なんで
イホは絶対できるはず。
１本針２本糸の飾り縫いだから、２本糸ロックができればできると思う。
色々調べたら、２本糸にするには上ルーパーの穴をふさがないといけないぽいんだけど
そのアタッチメントがアーチザンにはないっぽいんだよね。
何か裏技みたいなのがあればいいんだけど。
太い糸でフリースの端かがりに使ったらすごくかわいいだろうなーと
思ったんだけど、本当にこれだけは残念。

80 ：

ごめん。ごめん。
糸取を触らせてくれたおばちゃん、レスくれた人ごめん。
今までダイヤルがないことをしらなかったよｗｗｗｗｗｗｗ
糸取は勝手に調整してくれる、としか認識してなかった。ダイヤル自体なかったんだ！！！！！！！触ったことあったのに、あの時なに見てたんだ自分
今イホ見たら穴ふさぐ部分わかった。ちょっとなさけなくなったので実験台やりまつ
うまくいったら報告しまっ

81 ：

まあ、がんばれや

82 ：

>>79
今はウェーブ付糸取の販売に力を入れてるけど、糸取、イホ、縫工房と
カバーロックだけどふらっとろっくは飾り糸を使えるように考えられているから
アーチザンで出来たら上位機種が売れなくなるお。それとブランケット風に関しては
元々２本糸の設定が無いので２本糸設定が出来る機種に限られるんじゃないかなと。
>>78
考えたら、ウェーブ買ってから糸かけ図は見ても、取説読んでないや。
もちろん標準付属品も確認してないや。私には宝の持ち腐れなんじゃないだろうか。

83 ：

イホ持ちで、糸取買っておけば良かった…という人はいる？
買っていい許可は出ているが、未だに悩む。

84 ：

イホで良かったとしか思わない。
追加でもう一台買うなら欲しいかな。
たんに、ウェーブに興味あるだけ。
壊れたら、またイホ買う。

85 ：

上の方のレスで、糸取りも糸調子が四本別々に調節できるって書き込みあるけど、ほんと？
ダイヤルないのにどうやって調節するんだろう。
もし糸調子いじれるなら、糸取にしたい。
糸取り持ってる人教えてください！

86 ：

？？？
自分で糸調子触るならイホでいいんじゃないのかな？
イホだって基本ダイヤルを触ること無いし。
イホをジューキにして差額で生地をとは全く思わないけど、糸取をイホにして
差額で生地をとは思う。

87 ：

イホは、自動糸調子がついてる上に、
簡単に糸調子が調節できるようなものだよね。
この意味、使ってる人にしかわからないだろうけどさ。笑

88 ：

質問させてください。
ロックミシンのメンテって、自分でしてますか？
それともお店にだしてます？
これだけはやっとけってことがあれば、
教えてください。

89 ：

>>85
別々の糸調子は無いよ。

90 ：

>>85
調節とは書いてないと思うけど？
糸取は０か１の選択なの。意味が理解できるでしょうか？
つまり抵抗があるか、ないか。その選択だけで選択するダイヤルは無いわけです。
抵抗を回避するには、抵抗が無い道へ糸かけをするという事になる。
だから開き縫いもできるし、ブランケット風の縫い方も出来るという話になるのです。

91 ：

>>87
イホは自動糸調子ではないよ。そこも何か勘違いが発生してますね。

92 ：

>>91
だから…
>>87の言う通り

93 ：

>>92
だからsageろよ
自動糸調子ではないから。

94 ：

>>93
う〜ん多分だけど、ほとんど糸調子いじらなくていいって言うカキコみるから、自動糸調子と変わらないって意味だと理解したんだけどな。
その上いじりたい時はいじれるって言ってるんじゃないの？

95 ：

>>94
メーカーが自動糸調子と記載してないのに「イホは自動糸調子」と触れるのが
自分的には気に入らないだけですよ。
確かにダイヤルをほとんどいじらない事は持っているから知っている。
せめて『糸調節ダイヤルに余り触れることなしに、広範囲の素材を、ある程度の仕上がりで縫い上げる』という形で書けばいいのに
「イホは自動糸調子」と書くのはいただけないよね。

96 ：

めんどくさー

97 ：

読解能力なさすぎｗ
「〜できる　よ　う　な　も　の」って書いてあるじゃん。
それがどうして自動糸調子が付いてると触れ回ることになるんでしょうねｗ

98 ：

めんどくさー

99 ：

うざ〜

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